réactions à la news Commentaires sur le test : Test du synthétiseur numérique Yamaha MODX6
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C’est franchement fantastique!! Oui j’ai vu aussi celle de papphoenix! Il faut que je la télécharge également!
N’oublie pas, pour faire un test son tu as la fonction « audition » c’est bien fait
Sinon moi je m’amuse bcp avec la fonction « Rythme paterne » puis les différentes scènes
Oui c’est vraiment bien pensé
C'est un écran du site de Yamaha, je ne vois pas ou sont le mépris et la condescendance.
Il faut dire que Yamaha n'est pas très explicite sur le fonctionnement de la polyphonie de ses synthés. Sur le site Moessieurs, il est expliqué que pour le Motif XF, et donc le MOXF, la polyphonie dépend aussi du sample : si un élément est stéréo ( donc il utilise 1 sample pour la gauche et un pour la droite) alors une note utilisera 2 voies de polyphonie. La chute peut alors être brutale : un son avec 2 éléments stéréo va prendre 4 voies de polyphonie, et on a plus que 32 notes pour ce son.
Par contre il semblerait que ce soit bien mieux pour le Montage/MODX : si un élément utilise un échantillon mono ou stéréo, alors on ne consommerait qu'une seule voie dans les 2 cas (d'où la précision stereo/mono waveforms sur le site Yamaha, information non affichée pour les précédents modèles de la marque). Pour autant la polyphonie maximum resterait limitée à 128 voies max AWM, qu'elles soient mono ou stéréo, et il ne faut pas espérer 256 voies mono.
C'est comme ça que je comprends le fonctionnement de la polyphonie, mais il se peut que je me trompe, j'ai du mal à trouver des informations précises à ce sujet.
Mox29
20
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
Citation de Funkix :
Mox comment tu les trouvebien ? la quelle que tu préferes ? tu as aussi celle de wojtek olzak sur le site de Papaphoenix (elle fait un peu moins de 600 mo https://www.moessieurs.com/wojtek-olszak-pack.html
C’est franchement fantastique!! Oui j’ai vu aussi celle de papphoenix! Il faut que je la télécharge également!
N’oublie pas, pour faire un test son tu as la fonction « audition » c’est bien fait
Sinon moi je m’amuse bcp avec la fonction « Rythme paterne » puis les différentes scènes
Funkix
6158
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Merci pour les conseils j'ai hate de recevoir le mien dans une video j'avais vue un gars qui avait activé l'audition et il changeait de performances a la volé pour entendre ce que ca donnait sans que l'audition se coupe, je trouvais ca génial.
j'ai hate de recevoir le mien dans une video j'avais vue un gars qui avait activé l'audition et il changeait de performances a la volé pour entendre ce que ca donnait sans que l'audition se coupe, je trouvais ca génial.Mox29
20
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
Citation de Funkix :
Merci pour les conseils
Oui c’est vraiment bien pensé
Greg182429
104
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
Qi
565
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
Merci greg, de partager ces infos sur la polyphonie, et ce sans mépris ni condescendance, ça fait toute la différence.
Oui, j'avais un xs8 et donc je me souviens des éléments qui composent les voices.
Oui, j'avais un xs8 et donc je me souviens des éléments qui composent les voices.
MAO : Musicien Assistant son Ordinateur
Push-Pull
21392
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Citation :
C'est un écran du site de Yamaha, je ne vois pas ou sont le mépris et la condescendance.
Zuma Otto Rivers
1859
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
La capture d'écran du site Yamaha et du test AF, c'était pour montrer les seuls renseignements sûrs qu'on avait... En particulier qu'il ne semble pas y avoir de distinction mono/stéréo sur la polyphonie, donc que tout le monde est logé à la même enseigne... Synthwalker s'est basé sur la fiche technique, je ne vois pas trop le test qu'il pourrait faire pour tester une polyphonie de 128 voix. Dans d'autres tests, sur des VA avec une polyphonie dix fois moindre, il est dit que selon l'allocation des ressources, la polyphonie peut diminuer par rapport à ce qui est annoncé théoriquement. Mais dans ce cas là, c'est beaucoup plus facile de s'en rendre compte en jouant... Ça s'entend beaucoup mieux à l'oreille.
Si on lit bien les tests AF sur les workstations Yamaha, il est bien indiqué que la polyphonie est donnée pour des éléments bruts. Si on comprend bien la AWM2, avec toutes les manières possibles de conditionner le déclenchement des éléments, on en déduit que pour certains patches, 128 voix ≠ 128 notes jouées en même temps, et certainement beaucoup moins...
Je n'ai jamais eu de synthé Yamaha avec la AWM, mais j'ai compris ça comme ça...
Désolé si j'ai pu paraître condescendant, c'est juste qu'au bout d'un moment... On est bien obligé, n'ayant pas le synthé devant soi, de se contenter des infos qu'on trouve.
Si on lit bien les tests AF sur les workstations Yamaha, il est bien indiqué que la polyphonie est donnée pour des éléments bruts. Si on comprend bien la AWM2, avec toutes les manières possibles de conditionner le déclenchement des éléments, on en déduit que pour certains patches, 128 voix ≠ 128 notes jouées en même temps, et certainement beaucoup moins...
Je n'ai jamais eu de synthé Yamaha avec la AWM, mais j'ai compris ça comme ça...
Désolé si j'ai pu paraître condescendant, c'est juste qu'au bout d'un moment... On est bien obligé, n'ayant pas le synthé devant soi, de se contenter des infos qu'on trouve.
« Il n'y a pas de théorie : il suffit d'entendre. Le plaisir est la règle. » Claude Debussy.
[ Dernière édition du message le 07/10/2018 à 14:37:33 ]
Funkix
6158
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Coyote14
16650
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
Zuma Otto Rivers
1859
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Greg182429
104
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
Citation de Qi :
Merci greg, de partager ces infos sur la polyphonie, et ce sans mépris ni condescendance, ça fait toute la différence.
Oui, j'avais un xs8 et donc je me souviens des éléments qui composent les voices.
Il faut dire que Yamaha n'est pas très explicite sur le fonctionnement de la polyphonie de ses synthés. Sur le site Moessieurs, il est expliqué que pour le Motif XF, et donc le MOXF, la polyphonie dépend aussi du sample : si un élément est stéréo ( donc il utilise 1 sample pour la gauche et un pour la droite) alors une note utilisera 2 voies de polyphonie. La chute peut alors être brutale : un son avec 2 éléments stéréo va prendre 4 voies de polyphonie, et on a plus que 32 notes pour ce son.
Par contre il semblerait que ce soit bien mieux pour le Montage/MODX : si un élément utilise un échantillon mono ou stéréo, alors on ne consommerait qu'une seule voie dans les 2 cas (d'où la précision stereo/mono waveforms sur le site Yamaha, information non affichée pour les précédents modèles de la marque). Pour autant la polyphonie maximum resterait limitée à 128 voies max AWM, qu'elles soient mono ou stéréo, et il ne faut pas espérer 256 voies mono.
C'est comme ça que je comprends le fonctionnement de la polyphonie, mais il se peut que je me trompe, j'ai du mal à trouver des informations précises à ce sujet.
Qi
565
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
@push-pull et zuma
Pas de souci, je ne disais pas ça pour vous.
D'ailleurs je ne visai personne en particulier. C'est une impression générale.
A la base, j'ai posé une simple question, même pas dérangeante, et je me suis rendu compte que l'explication est loin d'être simple à tel point qu'en fait personne ne semble vraiment savoir ce qu'il en est exactement, ce qui n'est pas un problème et je veux bien faire avec, comme tu dis zuma, mais dans ce cas, si on ne sait pas, on peut se contenter de l'admettre (sans se sentir personnellement remis en question).
On m'a fait comprendre que cette question était nulle et sans intérêt, que la polyphonie n'était plus un souci pour personne en 2018 (les réactions de quelques intervenants montrent que c'est loin d'etre le cas), qu'il ne fallait pas dénigrer le Modx et le Montage, que c'était comme ça et pas autrement et qu'il ne fallait pas en demander plus, que j'etais lourd et beaucoup moins intelligent que la moyenne et je ne sais plus quoi encore,....
Bref, beaucoup de reactions épidermiques pour bien peu de choses.
A aucun moment je n'ai remis en question la qualité du test, ni celle des produits Yamaha. Je sais bien qu'on retrouve peu ou prou la même limite polyphonique chez les autres fabricants. Le sujet est déjà assez compliqué en soi car propre à chaque marque dont la structure et le jargon leur sont propres, tel que voices, waves, patches, programs, combis, performances et j'en oublie, chacun composé de sous-éléments, tout ça parfois en anglais, parfois en français traduit approximativement.
Vient s'ajouter ici l'idée de polyphonie stéréo identique à la polyphonie mono, partie qui m'intriguait le plus. Le secret de ce tour de passe-passe des rédacteurs du marketting restera donc entier et ce n'est pas bien grave, allez, on s''en remettra et on peut tous retourner jouer sur nos deux oreilles.
Pas de souci, je ne disais pas ça pour vous.
D'ailleurs je ne visai personne en particulier. C'est une impression générale.
A la base, j'ai posé une simple question, même pas dérangeante, et je me suis rendu compte que l'explication est loin d'être simple à tel point qu'en fait personne ne semble vraiment savoir ce qu'il en est exactement, ce qui n'est pas un problème et je veux bien faire avec, comme tu dis zuma, mais dans ce cas, si on ne sait pas, on peut se contenter de l'admettre (sans se sentir personnellement remis en question).
On m'a fait comprendre que cette question était nulle et sans intérêt, que la polyphonie n'était plus un souci pour personne en 2018 (les réactions de quelques intervenants montrent que c'est loin d'etre le cas), qu'il ne fallait pas dénigrer le Modx et le Montage, que c'était comme ça et pas autrement et qu'il ne fallait pas en demander plus, que j'etais lourd et beaucoup moins intelligent que la moyenne et je ne sais plus quoi encore,....
Bref, beaucoup de reactions épidermiques pour bien peu de choses.
A aucun moment je n'ai remis en question la qualité du test, ni celle des produits Yamaha. Je sais bien qu'on retrouve peu ou prou la même limite polyphonique chez les autres fabricants. Le sujet est déjà assez compliqué en soi car propre à chaque marque dont la structure et le jargon leur sont propres, tel que voices, waves, patches, programs, combis, performances et j'en oublie, chacun composé de sous-éléments, tout ça parfois en anglais, parfois en français traduit approximativement.
Vient s'ajouter ici l'idée de polyphonie stéréo identique à la polyphonie mono, partie qui m'intriguait le plus. Le secret de ce tour de passe-passe des rédacteurs du marketting restera donc entier et ce n'est pas bien grave, allez, on s''en remettra et on peut tous retourner jouer sur nos deux oreilles.
MAO : Musicien Assistant son Ordinateur
Zuma Otto Rivers
1859
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
« Il n'y a pas de théorie : il suffit d'entendre. Le plaisir est la règle. » Claude Debussy.
Qi
565
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
@greg
Oui, sans plus d'informations techniques, on peut supposer que c'est ça. Et comme l'a dit très justement quelqu'un plus haut, si on avait 256 voix en mono, yamaha n'aurait pas manqué de le mettre en exergue.
Effectivement, quand on atteint la limite, la parade la plus répandue consiste à combiner plusieurs synthés de marques differentes pour additionner la polyphonie et enrichir le spectre sonore, ou encore d'utiliser des banques Kontakt en appoint par exemple, mais c'est un autre sujet.
Bien que je prefère en général remplacer mes machines plutôt que les accumuler afin d'essayer de rester dans un setup assez minimaliste, je me dis que c'est peut-etre la bonne solution.
je verrais bien la richesse acoustique et FM (un univers nouveau pour moi) d'un MODX6, épaulé par (ou en remplacement de ?) mon korg microstation que j'utilise déjà comme module midi, le tout joué le plus souvent sur mon VPC1.
Une piste à creuser.
Oui, sans plus d'informations techniques, on peut supposer que c'est ça. Et comme l'a dit très justement quelqu'un plus haut, si on avait 256 voix en mono, yamaha n'aurait pas manqué de le mettre en exergue.
Effectivement, quand on atteint la limite, la parade la plus répandue consiste à combiner plusieurs synthés de marques differentes pour additionner la polyphonie et enrichir le spectre sonore, ou encore d'utiliser des banques Kontakt en appoint par exemple, mais c'est un autre sujet.
Bien que je prefère en général remplacer mes machines plutôt que les accumuler afin d'essayer de rester dans un setup assez minimaliste, je me dis que c'est peut-etre la bonne solution.
je verrais bien la richesse acoustique et FM (un univers nouveau pour moi) d'un MODX6, épaulé par (ou en remplacement de ?) mon korg microstation que j'utilise déjà comme module midi, le tout joué le plus souvent sur mon VPC1.
Une piste à creuser.
MAO : Musicien Assistant son Ordinateur
Zuma Otto Rivers
1859
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
D'autres avis sur le "match" Fa06 vs MODX6 ?
Le renvoi de mon Sledge est quasi-certain...
Le renvoi de mon Sledge est quasi-certain...
« Il n'y a pas de théorie : il suffit d'entendre. Le plaisir est la règle. » Claude Debussy.
totounet
6389
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Zuma Otto Rivers
1859
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Merci Totounet ! C'est aussi mon ressenti sur les vidéos...
EDIT : Et pour la qualité du clavier et de l'assemblage plastique (j'ai vu que tu avais eu le MOXF8 et le FA08, on peut peut-être extrapoler pour le MODX). Peut-être as-tu testé les versions 5 octaves aussi (c'est ce que je recherche, pour le toucher lourd j'ai mon Dexibell qui le fait très bien)...
EDIT 2 : En même temps c'est marqué dans les tests de Synthwalker...
EDIT : Et pour la qualité du clavier et de l'assemblage plastique (j'ai vu que tu avais eu le MOXF8 et le FA08, on peut peut-être extrapoler pour le MODX). Peut-être as-tu testé les versions 5 octaves aussi (c'est ce que je recherche, pour le toucher lourd j'ai mon Dexibell qui le fait très bien)...
EDIT 2 : En même temps c'est marqué dans les tests de Synthwalker...
« Il n'y a pas de théorie : il suffit d'entendre. Le plaisir est la règle. » Claude Debussy.
[ Dernière édition du message le 07/10/2018 à 21:37:06 ]
totounet
6389
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
titipol
5236
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Déjà Salut a tous , je souhaite utiliser des samples de bruitage sous formes de drums kit (4 secondes Max par son )
A savoir une note un son reparti sur l ensemble du clavier soit une soixantaine d'
Échantillons, pour avoir la meme bank que sur mon DTX Multi 12 .
C possible ?
Merrci ..
A savoir une note un son reparti sur l ensemble du clavier soit une soixantaine d'
Échantillons, pour avoir la meme bank que sur mon DTX Multi 12 .
C possible ?
Merrci ..
[ Dernière édition du message le 09/10/2018 à 16:15:13 ]
sametpat
321
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
totounet
6389
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
titipol
5236
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Cool.
. Je regarde ça tout de suite.
C est pas simple...
Merci ..
. Je regarde ça tout de suite.
C est pas simple...
Merci ..
totounet
6389
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
totounet
6389
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
titipol
5236
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