Amplis Basse Made in France
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Doktor Sven
6445
Membre d’honneur
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Pour le B15 (je me réponds à moi même), je viens de me rappeler le circuit fait appel à des modèles de lampes qui n'existent plus en neuf. En gros, faudrait re-designer le circuit pour adapter certains composants. Je soupçonne que ce travail est moins important (ou déjà fait et dispo sur internet) pour les designs type Fender ou Hiwatt (qui sont largement communs avec les modèles pour guitare).
Du coup, ça veut aussi dire qu'il y a d'autant plus un créneau "commercial" pour une marque qui re-créerait un modèle de combo tout lampe, orienté basse, inspiré du design d'un B15 mais repensé au goût du jour ...
Malheureusement, c'est déjà fait par un certain nombre de marques :
Ampeg eux même: le B15 Heritage
Et la version Portaflex:
Et chez Ashdown:
Le coté "flip-top" est, à mon sens, plus anecdotique qu'autre chose. Ces deux constructeurs se sont penchés sur l'exercice avec le cahier des charges qui inclue cette fonctionnalité mais dans l'absolu ce n'est pas essentiel. C'est le coté "combo de 30 à 50 watts, tout lampe, qui sonne sa mère pour un bassiste" qu'il faut retenir.
Du coup, ça veut aussi dire qu'il y a d'autant plus un créneau "commercial" pour une marque qui re-créerait un modèle de combo tout lampe, orienté basse, inspiré du design d'un B15 mais repensé au goût du jour ...
Malheureusement, c'est déjà fait par un certain nombre de marques :
Ampeg eux même: le B15 Heritage
Et la version Portaflex:
Et chez Ashdown:
Le coté "flip-top" est, à mon sens, plus anecdotique qu'autre chose. Ces deux constructeurs se sont penchés sur l'exercice avec le cahier des charges qui inclue cette fonctionnalité mais dans l'absolu ce n'est pas essentiel. C'est le coté "combo de 30 à 50 watts, tout lampe, qui sonne sa mère pour un bassiste" qu'il faut retenir.
I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.
W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 19 ans
Shreddator
2846
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Pour ce qui est de la production industrielle, le marché est déjà encombré, et les productions chinoises sont imbattables niveau rapport qualité/prix. Pour la Grande Bretagne, il y a les raisons historiques que l'on connaît (le rock est un peu originaire de là bas quand même). Pour l'Italie, je ne sais pas exactement mais c'est peut-être lié au fait qu'il y a pas mal de fabricants de HP de qualité là bas (RCF, B&C, Faital, 18Sound, Sica...).
Mais des gens qui peuvent faire des choses sur mesure en France il y en a.
Je peux faire des têtes basse tout lampe si on me le demande (sur spécification du client ou éventuellement de la copie de vieux matos), mais faut être prêt à en payer le prix (faut bobiner des transfos monstrueux, les lampes de puissance coûtent cher, globalement le prix est proportionnel à la grosse puissance des amplis basse), perso je vendrais pas ça en dessous de 2000€ HT. Franchement à moins d'avoir une demande très particulière c'est pas du tout ce que je conseillerais.
Pour la basse je trouve bien plus intéressant de construire des préamplis (éventuellement à lampes) et de les brancher sur de gros amplis de puissance à transistors. D'autant plus que ça répond mieux aux besoins actuels de la scène : comme la plupart des techos sont incapables de reprendre proprement une basse ça permet de leur fournir une sortie ligne toute prête qui sonne comme on veut, et la partie puissance permet de bien s'entendre sans devoir se reposer sur les retours (j'ai trop souvent fait l'expérience du sonorisateur qui demande continuellement de baisser les amplis pour finalement avoir un son pourri ET ne pas s'entendre
).
Tout est possible
Le problème de Ampeg c'est qu'ils ont utilisé des tas de références de lampes un peu exotiques qui ne sont plus produites actuellement, donc il faut utiliser les vieux stock, ou adapter pour utiliser d'autres modèles. Enfin il y en a qui utilisent des lampes classiques (comme le SVT, mais ce n'est pas vraiment un petit modèle). Le B15 utilise des 7027 en puissance par exemple...
Après je ne vois pas tellement l'intérêt de faire de la copie. Je pense que la plupart de ceux qui ne font que ça sont incompétents en électronique (comme tous les fabricants de pédales "boutique" qui sont des quasi-copies de tubescreamer qu'ils vendent à prix exorbitants
).
Faire des pédales c'est très facile, ça coûte que dalle, même en petite série, donc les marges sont viables. et comme ça reste abordable le marché est plus important.
Les amplis coûtent cher à produire, particulièrement ceux à lampes à cause du prix des composants, et si on vend dans le circuit classique, les marges des revendeurs sont telles que les prix seraient totalement inabordables, donc c'est pour ça qu'il n'y a quasiment que de la vente directe dans les amplis "artisanaux".
Mais des gens qui peuvent faire des choses sur mesure en France il y en a.
Je peux faire des têtes basse tout lampe si on me le demande (sur spécification du client ou éventuellement de la copie de vieux matos), mais faut être prêt à en payer le prix (faut bobiner des transfos monstrueux, les lampes de puissance coûtent cher, globalement le prix est proportionnel à la grosse puissance des amplis basse), perso je vendrais pas ça en dessous de 2000€ HT. Franchement à moins d'avoir une demande très particulière c'est pas du tout ce que je conseillerais.
Pour la basse je trouve bien plus intéressant de construire des préamplis (éventuellement à lampes) et de les brancher sur de gros amplis de puissance à transistors. D'autant plus que ça répond mieux aux besoins actuels de la scène : comme la plupart des techos sont incapables de reprendre proprement une basse ça permet de leur fournir une sortie ligne toute prête qui sonne comme on veut, et la partie puissance permet de bien s'entendre sans devoir se reposer sur les retours (j'ai trop souvent fait l'expérience du sonorisateur qui demande continuellement de baisser les amplis pour finalement avoir un son pourri ET ne pas s'entendre
).Citation de Doktor :
Un truc qui m'a toujours surpris, chez les petits artisans qui font du tout lampe, c'est qu'on trouve plus facilement des têtes basées sur du Fender Bassman ou du Hiwatt, mais très peu de reproduction du combo Ampeg b15 qui est pourtant encore plus légendaire...
Question de faisabilité technique ? Parce que du côté du son et du marché , au prix où ampeg vends le combo reissue, y'a moyen de faire quelque chose
Tout est possible
Le problème de Ampeg c'est qu'ils ont utilisé des tas de références de lampes un peu exotiques qui ne sont plus produites actuellement, donc il faut utiliser les vieux stock, ou adapter pour utiliser d'autres modèles. Enfin il y en a qui utilisent des lampes classiques (comme le SVT, mais ce n'est pas vraiment un petit modèle). Le B15 utilise des 7027 en puissance par exemple...
Après je ne vois pas tellement l'intérêt de faire de la copie. Je pense que la plupart de ceux qui ne font que ça sont incompétents en électronique (comme tous les fabricants de pédales "boutique" qui sont des quasi-copies de tubescreamer qu'ils vendent à prix exorbitants
).Citation de Doktor :
Il y plein de très bons luthiers en France, il y a de bons électroniciens aussi, mais ils font plutôt de la pédale d'effet.
Faire des pédales c'est très facile, ça coûte que dalle, même en petite série, donc les marges sont viables. et comme ça reste abordable le marché est plus important.
Les amplis coûtent cher à produire, particulièrement ceux à lampes à cause du prix des composants, et si on vend dans le circuit classique, les marges des revendeurs sont telles que les prix seraient totalement inabordables, donc c'est pour ça qu'il n'y a quasiment que de la vente directe dans les amplis "artisanaux".
[ Dernière édition du message le 28/03/2016 à 16:18:37 ]
W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 19 ans
zakbass
101
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Bonjours à tous,
Tout d'abord merci à tous d'avoir participé et animé cet item qui du coup se retrouve enrichi et plus fourni qu'auparavant.
Si on résume :
1) Quelques marques Française ont connu leurs heures de gloires entre 1960 et 1980 mais malheureusement ont disparus depuis :
années 60's Garen, Stimer,
années 70's MI Musique Industrie
années 80's Pentatonic
2) Néanmoins quelques constructeurs et / ou Artisans existent mais ils sont spécialisés dans le tout lampes
ex: Chillbass, Pigalle amplification.
avec pas mal de reproduction des systèmes qui se rapprochent des têtes Bassman et Hiwatt.
3) Pour la partie Transistor vu la concurrence féroce de plusieurs marques ainsi que la délocalisation, il parait difficile de s'imposer mais ce qu'on n'explique pas : c'est pourquoi on ne tente rien pour lancer un produit innovant et performant comme le fait si bien Aguilar et Glockenklang et d'autres !!!
Pour ma part j'attends avec impatience l'émergence d'une marque Française qui se lance, je serais partant à 200% pour jouer le cobaye même en live
Merci
Zakbass
Tout d'abord merci à tous d'avoir participé et animé cet item qui du coup se retrouve enrichi et plus fourni qu'auparavant.
Si on résume :
1) Quelques marques Française ont connu leurs heures de gloires entre 1960 et 1980 mais malheureusement ont disparus depuis :
années 60's Garen, Stimer,
années 70's MI Musique Industrie
années 80's Pentatonic
2) Néanmoins quelques constructeurs et / ou Artisans existent mais ils sont spécialisés dans le tout lampes
ex: Chillbass, Pigalle amplification.
avec pas mal de reproduction des systèmes qui se rapprochent des têtes Bassman et Hiwatt.
3) Pour la partie Transistor vu la concurrence féroce de plusieurs marques ainsi que la délocalisation, il parait difficile de s'imposer mais ce qu'on n'explique pas : c'est pourquoi on ne tente rien pour lancer un produit innovant et performant comme le fait si bien Aguilar et Glockenklang et d'autres !!!
Pour ma part j'attends avec impatience l'émergence d'une marque Française qui se lance, je serais partant à 200% pour jouer le cobaye même en live
Merci
Zakbass
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