réactions au dossier [SONDAGE] Le top des séquenceurs audionumériques les plus utilisés en 2017
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- 1 Ableton Live (643 - 20%)
- 2 Cubase (596 - 19%)
- 3 Logic Pro (568 - 18%)
- 4 Reaper (395 - 12%)
- 5 Pro Tools (309 - 10%)
- 6 Studio One (197 - 6%)
- 7 SONAR (117 - 4%)
- 8 FL Studio (77 - 2%)
- 9 Reason (56 - 2%)
- 10 Samplitude (44 - 1%)
- 11 Bitwig (32 - 1%)
- 12 Ardour (30 - 1%)
- 13 GarageBand (26 - 1%)
- 14 Digital Performer (25 - 1%)
- 15 Nuendo (23 - 1%)
- 16 Tracktion Waveform (21 - 1%)
- 17 Harrison Mixbus / 32 C (18 - 1%)
- 18 Mixcraft Acoustica (14 - 0%)
- 19 Usine Hollyhock (5 - 0%)
- 20 Sequoia (4 - 0%)
- 21 Acid / Acid Pro (4 - 0%)
- 22 LMMS (4 - 0%)
- 23 Rosegarden (3 - 0%)
- 24 Samplitude Music Studio (3 - 0%)
- 25 Mulab (2 - 0%)
- 26 iZ Session (1 - 0%)
Banshee in Avalon
4 ans après notre premier sondage, les STAN historiques ont bien évolué et de nouvelles sont arrivées sur le marché. Votre choix est-il toujours le même ? Avez-vous, vous aussi évolué dans vos outils d’enregistrement et/ou de mixage ?
Will Zégal
@emka
Sur cette vidéo, tu vois, le gars qui t'explique comment "assigner" les sons d'un kit Battery sur Maschine. Elle démarre sur la page où tu vois qu'un kit est chargé sur le logiciel Maschine : Group A / 1 : DueWest Kit.
Le "1" signifie le "pad" 1, et par défaut, il charge tous les kits comme ça.
Donc un kit sur un pad, ensuite il faut utiliser le "piano roll" ou un clavier pour jouer ton "kit".
Super "pas" pratique, car si NI faisait les choses correctement, ce serai comme j'ai expliqué dans mon autre post
Et tu remarqueras que la procédure qui prend 4 à 5 minutes est à faire à chaque fois que tu charges un kit !!!
Et c'est idem pour les batteries de Komplete...
Quand tu l'as fait une fois, tu enregistres ça comme groupe et tu n'as plus à le refaire : tu le recharges ensuite comme un groupe.
Il est certes dommage que NI n'ai pas mis Battery à jour pour l'adapter à Maschine, mais ça ne doit pas être si simple à faire et là, le fonctionnement reste cohérent et correspond au fonctionnement de tous les instruments virtuels multitimbraux, que ce soit dans Maschine ou dans n'importe quelle STAN. Dans une STAN classique, tu n'as pas non plus une piste par instrument de Battery, ou alors il faut créer les sorties multiples (et je ne me souviens pas que Battery en ait autant qu'il n'a de pads) et autant de pistes MIDI que tu n'as de pads dans Battery. C'est pareil dans Maschine que dans une STAN : chaque "sound" est une piste. Les kits pour Maschine ne sont rien d'autre que des ensembles de 16 pistes avec un sampleur sur chacune. Quelle que soit la drummachine (ou un autre synthé multitimbral) que tu insères dans Maschine, il faudra faire pareil. D'un point de vue utilisateur, je comprends que ces contraintes de fonctionnement te rendent sceptique, mais je trouve un peu dur de les reprocher à NI.
Tout ce qu'on peut reprocher à NI est de ne pas avoir directement sorti des presets de kits Battery pour Maschine. Mais serait-on sur que les presets correspondraient aux besoin de chaque utilisateur ?
Par ailleurs, utiliser le mode Keyboard pour gérer des kits Battery a aussi des avantages. Ne serait que de n'utiliser qu'un "sound" au lieu d'un ou plusieurs groupes. Si, par exemple, tu utilises un kit Battery en complément d'un autre kit, il te suffit alors d'insérer Battery dans un sound non utilisé de ton kit (on utilise rarement les 16) et n'avoir ainsi qu'un groupe pour les percussions au lieu des les multiplier.
Une petite astuce au passage : il peut être intéressant d'utiliser le mode keyboard même pour des kits Maschine. Cela permet de faire varier la hauteur des percussions, donc d'accorder un tom à certains passages, de faire comme si tu avais X toms différents avec un seul sound ou encore de faire comme un effet de filtre sur un charley, mais qui sonne différemment puisque tu "désaccordes" ton chaley, ce qui permet d'aller beaucoup plus bas qu'un filtre passe-bas qui va vite bouffer le son. Avec cette méthode, tu peux aussi accorder ta grosse caisse pour l'adapter à un changement de tonalité dans ton morceau
Bernadette Michelle
Battery 4 est une honte.
Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?
laurend
xHors sujet :Battery 4 est une honte.
???
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trazom
https://fr.audiofanzine.com/drum-sampler-virtuel/native-instruments/battery-4/avis/r.133209.html
Will Zégal
Citation de trazom :Citation de Jan :Ouaip', et ce prosélitisme est un peu exaspérant [...] Cela ressemble plus à un phénomène sectaire
Rephlx PAK
Citation de DiZoRdeR :des clichés autain et élitiste
C'est Clémentine qui est Autain.
Arrête ton prosélytisme, Raël.
Darkmoon
...mais plus le temps passe et plus je m'en rapproche malgré deux ou trois petites chose qui me dérange mais qui en vrai ne m’empêcheront pas de faire de la musique du genre :
- Les canaux midi pour Kontakt, du style chargé un Kontakt par preset mais bon ce n'est pas la fin du monde.
C'est parce que tu ne sais pas comment faire. Il est tout à fait possible d'utiliser une seule instance de Kontakt dans laquelle on ouvre 16 presets/instruments et utiliser 16 pistes MIDI (pour les canaux de 1 à 16) pour piloter les 16 instruments ouverts dans l'instance de Kontakt.
Dans FL, ça ne se nomme pas « piste MIDI » mais « MIDI Out ». Donc tu ouvres autant de MIDI Out que tu désires, tu leur assignes le même port que l'instance Kontakt et les canaux MIDI souhaités/correspondants et c'est bon!
Mais, surtout, fait attention Donnel! N'attribue pas des couleurs différentes pour chaque piste/MIDI Out, car ReNo pourrait partager que tu uses de "mediocrityproof" en colorant chacune de tes pistes avec des couleurs différentes, alors que tu pourrais très bien lire le nom des pistes/instruments correspondant!
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
Will Zégal
Les raisons :
- je le connais super bien (je dirais presque par coeur, quoi qu'il m'arrive parfois d'apprendre encore un truc)
- il fait tout ce dont j'ai besoin
En fait, je dois travailler avec Cakewalk depuis Cakewalk Audio Pro 7 ou un truc comme ça. Cela remonte à l'époque où j'ai re-débuté la MAO, des années après avoir un peu travaillé sur Atari avec Pro 24, l'ancêtre de Cubase.
A l'époque, j'ai essayé plusieurs softs, sans à priori, dont Cubase (alors en version 5 je crois) qui plantait beaucoup (même les fans de Cubase disent que c'était la pire version) et Logic dont je n'ai pas du tout aimé l'interface ni la... logique.
CWAP faisait ce dont j'avais besoin, sans prise de tête. Je l'ai donc adopté. Ce n'est que bien plus tard que je me suis mis à faire de la musique en professionnel, que j'ai appris les techniques du son, le mixage, etc.
CWAP puis Sonar ont continué à répondre à mes besoins. En plus, il a toujours eu un super bundle d'instruments et d'effets, ce qui m'a évité d'aller dépenser trop de sous ailleurs.
Par ailleurs, ce que j'ai toujours apprécié chez Cakewalk est qu'on sent que la majorité des améliorations sont faites pour l'utilisateur, pour gagner du temps, être plus productif, rendre les choses plus rapides et faciles. A l'époque où ils sortaient des grosses mises à jour, il y avait certes des ajouts de fonctions importantes, mais surtout une foule de petites améliorations qui ne faisaient pas faire "wahou !" à la lecture des news, mais amélioraient considérablement la vie au quotidien.
Aujourd'hui, je travaille majoritairement sous Maschine, tant pour la composition que pour le live. Mais Sonar continue à me servir. Notamment pour de la préprod, le mixage final de mes morceaux, l'enregistrement de mon groupe, etc. Je n'ai pas upgradé parce que le coût n'en vaut pas la chandelle vu mon usage actuel. Et cela fait longtemps que j'ai cessé de croire que ce sont les outils qui permettent de faire de meilleurs mix.
J'ai lorgné à un moment sur Studio One à cause de son système de bloc-notes / scènes (évoqué ici) qui serait très pratique en phase de composition avec mon groupe, mais ça ne vaut pas le coup de dépenser 300 balles et d'apprendre un logiciel juste pour ça.
J'ai un peu essayé Reaper. Rien à en dire. Il me semblerait intéressant pour toutes ses possibilités de personnalisation, la modularité, la capacité à moduler n'importe quoi avec n'importe quoi, mais j'ai de moins en moins envie de me prendre la tête à faire ce qui ressemble à de l'informatique. Et comme je suis du genre à creuser les choses, nulle doute que si je me mettais à Reaper, je passerais beaucoup de temps en personnalisation, scripts, etc.
C'est d'ailleurs un des trucs qui m'a fait quasi abandonner Reaktor pour ne plus l'utiliser que de façon basique, avec les ensembles faits par d'autres. Tout au plus vais-je occasionnellement personnaliser un truc existant pour l'adapter à mon usage (surtout pour le live). Mais je ne vais plus traîner dans le Core : je laisse ça à d'autres.
Je m'intéresse beaucoup à Bitwig et FL Studio. Surtout ce dernier. Notamment parce qu'ils ont développé des interfaces tactiles et que j'apprécie beaucoup de travailler en tactile en phase de recherche / création et aussi quand je suis nomade (ce qui arrive souvent). Et puis, ça serait intéressant pour la scène en complément de Maschine sans devoir rajouter un contrôleur.
L'idée serait d'aborder des façons différentes de travailler et d'aller ainsi vers de nouvelles idées. Et puis il y a dans FL des plug-ins qui ont l'air super intéressants.
Ce qui me freine, c'est que j'essaye plutôt de réduire mon set-up, ma collection de logiciels et de plug-ins. Et aussi que je manque de temps pour aborder vraiment un nouveau soft alors que j'ai deux répertoires sur lesquels j'ai beaucoup de boulot : celui de mon groupe et mon projet perso. Et qu'au final, entre Sonar et Maschine, j'ai vraiment tout ce qu'il me faut, même s'ils impliquent parfois quelques manipulations supplémentaires par rapport à des fonctions plus directes dans d'autres softs. Mais il faudrait certainement un sacré temps d'apprentissage pour que je sois aussi efficace avec d'autres softs que je ne le suis avec ceux-ci. On en revient au lieu commun : le meilleur logiciel est celui qu'on connaît.
trazom
Citation :
C'est cette attitude en particulier qui est saoulante : il suffit que quelqu'un évoque une fonction qu'il trouve génial dans sa STAN pour qu'un adepte de Reaper vienne répliquer "on peut aussi le faire dans Reaper".
Je n'ai pas du tout cette impression sur ce topic. Je viens même de relire une bonne partie des posts et je ne vois pas d'exemple de ce que tu dis. (ça a pu m'échapper, hein, il se peut que tu aies raison.)
J'ai par contre trouvé beaucoup d'échanges où les reaperiens répondaient à une attaque.
Enfin bref, je ne te demande pas de me donner un exemple, sinon, on va faire repartir la discussion, que personnellement, je trouve polluante et pas très intéressante.
[ Dernière édition du message le 27/09/2017 à 15:15:18 ]
laurend
MaximalSound.com
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Will Zégal
Je parlais de façon générale, mais c'est tout de même l'impression que j'ai eue à la lecture d'un bloc de ce sujet. D'ailleurs, comme par hasard, à partir de la moitié à peu près, au moins 70% des posts concernent Reaper, ce qui fait beaucoup pour un logiciel qui représente 12% des utilisateurs selon le sondage.
Alors je veux bien croire que c'est de la faute de la météo, des utilisateurs de Live, Cubase ou Logic Pro qui ne font rien qu'à l'attaquer ou parce que les sangliers ont mangé des cochonneries, mais à un moment, il sera peut-être bon que les prosélites de Reaper s'interrogent sur leur attitudes et sur les conséquences qu'elle peut avoir.
Parce que même s'il n'y a pas de mauvais comportement flagrant à la base, voir un tel sujet tourner en discussion sur le logiciel qui ne représente que 12% des utilisateurs, on peut peut-être comprendre que ça puisse être saoulant pour les autres. D'autant plus que, de ce que j'ai constaté, c'est un phénomène qui ne concerne que Reaper. Mais qui se développe dès que Reaper vient dans une discussion. Je n'ai pas constaté le phénomène pour d'autres logiciels.
C'est de tels phénomènes qui finissent aussi par rendre les gens crispés dès que ça commence à parler de Reaper. Ajoutons l'attitude de Reno qui, bien qu'il se soit considérablement assagit, continue cependant à dénigrer les autres softs sous tous les prétextes possibles et on a les ingrédients pour une ambiance pas super sereine.![]()
Anonyme
J'ai lorgné à un moment sur Studio One à cause de son système de bloc-notes / scènes (évoqué ici) qui serait très pratique en phase de composition avec mon groupe, mais ça ne vaut pas le coup de dépenser 300 balles et d'apprendre un logiciel juste pour ça.
En fait, la fonction scratch pads peut être mimiquée dans ni'mporte quelle autre STAN. C'est biensur moins ergonomique que ce que propose studio one, mais le concept est le même
En gros, tu copies tout ton arrangement et tu vas le caller à la mesure 1000, Plus loin dans ta timeline. A l'aide de markers (qui sont présent dans toutes les stan) tu peux facilement passer d'un arrangement à l'autre. tu gardes toujours la partie dupliquée comme "back up" et tu peux alors réarranger ton projet à ta guise (via les simple fonctions d'édition)
Cocomme, je l'ai dis, ca demande un peu de click mais si ca peut t’empêcher de claquer 300€ ou de passer à une autre soft, c'est toujours ça
[ Dernière édition du message le 27/09/2017 à 16:05:03 ]
Anonyme
Citation :C'est de tels phénomènes qui finissent aussi par rendre les gens crispés dès que ça commence à parler de Reaper. Ajoutons l'attitude de Reno qui, bien qu'il se soit considérablement assagit, continue cependant à dénigrer les autres softs sous tous les prétextes possibles et on a les ingrédients pour une ambiance pas super sereine.
Mais je ne dénigre pas. Et certainement pas les autres softs. Les seules choses que j'ai "dénigrées" (et je me permet les guillemets) ce sont les step seq et la médiocrité musicale. Alors, je n'ai mentionné qu'une corrélation (et donc pas une cause à effet) entre l'utilisation de ce genre de step séq et la musique que je qualifie (subjectivement certes) de médiocre.
Et je ne demande à personne d'être d'accord avec moi, j'expose un point de vue, c'est tout. Darkmoon, Bernadette, DIZORDER, W-addict, et d'autres ont d'autres opinions, c'est très bien ainsi.
Et je l'ai déjà dis des milliers de fois : la divergence d'opinion est plus riche en enseignement que l'accord parfait.
Et, je l'ai déjà dis des milliers de fois : le désaccord ne me pose aucun problème, tant qu'il est fait dans le respect. Je ne vais pas considérer DARKMOON pour un abruti parce qu'il pense autrement que moi sur un point précis.
Ce qui est agacant par contre, ce sont les petits croches pieds, tackles du genre :
je cite celui là parce que c'est le dernier en date
Citation :Mais, surtout, fait attention Donnel! N'attribue pas des couleurs différentes pour chaque piste/MIDI Out, car ReNo pourrait partager que tu uses de "mediocrityproof" en colorant chacune de tes pistes avec des couleurs différentes, alors que tu pourrais très bien lire le nom des pistes/instruments correspondant!
Quel est l'interêt d'ajouter ca en fin de post? Ca c'est ni plus ni moins que de la provocation et du dénigrement basée sur une seule personne.
XXXX n'est pas d'accord avec moi, très bien, on a compris, on est passé à autre chose. Inutile de revenir 19 post plus tard (ou même sur un autre thread) revenir mettre une tentative (très souvent infructueuse) de petit poun avec bonus alerte citation +50 points
C'est pourtant un comportement BIEN PLUS POLLUANT que celui que tu dénonces ici (qui l'est aussi, j'en conviens)
En tout cas, tout au long de ce thread, je n'ai pas lu de repliques "ON PEUT AUSSI LE FAIRE DANS REAPER"... ou alors, elles étaient rare. D'ailleurs, un autre utilisateur vient de mentionner cette même impression.
bref, passons à la suite
Samady
Tu mets donc un instrument avec lequel tu composes avec la souris, le push ou un clavier midi, tu utilises aussi des boucles issues de banques de samples que tu auras triturées afin de les personnaliser et tu fais ta cuisine comme ça avant d'enregistrer la recette définitive.
Tu ajoutes des effets, un arpegio, etc. quand tu veux depuis la fenêtre Session ou Arrangement.
Tu peux sauvegarder une chaîne d'effets en rack, combiner à l'infini des boucles/tracks et les déclencher à la demande, le workflow est vraiment intuitif, les instruments et les effets tant audio que midi fournis avec sont efficaces et amplement suffisants pour démarrer ce qui en fait une STAN complète.
Enfin il y a aussi des fonctions très intéressantes comme le warping, le time stretching, le convert audio to midi, etc. avec pour ceux qui veulent aller plus loin un max for live offrant des possibilités inédites avec des outils très créatifs.
La cerise sur le gâteau est la multitude de tutos en français et en anglais tant pour Live que pour le Push avec à la clé un système de licences/prix plutôt raisonnable surtout si on a la patience d'attendre les périodes de rabais.
Et vous pourquoi appréciez-vous votre STAN ?
Donnel
C'est parce que tu ne sais pas comment faire. Il est tout à fait possible d'utiliser une seule instance de Kontakt dans laquelle on ouvre 16 presets/instruments et utiliser 16 pistes MIDI (pour les canaux de 1 à 16) pour piloter les 16 instruments ouverts dans l'instance de Kontakt.
Dans FL, ça ne se nomme pas « piste MIDI » mais « MIDI Out ». Donc tu ouvres autant de MIDI Out que tu désires, tu leur assignes le même port que l'instance Kontakt et les canaux MIDI souhaités/correspondants et c'est bon!![]()
Yep on m'avait expliqué dans un post précedent, honnêtement je trouve que chez Imagine Line ils ont bien fait le taffe avec les dernières version d'FL. Apres je ne te ment pas que je me sens plus à l'aise sur mon petit Cubase ^^ mais bon tout ça n'est qu'une question d'habitude !
xHors sujet :
Hors sujet :
Mais, surtout, fait attention Donnel! N'attribue pas des couleurs différentes pour chaque piste/MIDI Out, car ReNo pourrait partager que tu uses de "mediocrityproof" en colorant chacune de tes pistes avec des couleurs différentes, alors que tu pourrais très bien lire le nom des pistes/instruments correspondant!
Haha en parlant de couleur, j'ai retrouvé un ancien screen d'une session bien colorée
[ Dernière édition du message le 27/09/2017 à 16:17:30 ]
Rephlx PAK
Concis et efficace comme explication, bien joué.
Donnel
Franchement je ne vais pas te mentir, je suis allé checker ta chaîne YouTube pour voir comment était Reaper et tes tutos sont vraiment clean ! Apres je ne vais pas jouer les actionnaires de Steinberg, mais je trouve Cubase plus adéquate à mon utilisation, mais Reaper (même si je ne suis pas très fan) à l'air de bien se démocratiser, j'en entend souvent parler et en bien !
Mais bon je pense que c'est corsé de changé les habitudes de chacun, surtout pour ceux (comme moi) qui ne sont jamais allé voir ailleurs. Perso je suis entre la fainéantise de tout se réapproprier et la peur de se perdre complètement dans un nouveau workflow.
Samady
Bodhi:
Concis et efficace comme explication, bien joué.
Merci Rephix
Will Zégal
Citation :En fait, la fonction scratch pads peut être mimiquée dans ni'mporte quelle autre STAN. C'est biensur moins ergonomique que ce que propose studio one, mais le concept est le même
En gros, tu copies tout ton arrangement et tu vas le caller à la mesure 1000, Plus loin dans ta timeline.
Je ne comprends même pas que tu ne voies pas que c'est ce genre de discours qu'on te reproche. Oui, à priori on peut tout faire dans toutes les STAN un peu évoluées. Mais elles ont aussi des particularités, des forces et faiblesses que tu t'acharnes à dénier, donc, forcément, à dénier les raisons objectives ou subjectives pour lesquelles les gens préfèrent telle ou telle STAN. C'est comme ta remarque sur Live précédemment. Ben oui, les milliers de personnes qui ont choisi Live pour faire du Live, notamment électronique l'ont fait parce que ce sont des abrutis qui veulent tout facilement et pas parce que Live a, comme son nom l'indique, été conçu et pensé pour ça et rend donc les choses autrement plus faciles qu'avec une STAN orientée studio / prod.
Franchement, Reno, ouvre un peu les yeux et demande toi pourquoi une telle attitude ne génère pas que des envies de te faire plein de bisous.
En plus ta réponse montre que tu ne connais pas la fonction en question de SO qui t'a pourtant été montrée par un membre lorsqu'il en a parlé, mais tu n'as probablement même pas regardé la vidéo.
Et je passe sur le fait de me prendre pour un perdreau de l'année. Certes, on a tous toujours à apprendre de l'utilisation de nos STANs et d'autres façons de s'en servir, mais là, t'as pas l'impression d'expliquer à un garagiste ce qu'est une clef à pipe ?
Anonyme
Apres je ne vais pas jouer les actionnaires de Steinberg, mais je trouve Cubase plus adéquate à mon utilisation
C'est pour çà qu'il faut pas en changer
Il y'a eu quatres vagues d'arrivée dans les utilisateurs de REAPER
1) Les utilisateurs (surtout ricains) de SONAR, je ne sais plus pour quelle raison avant l'arrivée de X1
2) les cubasiens durant la triste époque de cubase 5 et début 6
3) Les protoolsiens à la version 9 (ou 10) quand ils ont changé leur plan tarifaire
4) Les gens de la post prod et du sound design (actuellement)
En gros, ca veut dire que les utilisateurs ont tendances à changer quand il y'a un réel point de rupture avec leur otuil habituel.
Si, il n'y en a pas. quel est l'interêt de changer?
Rephlx PAK
Citation de Rephlx :Bodhi:
Concis et efficace comme explication, bien joué.
Merci Rephix
Me suis souvent tâter pour passer sur Live mais comme évoqué plus haut, devoir reprendre les bases de nouveau m'a vite refroidi (c'était déjà pas facile de passer de Cubase à Reaper).
Bernadette Michelle
xHors sujet :
C'est cette attitude en particulier qui est saoulante : il suffit que quelqu'un évoque une fonction qu'il trouve génial dans sa STAN pour qu'un adepte de Reaper vienne répliquer "on peut aussi le faire dans Reaper".
Seulement Reno.
Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?
Samady
Me suis souvent tâter pour passer sur Live mais comme évoqué plus haut, devoir reprendre les bases de nouveau m'a vite refroidi (c'était déjà pas facile de passer de Cubase à Reaper).
Je peux comprendre qu'on hésite à changer de STAN mais il y a bcp de tutos qui peuvent nous faire progresser rapidement dans son apprentissage, cela dit il faut avoir une bonne raison pour motiver un tel changement surtout si on est pro.
Anonyme
Ma réponse ne t'as pas satisfait, j'en tente une autre!
J'ai lorgné à un moment sur Studio One à cause de son système de bloc-notes / scènes (évoqué ici) qui serait très pratique en phase de composition avec mon groupe, mais ça ne vaut pas le coup de dépenser 300 balles et d'apprendre un logiciel juste pour ça.
T'as raison.
[ Dernière édition du message le 27/09/2017 à 16:55:08 ]
Rephlx PAK
Avec tous ces outils merveilleux à notre disposition pour faire de la musique, on apprend sans cesse mais c'est surtout très chronophage.
[ Dernière édition du message le 27/09/2017 à 17:07:12 ]
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