help conseil pour pas exploser mes sub hk

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doubble1974

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/07/2016 à 21:25:04

bonjour

j ai deux sub hk 300w en passifs
j ai deux amplis dont 1 crest audio CA12 & un qsc 2450 rmx
pour moi le crest a l air un peu trop puissant
lequel des deux serait plus efficace ,qui causerait aucuns dommages a mes deux sub hk 300

merci d avance pour votre aide

jack

[ Dernière édition du message le 16/07/2016 à 21:28:05 ]

Ipwarrior

8482

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 16/07/2016 à 22:00:36

Le CA12 délivre près de 700W sans broncher...
Le RMX sera peut être plus adapté.

Quoiqu'il en soit sur mes 15" j'utilise mes EP2500 avec low cut à 30Hz sans limiteur.
Pour cela j'avais contacter le support technique Beyma avant.

Donc il faut contacter le support technique HK, tu leur fournies le modèle exacte et ils te répondront.

Moi même sans le modèle exacte je suis dans l'incapacité de te répondre même si à priori ce serait le 2450 RMX en low cut 30Hz sans limiteur.

Ju nad be

1602

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

3 Posté le 17/07/2016 à 00:18:56

Si tu as un proce pour limiter en amont, le crest sera irrémédiablement meilleur.
Dans tous les cas, il maîtrisera mieux les HPs et tu dépasseras moins facilement le Xmax des HPs.
Pour info, un ami a utilisé un VZX2.5 en bridge sur un sub behri de 400W rms sans casse.
Le tout est de conaître les limites de tes sub.

Comme le dit IP, le passe-haut est fortement conseillé.

doubble1974

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

4 Posté le 17/07/2016 à 06:49:58

mtn si je met mon crest audio ca12 sur mes 2 sub et que de mes sub je par dans mes top j aurait 300+200 d un coté et 300+200 de l autre coté donc 1000 réparti car mes sub sont prévu pour etre branché avec des sub (système 2.1 style lucas performer mai en passif ) ... la c est bon non je pense ? si oui y a t il une modification a faire au niveau de cette ampli ou ça gère tout tout seul

jack

Ju nad be

1602

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

5 Posté le 17/07/2016 à 09:59:48

En toute logique, tu ne peux pas brancher les sub les têtes sur la même sortie sauf si les sub ont un filtre passif passe-bas qui coupe le médium sur le HP sub et idéalement un filtre passe-haut qui soulage les têtes du grave.

Ici, si j'ai bien compris, ce sont des sub de performer qui n'ont plus le module d'ampli?

Si tu veux un résultat correct, il te faut un filtre actif ou processeur numérique en amont de l'ampli des sub sinon, ils te sortiront de la soupe entre 200Hz et 1kHz.

Par contre, à mon avis, tes HPs font 4ohm et pas 8ohm. Il faut prendre la puissance de sortie sous 4... mais là, que ça soit le QSC ou les crest, les 2 amplis sont trop puissants...

Conseil du jour: achètes un processeur numérique DS2/4 dont le limiteur te permettra de ne pas casser tes sub et de les filtrer. Il permettra également de filtrer correctement tes enceintes et son égaliseur de les corriger...

Ipwarrior

8482

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 17/07/2016 à 12:11:12

D'après la doc HK :

Citation :

Subwoofer
The L.U.C.A.S PERFORMER subwoofer’s housing is
split into two chambers. The front chamber serves
as the speaker cabinet for the 15" direct-loaded loudspeaker,
which has a power-handling capacity of 500
W RMS and a nominal impedance of 8 ohms. The
active electronic circuitry, the power unit, controller
and Class D power amps are housed in a separate
compartment at the rear of the cabinet.
Satellites
Satellites are loaded with a 8" HK Audio Custom
speaker and a 1" compression driver with a 60° x 40°
CD horn. They are rated for 200 W RMS powerhandling
capacity and a nominal impedance of
8 ohms

http://87.106.71.220/oma/hk/manual/Lucas_Perf_BDA_1_0.pdf
http://hkaudio.com/products.php?id=4
Un EP2500 fait 2x500WEIA sous 8 ohms : ça tombe pile si je puis dire...
Low cut 30Hz impératif : le caisson coupe à 47Hz.

[ Dernière édition du message le 17/07/2016 à 12:13:41 ]

doubble1974

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

7 Posté le 17/07/2016 à 19:42:13

non c est juste des sub hk passif traditionnelle 300w
j ai un filtre dbx qui gére mes sub et mes top
suis un peut pommé la !

jack

doubble1974

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

8 Posté le 17/07/2016 à 21:07:32

j explique mon problème
j ai 4 jrx 125 avec deux sub jbl mp255s mes deux sub qui sont alimenté avec le crest audio CA12 , mes top avec un vmb 4 line
avec un filtre dbx ,mai j aimerait changer de sono mai pas mes amplis , car je change de local (plus petit )car ma sono est trop puissante pour le local
alors j aimerait alimenté mes deux nouveaux sub HK passif 300w ... et mes future top ( quel serait les top idéal ?) avec soit avec mon vmb 4 line ,ou mon crest
ou j ai deux amplis QSC 2450 dont je ne me sert plus .. il y a q même moyen de faire q que chose avec tout ce que je possède?
comme je ne m y connait pas trop en passif je suis un peut dans le gaz
j aimerait juste une petite sono qui roule bien avec tout ces amplis que j ai il doit bien y avoir une solution ? :(((

jack

[ Dernière édition du message le 17/07/2016 à 21:27:58 ]

Ju nad be

1602

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

9 Posté le 17/07/2016 à 22:20:58

Pour faire simple, en câblage, tu sors de la table, tu entres dans ton filtre actif.
Lui trie les fréquences à envoyer aux sub et celles à envoyer aux satellites.
Ensuite, tu envoies le signal hautes fréquences sur l'ampli qui s'occupe des satellites et le signal basses fréquences sur l'ampli qui gère las sub.

Tu dois utiliser 2 amplis. Si tu branches les enceintes sur les mêmes sorties que tes sub, ça n'ira pas.

Par contre, tes sub ne seraient pas plutôt des RS15sub en version passive? Le sub du performer est amplifié. Il n'existe pas en version non amplifiée. Les 300w correspondent à un RS15sub du powo.

Sinon, en effet, tu as de bons amplis, ça serait domage d'investir dans de moins bons...
Tu as quel budget pour les enceintes?
Je suppose qu'il te faut du compact?
Dans tous les cas, je pense qu'il ne faut pas viser plus de 10", les sub suivront pas au dessus.

doubble1974

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

10 Posté le 18/07/2016 à 07:33:20

bonjour
oui c est bien des RS15" oui il me faut une sono bien compact qui envoi bien
pour mes SAT je sait pas encore mai c est du 10" que je vise ...
je cherche a échanger mes JRX 125 contre des autres SAT donc je sais pas ce que je vais avoir mai je cherche du 10"
mai je peut utiliser un de mes amplis pour mes RS15 alors si oui le quelle serait le mieux ?

jack

Ju nad be

1602

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

11 Posté le 18/07/2016 à 10:51:41

Pour ce qui est des amplis, le crest est plus haut de gamme que le QSC.
J'ai eu un 1450 et sur du sub, je le trouvais relativement mou. Le crest sera certainement plus dynamique.

Tu peux très bien brancher tes sub sur l'un ou sur l'autre mais il faut avoir conscience que tes amplis sont trop puissants pour les gamelles et que c'est encore plus vrai pour le crest qui est plus puissant que le QSC.

Pour palier à ce problème, comme le dit IP, il faut déjà impérativement un filtre passe-haut (tu en as normalement un sur ton dbx). Celui-ci empêche une excursion trop longue du HP de ton sub et évite qu'il talonne (la bobine qui tape le fond de l'aimant).

Idéalement, il te faudrait un limiteur afin de limiter ce qui entre dans l'ampli des sub et de dépasser leur puissance admissible.
Afin de limiter les frais, tu peux remplacer ton actuel simple filtre actif par un processeur numérique. Le 1er prix est le DS2/4 de thomann. Il fait filtre actif, égaliseur paramétrique et limiteur en même temps.

Après, tu peux toujours utiliser ça sans limiteur mais en faisant attention et en repérant les niveaux max pour ne pas dépasser la puissance admissible de tes sub...j'alimente bien des compressions de 500W avec un canal de PLX1804... j'ai fait une protection dans l'enceinte mais les compressions sont tellement sensibles que je n'allume même pas la led témoin de fonctionnement en pratique.

Ipwarrior

8482

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 18/07/2016 à 13:42:37

Et bien ça change tout !
Un RS15Sub Powo :
http://www.in-out.at/immerhin/Anleitungen/HK-HK%20AUDIO%20SOUNDHOUSE%20ONE_176154_manual.pdf
ça encaisse pas plus de 300W.
C'est à dire qu'avec le PX-604 :
4x365 watt sous 8 ohm. 4x625 watt sous 4 ohm 27 kg
Tu es dans les clous pour alimenter les 2 subs et les têtes.
La grosse inconnu c'est :

Citation :

Power output, subwoofer (Mono): . 300 W/ 8 ohms at 1% THD
Power output, each satellite: . . . . 150 W/ 4 ohms at 1% THD
Speaker: . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1x 15” HK Audio Custom
Sensitivity 1W/1m axial: . . . . . . . 104 dB (half space)
Max. sound pressure: . . . . . . . . . . 123 dB at 10% harmonic
distortion (half space/ 1m)

La fréquence de coupure du caisson de basse : on ne sait pas ce que c'est, si c'est du 50Hz ou plus bas...
La seule manière de le déterminer facilement c'est de trouver la première résonance du caisson, c'est à dire le "fb" du caisson : sa correspond à son premier pic d'impédance en partant des basse fréquence avec un générateur basse fréquence.

Quoiqu'il en soit le Powo ça ressemblait un peu à un ampli 4x150W/4 ohms avec un canal en bridge.
En 4x365W/8ohms avec ton PX-604 tu es parfaitement dans les clous pour faire un "double" Powo.
Il te manque seulement la fréquence de coupure basse du caisson et c'est régler : je crois que c'est du 50Hz, faudrait couper raide vers 35/40Hz en actif.
Il te faut donc du 45-130Hz et 130-20Khz en filtre actif avec un limiteur de base pour les basses et ça le fait (genre le limiteur de l'ampli si il y en a un) : et comme cela tu n'as rien à changer ou presque, seulement l'achat de 2 satellites.
Elle est pas belle la vie :8)

Perso j'utilise pas de limiteur mais le matos n'est pas prêter non plus.

[ Dernière édition du message le 18/07/2016 à 13:51:51 ]

Ipwarrior

8482

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

13 Posté le 18/07/2016 à 13:55:22

Citation :

Active Crossover
Crossover frequency: . . . . . . . . . . . 130 Hz
Roll-off: . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 24 dB/ octave

Petit oubli !

doubble1974

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

14 Posté le 18/07/2016 à 23:28:14

super merci pour toutes ces infos précieuse :bravo:

jack

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