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Roland JX-08
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Roland JX-08

Synthétiseur à modélisation analogique en rack de la marque Roland appartenant à la série Boutique

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Sujet Commentaires sur la news : Roland ajoute les JD-08 et JX-08 à sa série Boutique

  • 1 135 réponses
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Sujet de la discussion Commentaires sur la news : Roland ajoute les JD-08 et JX-08 à sa série Boutique
312802.jpg
Le constructeur ne chôme pas : après la sortie du SP404-MKII, Roland vient de dévoiler les nouveaux synthés Boutique JD-08 et JX-08.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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661
:mrg:

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

662
Post utile à propos de la polyphonie des modèles ABM et du ZEN-Core, utilisés par le JX-08 (et le JD-08 aussi) :

https://gearspace.com/board/electronic-music-instruments-and-electronic-music-production/1277989-new-roland-jupiter-x-xm-221.html#post15815906

Citation :
here's the polyphony I got in testing (this is using the entire jupiter resources for a single model, so doesn't matter if they're used in a single part or spread across multiple parts):

juno/SH-101 can do around 14 notes/voices (uses 4 partials) , or
JX-8P around 20 notes/voices (uses 3 partials), or
jupiter 8 around 30 notes/voices (despite what the manual says about 8 voices per part, can do this in one part - uses 2 partials), or
zencore - varies wildly depending on the number of partials used in the tone, whether the partials use VCFs and the structure of the tone - can get around 115 notes/voices of single partial PCM with no/TVF filter, dropping down to around 14 notes/voices with 4 partial tones, each using VCF and VA oscillator (which is basically what juno/SH-101 are doing).

so in essence, if we take total resources as being 115 units of polyphony, each VA+VCF partial (like the models use) is 2 polyphony units

eg for juno: 115 / (4 partials x 2 polyphony units each) = 14 notes/voices
JX-8P: 115 / (3 partials x 2 polyphony units each) = 19 notes/voices

The 4 notes for the juno model was with unison enabled by pushing front panel unison button, so nothing menu-divey (this isn't even max unison - zencore unison can run to 8 voices per note, if roland had used that it would have dropped polyphony to 2 notes).

as Snipeuout mentioned, roland didn't overly concern themselves with maxing polyphony - it they gave the option to turn off the low level noise of partial 3 on JX-8P it would jump polyphony from around 20 to around 28 notes/voices with no real change in timbre.

if they turned off partials for unused waveforms for juno/SH-101 it could jump polyphony significantly from 14 - especially if only using 1 waveform (would be around 58 notes/voices) or 2 waveforms (would be around 30 notes/voices)


En gros, les 20 voix du JX-08 sont donc cohérentes, même si c'est plutôt 19 donc. A moins qu'ils n'aient désactivé le bruit à bas niveau qui occupe un partiel supplémentaire par voix sur le modèle ABM JX-8P.

Par contre, pour notre fantasme de JU-06B polyphonique bi-timbral, ce serait 14 voix max, à moins qu'ils ne modifient également le modèle ABM pour ne pas consommer de partial quand la forme d'onde concernée est à 0 (même pas sûr que ce soit possible sans redéclencher la note dès qu'on touche le potard).
Ce qui reste in fine toujours mieux que les 6 d'origines ou les 4 du JU-06/A.

Après tout, les modules VA Creamware ASB sortaient 12 voix, et c'était déjà du luxe par rapport aux modèles mono ou poly qu'ils émulaient (assez bien paraît-il).

Pour le JD-08, ce sera donc 115 partials (i.e. des sons avec un seul couple PCM/TVF actif, ce qui est rare).
Ce qui pour le coup se rapproche des specs de 128 "voix" habituelles annoncées par le marketing de Roland.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 19/01/2022 à 13:49:03 ]

663
Merci pour ces précisions. Je vais parler aussi des deux JX-08 et JD-08 (donc pas taper SVP...). Après vérification sur le site de Roland, le constructeur parle pour ces deux modules de "polyphonie améliorée" par rapport à l'original, mais aucun chiffre n'est annoncé. C'est quand même spécial, non, un constructeur de synthé qui ne précise pas lui-même ce genre d'info sur ses produits ?

[ Dernière édition du message le 19/01/2022 à 15:51:54 ]

664
Citation de phanou2000 :
Merci pour ces précisions. Je vais parler aussi des deux JX-08 et JD-08 (donc pas taper SVP...). Après vérification sur le site de Roland, le constructeur parle pour ces deux modules de "polyphonie améliorée" par rapport à l'original, mais aucun chiffre n'est annoncé. C'est quand même spécial, non, un constructeur de synthé qui ne précise pas lui-même ce genre d'info sur ses produits ?


Les JX-8P c'etait 6 voies, le JX-10P 12 voies
665
Oui mais je parlais de la polyphonie des deux boutiques !
666
Citation de phanou2000 :
C'est quand même spécial, non, un constructeur de synthé qui ne précise pas lui-même ce genre d'info sur ses produits ?


Absolument.
La réalité du ZEN-Core est qu'il s'agit d'une polyphonie "variable" en fonction des patches.
Ce qui veut dire : "ça dépend, mais de toute manière ce sera moins que ce que le marketing nous aurait demandé d'écrire (en multiples de 8)".
Pour reprendre mon analogie sur GS, c'est comme une voiture sans jauge d'essence (ou de batterie pour les EV) : on ne sait jamais combien il reste de ressources.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

667
Citation :
La réalité du ZEN-Core est qu'il s'agit d'une polyphonie "variable" en fonction des patches.


C'est pas nouveau, cf Blofeld, Micro Q par exemple...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

668
Oui bien sûr, la polyphonie en numérique est logiquement "mangée" par la configuration du son programmé, IDEM chez Kurzweil ou Access pour en citer d'autres mais c'est valables pour toutes les marques. Ne donner aucun indice sur ce point est étrange. Un constructeur se doit d'informer le client sur les possibilités de sa machine. Après il faut peut-être éplucher le manuel mais chez Roland ils ne facilitent pas l'accès à l'info.

[ Dernière édition du message le 19/01/2022 à 18:26:57 ]

669
Citation de erewhon :
C'est pas nouveau, cf Blofeld, Micro Q par exemple...


Certes, mais en général ils annoncent un plafond, comme les 24 voix du VirusB sauf si on utilise le 3ième oscillateur...

Chez Roland, avec l'ABM, il devient difficile de vendre sa polyphonie en voix alors que, sous le capot, ce sont toujours des empilements de partials.
Et qu'une voix peut être composée de 1, 2, 3 ou 4 partials, ce qui divise la polyphonie réelle d'autant.
Ceci depuis la série des D-x0 (à l'exception notamment du JP-8x80 qui était un vrai VA).

Comment justifier auprès de la clientèle que le JX-08 c'est 20 voix, et le JD-08 c'est 128 voix, alors que les deux sont in fine les mêmes machines, vendues au même prix ?
L'écrire c'est admettre que le JX-08 consomme plus de puissance que le JD-08, mais alors pourquoi on ne peut pas avoir aussi les sons du JD-08 sur une part de JX-08 ?
Et inversement.

D'où - je pense, mais ce n'est qu'une supposition de forumiste - l'absence de toute référence officielle à la polyphonie, juste glissée ça et là dans les vidéos et les FAQ.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 19/01/2022 à 18:48:24 ]

670
Citation :
Comment justifier auprès de la clientèle que le JX-08 c'est 20 voix, et le JD-08 c'est 128 voix, alors que les deux sont in fine les mêmes machines, vendues au même prix ?


Intéressent ça, tu penses que ce serrait du aux ressources nécessaires à la restitution convaincante d'un JX 08 alors que pour un JD 08 les ressources utilisées seraient moins gourmandes? Et donc pour l'un par rapport à l'autre et ce à cause de l'architecture de chaque modèle originaux les ressources du ZEN CORE sont phagocytées différemment...

Bon et mon JP4 ACB il (en) est où ??? Ce serrait, avec le SH 01A celui qui pourrait justifier légitimement la limitation à 4 voix de cette techno...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

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