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Sujet Commentaires sur la news : Le Roland Jupiter revient dans deux versions ultra-VA

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Sujet de la discussion Commentaires sur la news : Le Roland Jupiter revient dans deux versions ultra-VA
roland-jupiter-x-281009.jpg
Vous croyiez que c’était terminé ? Mais Roland vous réservait une petite surprise avec deux nouveaux synthétiseurs Jupiter-X et Jupiter-Xm.



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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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1271
Je suis unpeu dérouté par ces modeles:
Tres conscient d’avance des qualités sur les moteurs et sons synthetiques, les contrôles directs, la qualité produit( etc etc on se comprend tous) j’arrive toujours pas a piger pourquoi Roland n’a simplement pas foutu les sons supernatural acoustic qu’ils avaient deja sur les FA et Jupiter 80/50 au lieu des vieux sons XP5080..
Ca c’est un truc que je ne saisis pas....
C’est vraiment bizarre chez Roland que j’adore moi meme cette sensation de les voir faire des synthés tres « bric a brac » au niveau des nouveaux moteurs presents, des futurs eventuels moteurs supplémentaires, des anciens moteurs dispo ou pas...etc.
On a l’impression qu’ils piochent a droite et a gauche dans leurs technos d’une maniere completement bancale et irrationnelle.
Le Kronos a repris l’oasys, a rajouté des moteurs, le Montage a repris les motifs, rajouté la FM, Kurzweil garde la meme plateforme et evolue par dessus en plus rationnellement aussi....mais non chez Roland un coup t’as ca mais pas ci, un coup t’as ci mais pas ca...puis on te promet ci et on aura peut etre ca....

Je comprend pas trop leur logique produit en fait.
J’ai l’impression qu’ils sont capable de te presenter un pot au feu sans viande, mais en meme temps un autre produit avec un steack frites au poisson.
Démultiplication de produits et de technos (ACB la, plus ACB la par exemple, supernatural la mais plus supernatural on ne sait pourquoi et en meme temps vieilles banques PCM...etc) , information aux utilisateurs plutôt opaque, promesses qui n’engagent qu’eux...et cerise sur le gateau produits qui auraient mieux fait d’attendre le Namm de janvier pour eviter que certains essuient des platres (cf la 707) et ralent dans les forums alors qu’a la base on sent bien que les produits sont chouettes sur pas mal de points et sonnent aussi de manière interressante.

Franchement je comprend pas trop leur manière de faire.
Le plus simple serait pourtant de fournir des reponses claires des le depart, d’optimiser leurs systemes pour les premiers acheteurs...et éventuellement de mettre en boite certaines promesses des le debut de la commercialisation.
Ca evite certains flottements sur l’image,et hop tout le monde est content on ne parle plus que des qualités intrinseques des produits:bravo:
Mais au lieu de ca ils ne peuvent pas s’empecher de se faire naivement chambrer par leur propre faute.

1272
Citation de BLLFO :
A propos du jd800, je pense qu'il dit que la voie est trop lourde pour le chip...


C'est un contre sens lié à la traduction automatique, à mon avis. Je comprends plutôt que l'interviewer à cru saisir quel le prochain modèle serait celui-ci.
Si le chip peut faire tourner 4 x un modèle de XV-5080, un portage des JD-800/990 doit largement être dans ses cordes.
Remember le D-05 et ses 16 voix en Boutique alors que la plate-forme ne sort habituellement que 4 voix en VA.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

1273
Je suis globalement d'accord avec toi Totounet, je suis très content de mon Fantom 8, mais les sons du XV5080 bein non seulement je les ai déjà dans l'Integra 7 et en plus je ne les utilise pas.
C'est vrai aussi que pour le Montage par exemple (et le Modx)on peut aussi se poser la question mais pourquoi n'ont-ils pas inclus dés le départ l'évolution séquenceur de la dernière mise à jour? Tu le sais même mieux que moi à quel point Yamaha s'est fait descendre dans les forums avant.
Perso je ne suis pas pressé, je laisse le temps, comme le dit Synthwalker si on souhaite acheter un de ces derniers Roland, il faut penser à ce qu'ils offrent au départ et ne pas penser aux fausses ou vraies promesses de futurs ajouts.
Par contre il y a clairement un manque au niveau communication concernant le placement des nouveaux moteurs sonores par rapport aux précédents (je parle des modélisations de synthés vs ACB, et vs SuperSynth).
1274
Y'a une new démo sur le xm

1275
@ Pico
Merci pour ton résumé très instructif (je sais que l'on es plus ou moins dans la même veine alors forcement ça me parle bien)
Apres je dirai en différence avec toi ou d'autres, c que des pianos ou autres dans un jup x on s'en fout largement (on as tous mieux chez nous en terme de machine pour cela), et que franchement la chose la plus importante dans ce jup (enfin d'apres tes commentaires etc... ce que j'en comprend au final) reste la modélisation analogique que tu trouve vraiment bien (jen suis étonné mais pas tant que ça / donc super) apres les sons PCM (supernatural ou pas) bof bof bof là on a bien compris la vision hémiplégique de roland (et c toujours pareil comme dit un peu totounet, en gros en munition pcm ce sera toujours du grand n'importe quoi chez roland), bref faut oublier la partie PCM, elle sert absolument a rien (et là yam c mieux).

Roland s'essaye commercialement avec ce jup comme d'ab, pour eux plus c nouveau plus c mieux dans le pays des consommateurs sauf qu'au niveau PCM c évidement toujours les mêmes depuis 30 ans. Apres je n'enleve rien a ce jup seulement malgres toutes les fonctions on en utilisera qu'une sur 10 (com d'ab chez roland)
Mon problème avec Roland c bien ça, dans chaque appareil il y a toujours trop a jeter (dans le son, le effets, etc...) et au final le rapport qualité prix est merdique.
Pour des débutants ce jup x est intéressant mais pour des vétérans (qui ont un set machine bien rempli) ben.. ce genre de machine touche a tout n'est pas assez spécialisée (et ils attendront une version purement VA avec cette nouvelle modélisation, et connaissant Roland ils vont vite réagir car avec eux c toujours morceaux par morceaux comme avec les modules/bidules/boutique)

x
Hors sujet :
PS: hey pico, tu as vendu ton gentil NL4, vraiment désolé pour tes finances tu le regrettera et tu le sait déjà (sniff)

Tamburini & Liberatore

[ Dernière édition du message le 16/11/2019 à 14:37:54 ]

1276
Citation :
Apres je dirai en différence avec toi ou d'autres, c que des pianos ou autres dans un jup x on s'en fout largement (on as tous mieux chez nous en terme de machine pour cela),


Oui surement, mais Roland avait l'occasion d'enfoncer vraiment le clou par rapport à la concurrence et mettre sur le marché un standard incontournable ce qui n'est malheureusement pas le cas.

Il faudra acheter le XM pour ce qu'il peux apporter aujourd'hui et encore une fois la modélisation est très réussi je le place au même niveau que les Nord lead, pour ceux qui me connaisse est un signe de grande qualité ;)

En générale avec un synthétiseur j'ai le coud de cœur ou pas, je ne l'avais pas eu pour le JP-80 et Jp-50 ni pour la série system que j'ai tout de même apprécié avec le system-1. J'ai par contre adoré les boutiques Jp-08 & Ju-06 mais leur format trop petit à l'usage m'en a fait séparer. Roland avec le XM a fait une sorte de Best of au niveau synthé c'est indéniable et peut être que le piano et autre fantaisie sont de trop ?

Mais il faut aussi voir ces sons comme des classiques numérique un peu comme les sons du M1 que j'utilise encore. Je trouve juste dommage de ne pas avoir poussé le truc un peu plus loin en 2020 et de ne pas y avoir intégré de la modélisation acoustique aussi, cela m'aurait rappelé le Korg prophecy ou Z1, dommage que les constructeurs délaisse cette synthèse là dans le hardware.

[ Dernière édition du message le 16/11/2019 à 14:50:34 ]

1277
@ pico
j'ai déjà trop de roland a la maison qui partagent les mêmes PCM complétement démodés (et résultat ils sont au placard et ceux malgres pour certains d’excellents convertisseurs).
Et voila pour moi, cette partie est Rédhibitoire (j'en fait une allergie personnel).
Surtout que des PCM lol on en fait quoi après?, une collection? parce que niveau édition il y a rien de plus limité.
Franchement payer le prix de ce jup x pour avoir la même chose que l'on a deja, comment dire.... ben c pas possible même si il est peut être super niveau modélisation
Apres tout cela reste logique pour Roland, ils ne sont pas suédois eux la stratégie est forcement différente / roland a du monde a nourrir lol)
Je suis pas super gentil avec ce jup parce que avec naïveté j’espérai un miracle, alors que je connais Roland par coeur (c de ma faute, je sais bien, je devrai même rien dire de tout cela, c absurde finalement et inutile mais les années passent et c toujours pareil, rien ne change).

Tamburini & Liberatore

[ Dernière édition du message le 16/11/2019 à 15:01:16 ]

1278
Citation :
@ pico
j'ai déjà trop de roland a la maison qui partagent les mêmes PCM complétement démodés (et résultat ils sont au placard).
Et voila pour moi, cette partie est Rédhibitoire (j'en fait une allergie personnel).
Surtout que des PCM lol on en fait quoi après?, une collection? parce que niveau édition il y a rien de plus limité.


Oui je comprends j'ai moi même toute la collection cloud de chez Roland:facepalm:, mais franchement le son n'est pas au niveau des versions Hardware en ce qui concerne les modélisations, pour les versions numérique ou c'est presque pareil.

Personnellement je limite mes machines hardware à 2 ou 3 machines maximum, je n'aime pas en avoir trop, cela coute chère et prend de la place, et je trouve que le Jupiter XM tiens bien la route pour une utilisation en solitaire, sauf pour les Pianos acoustique, électriques & Orgues pourquoi ne pas avoir mis les sons supernatural des jupiter 80 et 50 ? C'était une technologie éprouvé non ? Enfin pour moi cela aurait été la cerise sur le gâteau en 2020. Et j'aurais déjà commandé là j'hésite un petit peu encore car c'est tout de même 1500 euros pour un petit synthé certes puissant mais comportant quelques lacunes en regard du prix. 1300 euros aurait pour moi le juste prix.

[ Dernière édition du message le 16/11/2019 à 15:01:15 ]

1279
@ pico
x
Hors sujet :
pareil que toi, j'aime pas avoir un set machine a porté de main trop important, par expérience on sait bien que c'est une source de dispersion (puis on a rien a prouver mdr et on sait ce qui est bon pour nous dans chaque machine, l'ensemble doit être complémentaire au maxi).
Ben oui fini le supernatural lol, ben oui c n'importe quoi


Bon lol je me reprend, pour être vraiment honnête : le prix du XM revient a payer 1500 euros environ.
Et pour ce prix on a chez la concurrence seulement un VA de bonne qualité (sans les autres gadgets inutiles que propose Roland dans un jupiter XM). Donc ils sont bien au prix du marché mais faut pas être allergique a la sauce roland. Puis comme tu dit il y a cet arpégiateur vivant en plus (que je ne connais pas)

En gros c idem avec le MODX6 (moins cher / usine a gaz) mais synthese FMX et PCM (plus attractif surtout pour ceux qui ont déjà du Roland) + Knob. (mais une machine avec une qualité des convertisseurs surement différentes (?))

Tamburini & Liberatore

[ Dernière édition du message le 16/11/2019 à 15:55:46 ]

1280
Citation de Funkix :
Y'a une new démo sur le xm


Pas mal question palette et étendue sonore, merci pour l'info. :bravo:

Les émulations VA ont l'air de monter haut dans les aigus sans aliasing, mais pas sûr que la compression audio youtube permette d'en juger de manière objective.
J'espère que le test d'AF confirmera ce point, qui est le talon d'Achille des numériques. Il hérite peut-être cette capacité des Aira tournant à 96kHz.

Je pense qu'il faut arrêter de faire une fixette sur les générateurs PCM, qui ne sont là que pour dépanner - ne serait-ce que pour assurer la partie percussions ! - sans coûter grand chose à Roland, et permettront des empilements gourmands en polyphonie (256 voix en PCM contre 32 en VA d'après ce qu'on lit).
Ils auront probablement vocation à être remplacés par les futures émulations optionnelles, puisque j'ai l'impression que la machine peut héberger 8 moteurs en mémoire d'après les SysEx (à concurrence de 4 exploitables simultanément).

AMHA, le Jupiter-X(m) se positionne comme un Virus Indigo/TI Polar modulaire à la sauce Roland, auquel on aurait adjoint une section rythmique et des capacités nomades.

Si le moteur VA est - comme on peut le lire dans certains témoignages précoces - à la hauteur des attentes en la matière en 2020, dommage que les contrôleurs pour l'expressivité (aftertouch, pitchbend+modulation) soient l'apanage du gros modèle - qui doit être une belle coquille vide.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)