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atténuer un tête/baffle 100w à lampes

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Sujet de la discussion atténuer un tête/baffle 100w à lampes
Salut tout le monde

Je possède un ampli monstrueux ENGL powerball 2 100w à lampes surpuissant (tête + baffle 4x12) que j'utilise en mono 8Ohms et je souhaiterais diminuer la puissance tout en exploitant correctement les lampes.

Je voudrais savoir si le THD est un produit qui pourrait convenir à mon ampli.
Merci d'avance.
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26
Non mais je sais tout sa, quand je parle de baffle pour des tete pas puissante je parle pas de baffle de 300 watts, c'etait juste pour le format.

J'evoquai juste le fait que le volume sonore entre un 50 watts et un 100 watts (avec des HP de meme rendement), le son va changer que de 3 db (ok sa devise le volume par deux, mais le son ne ce quantifie pas comme une baguette de pain de 30 cm qu'on coupe en deux et dont il ne reste que 15, on se dis pas a l'oreille que le son est deux fois moins fort, sa veux rien dire du tout je trouve, c'est pour sa que je dis que d'un 50w a un 100w, si on dois avoir besoin d'attenuer parceque chambre ou local de repete oblige, ba sa va pas changer grand chose, dans les deux cas il en faut un, je parle pas de grande scene, (cela dis aujourd'hui les marshall major 200 watts qui crachent a font sur les scenes je demande a voir quand meme...on est plus dans les années 70...:mdr:)

thanatos oui le truc dont tu parle avec les HP sa ce calcul avec sa: dBmax = rendement + 10*log(Puissance rms)

c'est d'ailleur dingue de ce dire que le volume d'un ampli de 30 watt peut cogner aussi dur qu'un 100 watt pour peut que le 30 est un excellent HP et que le 100 est une bouse...

Rock'n'Roll Is Dead

 

27
Citation :
J'evoquai juste le fait que le volume sonore entre un 50 watts et un 100 watts (avec des HP de meme rendement), le son va changer que de 3 db

ouais, et bien 3dB en calcul de pression acoustique est un facteur de 2 ( le double!!)
Citation :
on est plus dans les années 70... )

nous ne sommes pas dans les années 1970 mais les amplis de 100 voir 150 watts lampes sont toujours a la vente , c est pour c a qu on en parle.Et toujours proposés en version 2 ou 3 corps.
Citation :
c'est d'ailleur dingue de ce dire que le volume d'un ampli de 30 watt peut cogner aussi dur qu'un 100 watt pour peut que le 30 est un excellent HP et que le 100 est une bouse

Les amplis sont mesurés en sont clair ( voir taux de distorsion)un ampli de 50watts en son clair n a surement pas la meme tension electrique de sortie qu un 100watts c est mathematique.

Modjjo


[ Dernière édition du message le 17/11/2011 à 18:08:20 ]

28
Oui je suis d'accord que dans les années 70 les choses n'étaient pas les mêmes. Les amplis 100W étaient vraiment utilent à cette époque car les HP Ne dépassaient pas les 90dB.
C'est vrai qu'un Mesa 25W à lampes d'aujourd'hui rivalise largement avec un 100W des 70'
D'ailleurs je trouve que de nos jours les amplis tout lampes 100W sont totalement inutiles car chez soi ou en répet, s'est ingérable. Et sur scène, les amplis sont la plupart du temps repiqués sur sono.

29
Citation :
ouais, et bien 3dB en calcul de pression acoustique est un facteur de 2 ( le double!!)


c'est ce que je disai oui ;)
"le son va changer que de 3 db (ok sa devise le volume par deux, mais le son ne ce quantifie pas comme une baguette de pain de 30 cm qu'on coupe en deux et dont il ne reste que 15, on se dis pas a l'oreille que le son est deux fois moins fort, sa veux rien dire du tout je trouve"

Citation :
nous ne sommes pas dans les années 1970 mais les amplis de 100 voir 150 watts lampes sont toujours a la vente , c est pour c a qu on en parle.Et toujours proposés en version 2 ou 3 corps.


Ouai on en trouve encore, c'est pour sa que j'ai pu acheter un marshall 1959hw 100 watts sans master (ce qui peut paraitre studipe de nso jours mais c'est surtout pour le son quoi), mais les ampli de cette puissance sont surtout prevu pour avoir un max de headroom en clean (comme a l'epoque d'ailleur), et pour les non MV (50/100watts ça c'est surtout pour le coté historique du truc, parcequ'on sais tres bien qu'il va falloir un attenuateur en plus dans presque toutes les situations.. a par peut etre en studio, pour le reste faut attenuer sinon c'est ingerable sur scene (rien que pour les micros disposés sur la scene), donc c'est pas parcequ'on ce pointe avec un triple recto 150 watts que l'inge va dire "chouette mais moi sa a toute blinde!"

Citation :
Les amplis sont mesurés en sont clair ( voir taux de distorsion)un ampli de 50watts en son clair n a surement pas la meme tension electrique de sortie qu un 100watts c est mathematique.


Ouai enfin entre un rendement de 95 et un de 103 y a pas photo, meme compte tenu de ça.

Rock'n'Roll Is Dead

 

30

tu veux qu'on t'envoie des photos? pour calculer la différence de quantité de sang qui sort d'une oreille qui subi 103 comparativement à celle qui subi 95?

31
Citation :
C'est vrai qu'un Mesa 25W à lampes d'aujourd'hui rivalise largement avec un 100W des 70'

ah bon? ou as tu vu ca? un ampli de 25w lampes rivalise avec un 100w!lampes !!!
que ce soit dans les années 70 ou 2011 1 watts c est toujours le meme aujourd hui.
désolé mais on peut pas laisser transmettre ce genre d information! J imagine le gars qui se presente en magasin en disant je veux un 25w lampes car c est identique au 100watts lampes!!!!
je te conseil de faire le test avec deux amplis mais a transistors, 25 et 100watts et la tu verras que ce n est pas du tout pareil, car le constructeur utilise des transistors de puissance adapté a son ampli , il propose un ampli de 25w les transistors vont de pair.
la facheuse faculté des amplis a lampes ( classe A ou A/B) est qu'au dela de leur niveau de mesure ( son clair, taux de distorsion faible) le tube electronique ( de puissance) continue a developper de l energie , mais en saturant le signal de sortie!!
Donc ce qui se produit avec un ampli de 25w a lampes se produira avec un ampli de 100 w a lampes.Mais pour evacuer cette puissance il est necessaire de placer les HP qui diffuse comme 1 hp 12'' pour le 25w et 4 hp 12'' pour le 100w.
ta comparaison devrait plutot etre 25w lampes et 25 watts transistors et la effectivement la difference est enorme ( son saturé évidement)le 25w lampes donnera l impression d un volume sonore beaucoup plus important.
pour honey
Citation :
Ouai on en trouve encore, c'est pour sa que j'ai pu acheter un marshall 1959hw 100 watts sans master (ce qui peut paraitre studipe de nso jours mais c'est surtout pour le son quoi), mais les ampli de cette puissance sont surtout prevu pour avoir un max de headroom en clean (comme a l'epoque d'ailleur), et pour les non MV (50/100watts ça c'est surtout pour le coté historique du truc, parcequ'on sais tres bien qu'il va falloir un attenuateur en plus dans presque toutes les situations.. a par peut etre en studio, pour le reste faut attenuer sinon c'est ingerable sur scene (rien que pour les micros disposés sur la scene), donc c'est pas parcequ'on ce pointe avec un triple recto 150 watts que l'inge va dire "chouette mais moi sa a toute blinde!"

Besoin d un atténuateur? oui mais ca concerne ton cas, tu achete un ampli dont le preampli ne sera pas saturé et ce sont exclusivement les lampes de puissance qui vont saturées donc a fond!! évidemment que tu as surement besoin d un atenuateur.Pour les autres utilisateurs dont l utilisation sera appart, salle de repet ou club ou studio il vaut mieux acheter un petit ampli lampe avec pre gain et master pour l utiliser dans de meilleurs conditions et sans avoir besoin d atténuateur.









Modjjo


[ Dernière édition du message le 18/11/2011 à 09:37:53 ]

32
Autant pour moi je me suis mal exprimé. Je voulais dire qu'un 25W à lampes rivalise avec les 100W à transitors de l'époque de part l'évolution technologique et l'évolution des HP.

Je me doute bien que 2 ampli à l'ampes 25 et 100W ne vont pas rendre la même chose.
Dsl je pense plus vite que je ne tape sur mon clavier. J'oublis des phrases ...:mdr:
33
Citation :
Dsl je pense plus vite que je ne tape sur mon clavier. J'oublis des phrases

ce n est pas grave, ca arrive a tout le monde;)
Modjjo


34
Citation :
Besoin d un atténuateur? oui mais ca concerne ton cas, tu achete un ampli dont le preampli ne sera pas saturé et ce sont exclusivement les lampes de puissance qui vont saturées donc a fond!! évidemment que tu as surement besoin d un atenuateur.Pour les autres utilisateurs dont l utilisation sera appart, salle de repet ou club ou studio il vaut mieux acheter un petit ampli lampe avec pre gain et master pour l utiliser dans de meilleurs conditions et sans avoir besoin d atténuateur.


oui mais moi mon utilisation aussi c'est apart, home studio, repete etc...partout ou j'ai besoin quoi, j'ai pas acheter cet ampli pour sa puissance mais pour son grain, cela dis j'avais un ac15 avant avec master et j'ouvrai toujours le master a fond, souci y a pas assez de headroom pour jouer en clean a ce volume la... et 15 watts sa a beaux cogner un peu c'est pas enorme quand il ya du bruit autour, c'est pour moi le seul interet d'un ampli puissant.

petite parenthese je suis bien content de pas avoir de master sur le miens, parceque comme sa je suis sur que les EL34 font leurs job, je prefere de loin le principe d'attenuer le son apres qu'il soit sorti plutot qu'avant, je pense que la meilleur utilisation possible d'un ampli a lampes c'est ça justement (pour ceux qui veulent avoir le son), je me fout d'user les lampes du moment que je l'ai çe son.

PS: t'es sur que le preamp sature pas sur ce type d'ampli?

Rock'n'Roll Is Dead

 

[ Dernière édition du message le 26/11/2011 à 09:54:37 ]