réactions à la news Commentaires sur le test : Test du synthétiseur numérique Yamaha MODX6
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synthwalker
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titipol
totounet
Darkmoon
Citation de Sy55 :Citation :J’ai donc du accepter de regarder ces nouveaux claviers pour ce qu’ils sont, et pas pour ce qu’ils ne seront jamais.
Le problème n'est pas d'accepter ce que ces claviers n'offrent pas encore, mais ce qu'ils ont perdu au fil du temps : séquenceur, synthèses variées, sampling intégré...Tu déplores bien l'absence de l'afterteutche, on a le droit de regretter le reste...
Voilà!
Et si tout le monde se contente d'accepter certains reculs/manques, ben les CIES n'auront alors aucune pression pour changer quoi que ce soit. Si les usagers du Forte et du RC-505 avaient « accepté les machines pour ce qu'elles sont », ben j'imagine que Kurz et Roland n'auraient rien fait!
Sy55 met précisément le doigt sur ce qui provoque ma frustration : ce n'est pas comment est qualifiée la machine qui me pose problème, mais de perdre des fonctions qui étaient là depuis toujours dans cette gamme de prix et qu'il n'y ait plus aucune machine similaire, dans cette même gamme, qui conserve ces fonctions. Si, au moins, il y avait un successeur au Motif/Moxf, ben les Montage/MODX pourrait cohabiter tranquille avec leur vocation de « non-séquenceur/synthé »! Mais là, il n'y a plus d'alternative hardware chez Yam (et ne me parlez pas du Genos à près de 4000€).
Je comprends qu'un coup acheté, l'on préfère prendre du plaisir avec un produit, mais si l'on trouve lourd les remarques concernant l'abandon de fonctions et qu'on « accepte les machines pour ce qu'elles sont », ben rien ne changera jamais!
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
emartin
Comme je l'ai dit j'espère voir arriver un super Synthé entièrement dédié à la FM avec une interface confortable à l'instar de ce qui se fait en analogique. On peut rêver, qui aurait cru dans les '90s qu'on en reviendrait aux analos d'aujourd'hui?
Funkix
c'est un manque de soin je trouve etant donné que le montage est la depuis un moment, on peut par contre créer une librairie avec le style de sons qu'on veut ce qui est plus facile pour la sélectionner apres (surtout que je me sert uniquement des singles parts utilisant la machine en multitimbral, donc je dois me taper le passage de la catégorie "all" a bass par exemple, puis allez dans l'onglet attributes pour selectionner "single" et la je peux voir les sons qui m'interesse, assez barbant le truc
créer ses propres librairies est vraiment avantageux.totounet
Je ne sais pas si il y a un marché pour ca.
Au prix ou est le MODX, il faudrait intercaler la meme chose en exclusif FMX un peu moins cher avec des controles spécifiques.
Mais le MODX repond pas mal a ton idée.
Je crois pas que Yamaha se risquerait a ca surtout avec la presence du petit reface.
Sur le haut de gamme il y a le montage, et il me semble difficile d’imaginer un gros synthé FM cher et élitiste.
Et puis il y a un autre gros synthé FM haut de gamme sur le marché c’est le Kronos tout de meme.
Funkix;
Je suis d’accord avec ta remarque sur la memorisation des attributs qu’il faut a chaque fois reselectionner.
J’espere voir Yam regler ca.
[ Dernière édition du message le 28/11/2018 à 15:01:19 ]
Sy55
Il y en a qui ont deja fait le boulot des super comparaisons, tout est expliqué en detail ici:
https://www.moessieurs.com/fmx-master-montage.html
Oui, c'est vrai. Merci à (Noyeux) Joël pour ce travail. J'ai regardé la première vidéo, elle est très bien faite.
Effectivement, l'algorithme tout plat (sans modulateur) semble correspondre à un VA à 8 oscillateurs/64 voies de polyphonie, ce qui serait pas mal. Etant donné la forme peu courante de ces derniers, je me demande ce que cela peut donner.
giauc
dans le montage / modx il manque le truc élementaire de garder les categories choisis (bass, keys ect..) dans les parts, actuellement si on veut changer de son on se retrouve avec tout les genres et il faut repartir choisir "bass" dans la catégorie et cela a chaque fois,
c'est un manque de soin je trouve etant donné que le montage est la depuis un moment, on peut par contre créer une librairie avec le style de sons qu'on veut ce qui est plus facile pour la sélectionner apres (surtout que je me sert uniquement des singles parts utilisant la machine en multitimbral, donc je dois me taper le passage de la catégorie "all" a bass par exemple, puis allez dans l'onglet attributes pour selectionner "single" et la je peux voir les sons qui m'interesse, assez barbant le truccréer ses propres librairies est vraiment avantageux.
Oui et c’est très pénible, on repart de zéro à chaque fois. C’est le côté obscur de la force.
Pour, par ex, une basse arpégée, si on change le son de la basse, tous les arpèges associés à la nouvelles prennent la place, les split et autres réglages sont perdus. Il faut alors tout recommencer et ça fait perdre beaucoup de temps.
Quand connais le contenu de la bête (2000 performances, 10000 arpèges) c’est très compliqué et long pour trouver les sons et arpèges qui conviennent à ce que l’on veut jouer.
Même chose quand on est en « catégorie » si on bascule en performance pour voir, au retour en catégorie, tous les filtres de recherche sont perdus.
Je me tâte pour acheter performance editor de John Melas. Est que quelqu’un, qui a le logiciel, peut me dire si on peut entendre les motifs de sons et d’arpeges Immédiatement ? Merci.
marsupio37
Merci des retours
Anonyme
Au passage, j'ai récupéré une grosse banque de sons du motif xf, pour importer les samples dans le moxf6 avec flash 1 GB, je suppose qu'il me faut le logiciel de Melas ou alors le Motif creator de SamplerZone pourrait convenir ?
[ Dernière édition du message le 28/11/2018 à 17:20:50 ]
totounet
Il y a des effets standards divers de tres bonne qualité globalement, dans lla lignee des concurrents.
Et puis il y a les effets VCM qui sont de qualité superieure car modelisés sur les comportements notamment des pédales d’effet typées.
C’est tout a fait top dans la categorie mais les concurrents ont de tres bons effets aussi.
Difficile apres de comparer, mais disons que les effets ont peut de risque de decevoir a mon sens sur ce type de produit.
[ Dernière édition du message le 28/11/2018 à 17:20:34 ]
emartin
Et puis il y a un autre gros synthé FM haut de gamme sur le marché c’est le Kronos tout de meme.
Oui, peut-être, mais je me retrouve de nouveau avec une machine à tout faire et puis ce n'est pas ce que je recherche à savoir une interface orientée FM sans compromis. Je suis passé par les workstation, ensuite tout sur un mac, un daw gorgé de plugs, dans le but évident d'avoir tout sous la main, de pouvoir partir en we avec le studio. Ok çà marche mais il manque toujours quelque chose, l'accès direct. Enfin bref depuis quelques temps j'en suis revenu au principe un besoin, une machine. Par ex, aujourd'hui pour les leads je me suis commandé le Subsequent.
Maintenant en Workstation ton exemple du Kronos est parfait, pour moi plus intéressant que le Montage pour grosso modo 400€ de moins et un séquenceur en plus
emartin
Je suis bien conscient que je risque d'attendre longtemps aussi je vais étudier la possibilité d'un MODX avec un contrôleur programmé pour son moteur FM. Il y a de la place sur le MODX8. Je n'oublie pas que ces MODX présentent de grandes qualités. L'audio over USB m'intéressent beaucoup, la FM améliorée avec d'innombrables modulations etc...
Funkix
Oui et c’est très pénible, on repart de zéro à chaque fois. C’est le côté obscur de la force.
Pour, par ex, une basse arpégée, si on change le son de la basse, tous les arpèges associés à la nouvelles prennent la place, les split et autres réglages sont perdus. Il faut alors tout recommencer et ça fait perdre beaucoup de temps
Pour ce probléme yamaha a bien pensé les choses, y'a trois cases a décocher dans le catégorie search.
Krapod
J'ai commencé à nettoyer car ce sujet devient illisible.
Je rappelle quelques règles :
- le Hors-sujet : toléré si pas trop éloigné du sujet, mais utilisez impérativement les balise HS, et surtout n'en faites pas des tartines.
- le flood ou l'abus de posts : quand des membres en sont à 70 posts sur un sujet qui en comporte 1400, c'est qu'à mon avis, ils radotent ou veulent à tout prix imposer leurs points de vue.
- les posts fleuves : pourquoi pas, mais pour la lisibilité, c'est imbuvable. Laissez une première partie "en clair" et utilisez la balise Spoiler pour le reste. Ceux qui n'ont pas forcément envie de lire vos romans vous remercieront.
[ Dernière édition du message le 28/11/2018 à 18:44:14 ]
Push-Pull
Citation de emartin :le reface est beaucoup trop limité, autant prendre un bon vieux DX7 ou même DX11 puisqu'on parle de 4op avec le reface.
Mmm...
Alors oui, le Reface DX n'incarne pas encore le "rêve FM" que beaucoup ont ici, mais sur pas mal de points il va plus loin que l'ancêtre.
Il a quatre OP, oui, mais avec feedback positif (vers SAW) et négatif (vers SQUARE) pour chaque opérateur. Et rien que ça, ça ouvre la porte vers des territoires sonores que le bon vieux DX7 n'atteindra jamais.
Si tu es fan de FM, tu devrais peut-être y jeter un oeil à tout hasard..
giauc
Citation de giauc :Oui et c’est très pénible, on repart de zéro à chaque fois. C’est le côté obscur de la force.
Pour, par ex, une basse arpégée, si on change le son de la basse, tous les arpèges associés à la nouvelles prennent la place, les split et autres réglages sont perdus. Il faut alors tout recommencer et ça fait perdre beaucoup de temps
Pour ce probléme yamaha a bien pensé les choses, y'a trois cases a décocher dans le catégorie search.
Merci pour l’info Funkix, je n’avais percuté sur ces boutons.
Elka21
on peut par contre créer une librairie avec le style de sons qu'on veut ce qui est plus facile pour la sélectionner apres (surtout que je me sert uniquement des singles parts utilisant la machine en multitimbral, donc je dois me taper le passage de la catégorie "all" a bass par exemple, puis allez dans l'onglet attributes pour selectionner "single" et la je peux voir les sons qui m'interesse, assez barbant le truccréer ses propres librairies est vraiment avantageux.
Pour ma part, J'ai résolu ça avec les "Live Set" (comme il y en a pas mal) me suis arrangé à reclasser mes préférences avec un instrument par page.
Après les Live Set, super bien, on peut personnaliser le volume dedans, mais si on pouvait personnaliser le Pitch ça serait encore nettement mieux . . .
Pour les tonalités pré-transposées, faut modifier les parts et créer une nouvelle performance . . . ça occupe déjà . . . mais ensuite c'est que si on a besoin de modification sur autre chose, faut reprendre toutes les performances dupliquées, une par une, pour cause de changement de ton
A moins que j'aie loupé quelque chose (?).
[ Dernière édition du message le 29/11/2018 à 09:10:59 ]
emartin
Il a quatre OP, oui, mais avec feedback positif (vers SAW) et négatif (vers SQUARE) pour chaque opérateur. Et rien que ça, ça ouvre la porte vers des territoires sonores que le bon vieux DX7 n'atteindra jamais.
Merci pour l'info, j'ignorais ce point pour le reface. Je vais essayer de trouver des exemples sonores qui illustrent celà.
Darkmoon
Funkix;
Je suis d’accord avec ta remarque sur la memorisation des attributs qu’il faut a chaque fois reselectionner.
J’espere voir Yam regler ca.
Euh, vous vous répetez les gars, ça fait au moins 3 fois que vous vous plaignez de ça! C'est que ça devient lourd à la fin!
Il faut prendre la machine pour ce quelle est: un clavier de performance qui n'est pas fait pour choisir des sons seuls, mais des perfs de 4 sons minimum. Pour utiliser des sons unique par part/canaux MIDI, suffit d'utiliser votre PC + Cubase + le VST editor qui vous permetra facilement de choisir un son par part/canaux et de sauvegarder les attributs.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 29/11/2018 à 00:43:15 ]
totounet
C’est juste un petit problème d’ergonomie, ca n’a rien a voir avec le fait de superposer des couches , d’utiliser des VST ou autre
[ Dernière édition du message le 29/11/2018 à 10:12:14 ]
pico
Le Moddx me semble meilleur et effectivement plus homogène dans ce segment de prix c'est ce qui fait sa force et bien sur la FM qui ajoute clairement le vrai atout majeur même si perso j'aurais préféré de la VA à la place...
J'aurais bien vu intégration du CS dans le MODX , c’était peut être possible ? Et aurait apporté une couleur sonore un peu plus "analo" que numérique au final.
Pourquoi pas un nouveau reface XL dans les 1000 euros yamaha ?
[ Dernière édition du message le 29/11/2018 à 12:35:24 ]
pico
Je suis incapable à l'oreille les yeux fermés de déceler la moindre différence vous y arrivez vous ?
[ Dernière édition du message le 29/11/2018 à 12:40:51 ]
totounet
Et puis de toute façon si on devait en sentir vraiment une ca serait grave pour le MODX.
Et le MODX est suffisament bon dans son segment pour éviter ca
Je ne comprend honnêtement pas ce type de video.
Je ne vois pas l’interêt a part confirmer ce que tout le monde sait a savoir que le moteur du petit frère lui permet en situation confortable d’accrocher le son du grand frère.
Meme au casque en essayant le MODX je me suis pas dit « ha c’est tellement moins bien que mes Montage » parce que je n’ai pas senti fondamentalement de différence.
Mais ca n’est pas la que ca se joue.
C’est quand on commence a être dans des situations plus complexes, qu’on a besoin d’exploiter les sorties symétriques...que le plus pointu arrivera a tirer mieux son épingle du jeu.
Beaucoup de voitures ont une tenue de route satisfaisante en ligne droite, c’est quand on commence a prendre des routes pourries et des virages que la différence se creuse.
[ Dernière édition du message le 29/11/2018 à 13:43:49 ]
Emma Ohhh
incapable à l'oreille les yeux fermés de déceler la moindre différence
Déjà vu, constat partagé. A mes yeux, ça confirme que le MODX est venu corriger le tir du Montage, beaucoup trop cher pour ce qu'il a à offrir, équipé de technologies certes améliorées au fil de l'eau mais amorties depuis les années 90. En ce qui concerne la qualité sonore en sortie, on attend toujours les chiffres objectifs (bruit, distorsion...) qui permettraient de justifier le Montage, au-delà du discours purement marketing.
Yamaha semble piégé dans son héritage, avec ses bons et mauvais aspects. C'est incroyable que Yamaha n'ait jamais réussi à nous pondre une interface matérielle digne de ce nom pour accompagner la qualité de la synthèse FM. Quand on voit par exemple l'intelligence de l'approche d'un digitone ou d'un prophet 12, même en format desktop, pour réaliser des sons FM originaux et de qualité, on pleure sur l'indigence persistante de l'offre de Yamaha. Est-ce si compliqué pour Yamaha de faire une interface dotée d'une cinquantaine de potards et de boutons d'accès direct ? Comprend pas leur obsession pour les interfaces complexes... Qui en dehors quelques spécialistes va se plonger dans les méandres de l'interface d'un Montage ou d'un MODX et surtout y comprendre quelque chose, sans tuer la créativité ?
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