Commentaires sur le test : Deep Impact
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synthwalker
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Anonyme
Citation de sma***
Récapitulatif des jams posté sur le poste:
Ouvre un autre sujet avec tes "jam", on mettra nos démos. De toute façon, ça va les faire fuir tant ils nous considèrent comme des débiles d'apprécier le Deepmind 12, un vulgaire synthé Behringer...
la marque change tout ... d'ailleurs les japonais on choisie Roland , un nom rassurant pour l'occidental,tu mets Roland Deepmind et on serait tous dingues de la bécane, même succès mais avec les honneurs et un topic de forum serein, pleins d'enthousiastes
excellente idée pour un nouveau poste dédié au démo et jam....
[ Dernière édition du message le 06/03/2017 à 00:25:02 ]
Père Fougasse
+1 pour la marque...
Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.
erewhon
ou ses bières
La bière brassée avec sagesse par des gens qui savent la boire avec passion est d'une noblesse sans équivoque, pas comme la musique qui est juste une occupation dilettante pour nantis désœuvrés qui tentent de justifier leur inanité par de la pseudo culture, non mais mêler la bière à cette discussion qui n'en est pas une, allo kwaaa...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
Père Fougasse
je savais que cette réponse allait arriver, franchement +1, je ris, merci !
Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.
Père Fougasse
Et je savais qu'elle viendrait de toi Erewhon, je double-ris !
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[ Dernière édition du message le 06/03/2017 à 00:32:03 ]
erewhon
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
Père Fougasse
non mais sérieux ça m'a bien fait rire, au sens très positif, je pensais que la réponse n'allait pas tarder suite à cette petite provoc volontaire de ma part, mais aussi vite, j'en ris encore...![]()
Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.
[ Dernière édition du message le 06/03/2017 à 00:40:29 ]
erewhon
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
Lennon Mercury
Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.
totounet
Serieux les gars:
Moi j'ai pas vu d'insulte pour les possesseurs de deepmind,j'ai pas vu quelqu'un poster en disant que ce synthé etait nul,et on peut encore critiquer behringer sans penser obligatoirement tout ca.
Justement parce qu'on est pas au pays des bisounours.
Donc la victimisation a outrance n'est pas moins caricaturale que ce qu'elle dénonce.
Moi je trouve que le deepmind est un bon synthé pour son prix.
C'est juste les roucoulades d'ULI et la vantardise sur les ventes qui me sautent aux yeux quand on connait l'esprit de la boite et son histoire.
Pour le reste tout va bien,je me ferais plaisir a l'essayer des que possible et je suis heureux que ceux qui le possedent s'eclatent avec il n'y a pas de raison du contraire,
Père Fougasse
Mode troll on : ça vaut rien, c'est du behringer ! - Mode troll off. ![]()
Mauvaise blague bien sûr..., je pense qu'il pourrait bien faire l'affaire dans mon set up magré tout...
Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.
logos
synthwalker
Si le discours d'Uli était différent, j'aurais mis 3,5 au lieu de 3,5
Si le son avait été plus gros plus chaud plus analo dans l'esprit, j'aurais mis 4
Si le synthé avait été bitimbral, j'aurais mis 4
Si le synthé avait sonné plus analo dans l'esprit et été bitimbral, j'aurai mis 4,5
Les critères sont bien objectifs, même sur la couleur ou l'épaisseur sonore, j'ai assez d'éléments de comparaison directe pour exprimer un avis aussi pragmatique que possible. On attend d'un analo (réel ou virtuel) qu'il sonne analo, au moins sur des sons de base sans trop se casser le tronc avec des empilages et des effets. Après, qu'il sache faire un tas de choses au plan sonore c'est un énorme plus, mais pour moi il y a une base solide sur lequel un synthé analo doit s'appuyer, sinon ce n'est même pas la peine de mettre cet aspect en avant. Allez écouter le moteur Juno-106 du System-8, vous verrez comment sonne un synthé "inspiré" du Juno-106...
Voilà, c'est mon avis, qui ne vaut pas grand chose, mais qui n'est ni passionné ni soumis à une quelconque doxa...
Point d'élitisme, allez voir mon test du Micromonsta qui est bien plus qu'un VA à 300 €.
link text">https://fr.audiofanzine.com/rack-numerique/audiothingies/micromonsta/editorial/tests/quand-la-fourmi-croonde.htmllink text
Anonyme
Et il me semble me souvenir qu'à l'époque du test des Roland boutique tu avais précisé que tu n'avais jamais particulièrement eu entre les mains un Juno dans ta collection? Me trompé-je?
Cela dit, que le Deepmind12 soit peut-être un brin maigrelet même en comparaison du Juno-60, on en a un exemple dans la vidéo sur youtube qui les compare, et c'est surtout sensible dans les octaves du haut sur l'onde carrée du sub. Mais on est sur le même terrain, d'un synthé au départ plutôt grand public à l'époque déjà, et qui use de l'artifice d'un chorus, d'un sub, pour grossir le son plutôt maigrichon des oscillateurs.
Voici le comparo, il vaut ce qu'il vau, mais si on entend la différence, on entend aussi très bien la parenté indéniable
Non que tout cela vienne remettre en question quoi que ce soit du test, très complet et très fair play dans le texte, mais peut-être pour éclairer le contexte de comparaison, et rappeler que l'original cloné n'est pas un foudre du gros son fat pour commencer.
[ Dernière édition du message le 06/03/2017 à 10:28:03 ]
geronimo33
Allez écouter le moteur Juno-106 du System-8, vous verrez comment sonne un synthé "inspiré" du Juno-106...
Les moteurs de Roland sont quasiment identique au vieux bouzins pour ce qui est des fonctions.
Alors certe les différents modèles de VCO/DCO et VCF inclus sont sympas mais je trouve que le filtre du DM 12 sonne bien mieux que tous ceux embarqués dans le system 8 quand je l ai testé ( qui soit dit en passent, se ressemblent beaucoup ).
En plus, je trouve le son du Roland manquant cruellement de bas et de vie, finalement assez proche d' un VST comme Diva ou autre, sans en avoir la flexibilité d emploi ( mélange des modules, plusieurs instances, pistes séparées ).
D ailleurs tous les synthés présents dans le system 8 sortent maintenant en VST.
sinon, le Deepmind 12, en tant qu'instrument, ca vaut quoi? Parce qu'au bout de presque 800 messages, on ne le sait pas encore
T as vraiment un problème de vision mec.
Il y a un test et des avis qui sont sorties il y a déjà un moment.
En même temps, ce sujet est tellement polluer par des réflections sur la com et l' éthique qu' effectivement il est possible de passe à côté d une info.
deb76
Citation de : synthwalker
S'il n'y avait pas Behringer écrit dessus, j'aurais mis 3,5 au lieu de 3,5
Si le discours d'Uli était différent, j'aurais mis 3,5 au lieu de 3,5
Si le son avait été plus gros plus chaud plus analo dans l'esprit, j'aurais mis 4
Si le synthé avait été bitimbral, j'aurais mis 4
Si le synthé avait sonné plus analo dans l'esprit et été bitimbral, j'aurai mis 4,5
Les critères sont bien objectifs, même sur la couleur ou l'épaisseur sonore, j'ai assez d'éléments de comparaison directe pour exprimer un avis aussi pragmatique que possible. On attend d'un analo (réel ou virtuel) qu'il sonne analo, au moins sur des sons de base sans trop se casser le tronc avec des empilages et des effets. Après, qu'il sache faire un tas de choses au plan sonore c'est un énorme plus, mais pour moi il y a une base solide sur lequel un synthé analo doit s'appuyer, sinon ce n'est même pas la peine de mettre cet aspect en avant. Allez écouter le moteur Juno-106 du System-8, vous verrez comment sonne un synthé "inspiré" du Juno-106...
Voilà, c'est mon avis, qui ne vaut pas grand chose, mais qui n'est ni passionné ni soumis à une quelconque doxa...
Point d'élitisme, allez voir mon test du Micromonsta qui est bien plus qu'un VA à 300 €.
https://fr.audiofanzine.com/rack-numerique/audiothingies/micromonsta/editorial/tests/quand-la-fourmi-croonde.htmllink text[/url]
synthwalker, je sais très bien que tu ne prendras pas mon objection en considération puisque tu places comme tu le soulignes en critère important le côté analo plus chaud. Ce dont personnellement de par ma culture personnelle je me moque totalement, mais alors à un point que tu ne peux même pas imaginer. Et si j'ai investi dans le Deepmind 12, c'est justement parce qu'il n'avait pas ce côté chaud en tant qu'analogique. Là où tu descend d'un 1/2 point le DP12, moi je le monte d'un 1/2 point. Et ma façon d'apprécier une machine est tout autant valable que la tienne. J'oserais même dire, là où tu descend une machine, je pense que pour ma part, je vais la prendre en considération. C'est dire la relativité des critères...
Et pour être clair sur cette culture, je viens de l'électroacoustique/musique concrète et passé directement à l'informatique musicale sur des Vax et autres PDP11 en 1981 et mes références ne sont pas Moog - dont je n'ai jamais apprécié le son étant plutôt Buchla - mais la 4x, la station musicale de l'Ircam créé par Giuseppe Di Giugno et dont Jean Bernard (JB sur le forum) retrace très bien l'historique des série des 4A, 4B, 4C, 4X (https://mustudio.fr/?p=17), soit à la base une demande de Luciano Berio qui souhaitait disposer de 1000 oscillateurs numériques en temps réel. Voilà, des oscillateurs numériques qui permettent de faire Répons de Pierre Boulez, Ascendent into Air de Morton Subotnick sur la 4C. Et quand j'achète un synthé, je cherche toujours ce qui peut se rapprocher de ce son numérique et de ces transformations possibles, de modulations. Et c'est tout autant valable comme critère de base que le côté chaud analogique. Et quand je regarde bien, ce n'est pas pour rien que mes synthés préférés dans mon parc sont le Yamaha SY99 (fabuleuse machine à mille lieux de l'analo), de l'EX5R, et le Nord Modular G2 Engine (avec lequel je peux construire mes propres instruments). Et quand je vois ce que me permet de faire ce petit DeepMind 12, et bien il rentre dans mes favoris, n'en déplaise à certains ici sur le forum, en regard des moqueries, des railleries exprimées sur ce sujet, comme celui qui n'achètera pas ce synthé parce que c'est un Behringer. Je crois que je n'ai jamais vu une telle étroitesse d'estprit résumée en une phrase.
Donc voilà, quand tu écris que tes critères sont objectifs, et bien non, j'ai tendance à penser qu'ils sont subjectifs et ce par rapport à ta propre culture, ton passé, et les machines que tu privilégies. Ce qui est tout à fait honorable et humain par ailleurs. Bon, maintenant, comme tu ne seras vraisemblablement pas d'accord avec ma position, tu peux m'agonir, comme tu l'as fait plus haut en réponse à une objection et de façon si élégante que j'en suis resté pantois.
PS : En même temps, en te prenant en ligne de mire, j'ai tout à fait conscience que ma colère lièe à la dérive de ce sujet se reporte sur toi et peut-être de façon injuste. Mais là, trop c'est trop... Au point même que l'idée même de quitter définitivement ce forum m'a effleuré. J'aurais aimé un plus de modération sur les trolls qui ont fait foison sur ce post, dénaturant l'objet même du sujet.
Will Zégal
Si on pouvait aussi éviter de répéter en long, en large et en travers ce qu'on a déjà dit, parfois à de multiples reprises, ça éviterait de relancer des discussions devenues stériles faute de nouveaux arguments.
[ Dernière édition du message le 06/03/2017 à 11:37:47 ]
gouji
n'en déplaise à certains ici sur le forum, en regard des moqueries, des railleries exprimées sur ce sujet,
Une bonne fois pour toute: qui s'est moqué de toi concernant ton choix et ton achat du DM12 ? Ou même, qui s'est moqué de ceux qui ont fait cet achat ? Quel post, quelle date, où ?
Edit: ah merde, j'avais pas vu ton message Will...
[ Dernière édition du message le 06/03/2017 à 11:39:21 ]
deb76
Citation de : gouji
Citation :n'en déplaise à certains ici sur le forum, en regard des moqueries, des railleries exprimées sur ce sujet,
Une bonne fois pour toute: qui s'est moqué de toi concernant ton choix et ton achat du DM12 ? Ou même, qui s'est moqué de ceux qui ont fait cet achat ? Quel post, quelle date, où ?
Ah oui, reprend l'essentiel de ce sujet, et comptabilise les propos négatifs sur ce synthé, si ce ne sont pas des critiques en creux, je ne sais ni lire ni écrire.
[ Dernière édition du message le 06/03/2017 à 11:48:47 ]
deb76
Citation de : Will Zégal
Est-ce qu'on peut avoir un peu d'apaisement dans la discussion et de respect pour les points de vue des uns et des autres ? Merci.
Si on pouvait aussi éviter de répéter en long, en large et en travers ce qu'on a déjà dit, parfois à de multiples reprises, ça éviterait de relancer des discussions devenues stériles faute de nouveaux arguments.
A de nouveaux éléments, réponse à ces derniers. D'autre part, il est quand même intéressant de constater que quand les critiques contre le DeepMind12 et dont les très nombreux trolls sur Behringer ne font quasiment pas l'objet d'une intervention pour recadrer le sujet, la mienne qui a l'incroyable prétention d'oser critiquer un critère avancé par synthwalker fasse l'objet d'une réprimande ? Veux-tu que je te fasse une liste de ce qui m'a choqué ici dans ce sujet ?
gouji
De plus je suis du camp de ceux qui l'aime bien, ce synthé. Je lui trouve, comme toi, des qualités indéniables, dont son caractère "fin" qui est pour moi un avantage...
[ Dernière édition du message le 06/03/2017 à 12:03:48 ]
bolton
Vive les BPM !
Will Zégal
Pour ma part, si partialité il devrait y avoir, elle serait en faveur du DM. Parce que son esprit avec toutes ses modulations sur les effets convient parfaitement à ma façon de travailler, mes modestes moyens me font apprécier son tarif contenu et je ne cherche pas forcément du gras ou épais vu que j'ai ce qu'il faut pour ça. Je ne partage pas non plus la note de SW à la lecture du test, mais je ne la mets pas en cause ni ne la trouve illégitime pour autant et, surtout, n'étant pas commercial chez Behringer, je ne trouve pas que ça vaille le coup de faire couler tant d'encre pour 1/2 point.
J'ai l'impression d'avoir affaire à des fanboys d'Apple qui se sentent personnellement attaqués dès que quelqu'un critique le produit qu'ils viennent d'acheter ou la marque : ceux qui aiment le produit ont raison, les autres sont tous des haters soit qui se trompent parce qu'ils n'ont rien compris au produit, soit soupçonnés de la plus mauvaise foi du monde.
[ Dernière édition du message le 06/03/2017 à 12:30:44 ]
Anonyme
Citation de : Will Zégal
Est-ce qu'on peut avoir un peu d'apaisement dans la discussion et de respect pour les points de vue des uns et des autres ? Merci.
Si on pouvait aussi éviter de répéter en long, en large et en travers ce qu'on a déjà dit, parfois à de multiples reprises, ça éviterait de relancer des discussions devenues stériles faute de nouveaux arguments.
A de nouveaux éléments, réponse à ces derniers. D'autre part, il est quand même intéressant de constater que quand les critiques contre le DeepMind12 et dont les très nombreux trolls sur Behringer ne font quasiment pas l'objet d'une intervention pour recadrer le sujet, la mienne qui a l'incroyable prétention d'oser critiquer un critère avancé par synthwalker fasse l'objet d'une réprimande ? Veux-tu que je te fasse une liste de ce qui m'a choqué ici dans ce sujet ?
On peut tous réagir sur le vif et le bouleau de modérateur est délicat je le comprends et il mérite le respect peu importe ses interventions.
Faire remarqué l'excès de trolls n'est absolument en rien un jugement du modérateur et j'ai aussi eu droit a une réprimande lorsque je l'ai signalé avec tact .
Il faut être fair play quand on trouve un manque d'objectivité du rédacteur quand il dit que ce synthé c'est 1024 patch de bouillie sonore et d'annoncé sans avoir fini le test du Roland system8, qu'il est mieux et sera mieux noté.
Ok c'est de la provoc, mais la réponse est resté tout à fait constructive et a toujours été suivi par ailleurs , d'un remerciement sincère sur son excellent travail sur tout les testes y compris celui du Deepmind.
Sinon, très objectivement , je n'ai vu aucun comportement de fanboys et on peux faire une liste effectivement du trolling et manque d'apaisement.
Anonyme
[ Dernière édition du message le 06/03/2017 à 13:11:05 ]
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