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Editorial du 21 avril 2012 : commentaires

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Sujet de la discussion Editorial du 21 avril 2012 : commentaires

7 filles, 3 garçons, filmés 7 jours sur 7 pendant un mois. A 24 heures du Prime Time et deux semaines de la finale, ils auront tout donné : les grands idéaux, les discours emphatiques, les petites phrases assassines, les coups bas... Ils auront dit avec le plus de ferveur les discours qu'on leur aura écrit, serré des mains, goûté des produits du terroir, embrassé des joues d'enfants, caressé des chiens, chanté des hymnes et applaudi depuis des scènes de gala ceux-là mêmes qui, en contrebas, les applaudissent et crient leur nom, remplis d'espoir. Et puis ils auront surtout dit ce qu'ils comptaient faire pour que ceci change ou, au contraire, que cela soit maintenu, chacun choisissant un motif de peur mobilisateur, chacun désignant un bouc-émissaire sur lequel il suffirait de taper pour conjurer la peur, le salaud de riche ou le salaud d'étranger, l'Europe ou la Chine, celui qui était au pouvoir il y a 6 mois ou celui qui gouvernait il y a 30 ans, avec plus ou moins de nuance et de retenue, soulignant l'urgence d'une situation préoccupante mais pas désespérée, si l'on sait se ressaisir : "Votez pour moi."

Et il faudra voter, quoi qu'on en pense, ou quoi qu'on n'en pense pas.

Ne serait-ce qu'en mémoire des Voltaire et Rousseau,  qui en d'autres temps tracèrent les grandes lignes d'un pays dont la destinée serait aux mains de ses habitants, ne serait-ce qu'en mémoire de ces millions d'hommes et de femmes morts pour avoir voulu tenir ces mêmes lignes depuis plus de 200 ans, sur une plage de débarquement, dans une tranchée ou un maquis. Et si ce n'est voter en pensant à ces gens, voter en pensant juste à soi et à cette musique que l'on aime, parce ce qu'il suffirait que plus personne ne ressente le devoir de voter pour qu'on en perde le droit, et que dans nombre de pays où l'on ne vote pas, la musique est interdite, l'artiste pourchassé, emprisonné, exécuté. Voter en pensant à Victor Jara, donc, et à la belle erreur 404 que vous auriez en allant sur www.audiofanzine.com si la France devait un jour revenir au chaos politique, parce que vous vous doutez bien qu'un site de musiciens, ça passerait pour une association de malfaiteurs, une guitare pour une arme de destruction massive, un arpège pour un pamphlet.

Et ce serait sacrément dommage de se priver du petit site bleu, car on n'aurait plus accès alors au test de la platine Gemini CDJ 700, ni à ceux du sympathique EQ logiciel EQuick ou de la banque de sons Vivace. Pire : on ne pourrait plus relire le test du synthé virtuel Diva qui, si l'on en croit Sleepless, marque un vrai tournant en terme de qualité dans l'émulation des synthés analogiques. Voltaire aurait adoré, je pense. Zadig? J'en suis sûr!

Sur ce, bon vote et à la semaine prochaine.

Los Teignos
From Ze AudioTeam

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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Bel édito, presque émouvant! Merci la Teigne!

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Citation de agnesrobert2001 :
J'espère que ce post ne m'était pas adressé.

Non, bien sûr non. Il est adressé à "shoko a", comme indiqué en début de post. :D
28
x
Hors sujet :
Pour "dicentim"
Je veux bien voter... pour ta fille, mais depuis quelques temps je n'arrive plus à lire les fichiers avec Dailymotion. Avec Youtube ça fonctionne toujours bien.
La mise à jour Dailymotion ne sinstalle plus avec le système 10.4.11, et Power PC !
Si quelqu'un a un moyen, ou une astuce, je suis preneur. Sinon, en attendant de passer à Intel, je regarderai les videos sur Youtube qui fonctionne toujours très bien.

Georges Chatelain

29
Citation de Bibi33 :
En tous cas, si les musiciens finissent en taule, je te dis pas les boeufs monstres !!! Le blues ne vient-il pas de l'esclavage : je rigole, allez votez.....


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Tu es génial !
Je chante LA CUECA DE LA CUT depuis septembre 1973...
et plus que ça.
Bien d'autres mots à demain !
Pierre Méric
Lesgrandschemins@wanadoo.fr
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Citation :
Allez voter si ça vous donne l'impression de décider de quelque chose mais ne venez pas vous plaindre de vivre dans un système autoritaire et corrompu puisque vous le validez par votre bulletin.

Plus ça va, plus je suis réservé sur l'utilité réelle du vote. Comme disait je ne sais plus qui, "si les élections servaient vraiment à quelque chose, ça fait longtemps qu'elle auraient été supprimées".
Je suis réservé, mais j'ai de gros doutes encore plus sérieux sur l'intérêt de l'inverse, à savoir ne pas voter.

Mais dire que voter consiste à soutenir et permettre au système actuel de perdurer me semble passablement dénué de fondement (sauf si c'est pour dire que quoi qu'il en soit, on l'aura dans le c*** :-D )

C'est pas le lieu de ce genre de débat et j'en ai pas envie. Je renvoie simplement à un très intéressant dossier de F. Ruffin à ce sujet dans le dernier ou avant dernier numéro de l'excellent journal Fakir.
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C'est vrai...c'est qu'un président ,comme systeme c'est nul!On a assez vu qu'ils étaient tous bons a rien...(ceux qui arrivent a y etre!)..faut tous les tuer et mettre en place une assemblé constiutuante. E QUE VIVA LA REVOLUCION!!! SAMBA SI!!! TRABAJO NO!
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Très bel edito, comme à ton habitude. Un peu plus que d'habitude même ;)
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Merci Los Teignos pour cet édito incitant à se déplacer demain, même pour du vote blanc: ça autorise ensuite à l'ouvrir, voire proposer, ce qui n'est pas si évident. Demain j'irai voter, parce que c'est par les urnes qu'une révolution durable pourra s'instaurer.

Après, il y a ceux qui citent Chouard et s'y référent en voulant se flatter l'égo et se donner un air avant-gardiste, de sauveur du futur commun par une pseudo anarchie cachée, ce que je conçois très bien mais qui n'a rien à voir avec la démocratie.
Etienne m'amuse: tel un grand adolescent, il (re)découvre des voies déjà envisagées de multiples fois, des chemins tracés, pensés, testés par d'autres. Sans le relais de l'internet, ses idées n'auraient pas eu le quart du dizième de l'écho dont elles ont bénéficié. N'est pas Jaurès qui veut.

Changer par vote ou par hasard une équipe dirigeante ne fait que déplacer un problème, au mieux au sein d'une élite, au pire au sein d'un groupe incompétent... dans les deux cas où est la garantie d'une saine démocratie ?
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@ Bencervelli.
Je vois pas ce que mon égo vient faire dans l' histoire, Mr "je sais tout; mais je me la fais genre désabusé"
Ton propos viens de me prouver que tu n' as pas dù suivre ne serais ce que le dixième de ce dont parle CHOUARD. Et tu ne dois pas avoir non plus, ne serais-ce qu'un pour cent de sa culture.
les gens qui connaissent et suivent les conférences de Chouard , me comprendront.

ecajon.fr 

 

36
j'ai toujours voté, depuis 86. Demain j'irais voter aussi mais pour la première fois par conviction, avec quelques espoirs... par "sécurité", "contre", non plus jamais... Finallement, je ne suis pas d'accord avec l'édito :)
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@BodyPercu: Amen
38
pour l'instant ,il n'existe pas encore ,sur terre, de veritable democratie,c'est a dire de democratie participative,ou le citoyen non seulement va voter,sans qu'on l'implore,mais aussi, ou il prend en charge,une partie des "affaires" de la cite (meme si celle ci a la taille d'un pays)
mais on beneficie de la liberté d'expression ,ce que beaucoup de pays ne connaissent pas,a moins pour les contrevenant de subir prison, torture ou execution,(tu vois loran key,rien que pour ça,on est des privilegiés) et cette "liberté de penser" ne suffiras pas a instaurer "l'avenement de la democratie" si l'on n'utilise pas aussi notre "liberté de voter".
il s'agit dans ce cas de choisir le candidat le plus apte a modifier la donne,(et ne me dites pas qu'ils sonts tous pareil!), meme si aucun ne nous satisfais a 100 pour cent....poser une premiere pierre,amorcer un tournant,ensuite on pourra toujours continuer a debatre , a contester,ou a proposer...
si l'on veut changer ,il nous faut aussi utiliser l'outil a notre disposition;le vote,meme si cet outil est pour l'instant un peu "prehistorique" ( y se debrouillaient pas trop mal a cette epoque,avec leurs outils).
le vote blanc est comptabilisé comme nul, et l'abstention sera soit considerée, comme une defience,mais probablement plus souvent comme un "je m'enfoutisme", ce qui dans les 2 cas confortera ceux qui n'ont pas interet a voir le systeme changer.

bonne route a tous, quelque soit le choix que vous ferez (meme l'abstention)
39
Moi j irai pas pour la premiere fois(4eme presidentielle de ma vie)...

Cette fois ci j en peux plus d aller voter par defaut!!
Donc je raccroche pour celle la,ca suffit le cirque!(sauf si il y a urgence...comme en 2002)
40
Je n'en rate aucun mais celui-ci est un grand cru ! Le bulletin de vote est le symbole de l'homme libre... abstentionnistes méditez cet éditorial.
41


– L’élection n’est pas la démocratie :

- L’élection permet essentiellement de choisir parmi des candidats déjà présélectionnés par des partis politiques

- Une campagne électorale coûte cher, se faire élire coûte très cher, le soutien de puissances d’argent est indispensable

- Obtiennent donc des pouvoirs sans contre-pouvoir les membres d’une caste politique qui forment une oligarchie et sont redevables de leur élection à des puissances d’argent

- La véritable démocratie n’utilisait pas l’élection mais le tirage au sort pour choisir ses représentants

De plus la véritable démocratie confiait des pouvoir limités à ses représentants pour un mandat court

Et enfin la véritable démocratie organisait des contre-pouvoirs efficaces

Extrait de https://www.le-message.org/

Et ceux que certains ne veulent pas comprendre , c' est que le jour où l' abstention atteindra 50% , elle n' aura plus aucune crédibilité. D' ailleurs , on se demande pourquoi ne veux t on pas comptabiliser le vote blanc... c' est pourquoi , pour l' instant je ne veux pas participer à cette mascarade.

ecajon.fr 

 

42

Mais où est Ferdinand ?

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

[ Dernière édition du message le 22/04/2012 à 12:21:10 ]

43
@ bodypercu , loran key, et autres "adeptes" de chouar

les idees developées per etienne chouar,semblent vraiment tres interessantes, mais les moyens pour y parvenir, alors la j'en doute.
"election n'est pas democratie" dit tu ,en tout cas c'est une liberté,et la democratie tel que l'evoque chouar,risque fort de rester virtuelle et "confidentielle",si elle reste confinée,dans le cadre des conferences,alors je dirais a chouar; presente toi au elections ,"inscrit toi dans le debat politique!...
on ne passe pas d'une democratie representative,a un syteme calqué sur la democratie athenienne,sans etapes,sans faire des concetions,d'autre part le systeme aristocratique (ou,le meilleur citoyen est designé) peu se reveler etre, une excellente etape intermediaire,(d'ailleurs chouar ne denigre pas le systeme aristocratique il dit simplement qu"il ne faut pas le confondre avec le systeme democratique (le pouvoir du peuple).
perso, je trouve que ces deux modes ne sont pas si incompatible...
de toute façon la democratie athenienne ,ne seras pas exactement le modele de la societé de demain (et heureusement ,car dans ce cas, mesdames,vous n'auriez pas votre mot a dire):?!:
voila pourquoi je suis allé voter ,voila pourquoi je regrete que vous ne le fassiez pas
...et "bobo anar" n'est pas une insulte, mais plutot une evoquation ,une image qui decrirait un "enfant roi" qui jete a terre son "jouet" et reclamerait a cris ,un autre qui n'existe pas encore...libre a chaque anars de ne pas se reconnaitre dans ce portrait.
bonne route a tous:up:
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heu....tu peux repeter la question?
:mdr::mdr::mdr:
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Bonjour,
alors non je suis pas fan de cet édito ! En fait il me rappelle la campagne des publicitaires contre l'abstention. Non mais de quoi je me mèle ! :8O:
Près de chez moi, sur une affiche : une petite fille retouchée d'environ 12 ans me regarde d'un oeil noir passer avec le texte suivant associé :
_"Moi je suis trop jeune pour voter. Et toi t'es trop quoi ?"
Bref, direct, cette gamine virtuelle me traite de gros con si je fais pas ce qu'elle demande. C'est très irritant. D'abord
1 _les enfants même virtuels ne font pas de leçons aux adultes
2 _et d'autre part, vu la maturité actuelle, on devrait pas voter avant 50 ans !

Pour ma part, un bon sens élémentaire me dit que si on critique un système (de domination) on devrait aussi se méfier de ses exhortations du type :
_La guerre c'est bon pour les droits de l'homme !
_Voter c'est défendre ses libertés !
_Lepen, c'est Hitler !
...


46
Citation :
_La guerre c'est bon pour les droits de l'homme !
_Voter c'est défendre ses libertés !
_Lepen, c'est Hitler !
Non Le Pen c'est pas Hitler mais ça sent fort Mussolini en 1922... Mais je comprend que lorsqu'on se mefie de l'amalgame Hitler/Le Pen, on se méfie aussi du droit de vote... c'est cohérent...et on aime pas être culpabilisé.
47
Citation :
- La véritable démocratie n’utilisait pas l’élection mais le tirage au sort pour choisir ses représentants

De plus la véritable démocratie confiait des pouvoir limités à ses représentants pour un mandat court

Et enfin la véritable démocratie organisait des contre-pouvoirs efficaces
Oui tu parles de celle d'Athènes en 300 avant Jésus Christ, forcément gérer une ville de l'antiquité qui se compose de quelques milliers de citoyens, ne se fait pas de la m^me manière qu'un pays avec des millions de citoyens, au 21ème siècle... Faut mettre un peut les choses en perspective avant de comparer des truc incomparables, sinon ça c'est une vrai mascarade...
48
Il faut aussi se rappeler que dans la "vrai démocratie" en question, seule une infime portion de la population avait des droits et pouvait participer à la vie politique. Il fallait :
- être un homme (exit les femmes qui n'avaient pas grand chose d'autre comme droit que de rester à la maison pour ne pas risquer la réalité de la paternité)
- être un homme libre (et pas un esclave, or il y en avait un paquet)
- être un "pur" athénien. Si t'étais né dans une cité à 50 bornes, t'étais un méthèque qui n'avait pas lourd de droits.

Ça ne laissait pas grand monde. Et il ne faut pas oublier que si les athéniens pouvaient autant s'impliquer dans la politique de la cité, c'est parce qu'ils n'avaient pas grand chose à foutre (à part la guerre de temps en temps) vu qu'ils étaient servis par une armée d'esclave.

La démocratie athénienne nous a légué de belles choses. Mais attention avant de prendre comme modèle un système qui fonctionnait sur le phallocratisme, le racisme et l'esclavage.
49
Citation :
La démocratie athénienne nous a légué de belles choses. Mais attention avant de prendre comme modèle un système qui fonctionnait sur le phallocratisme, le racisme et l'esclavage.


Tu as bien raison Will Zegal; mais tu devrais aller faire un tour sur son blog, parce que justement il réponds à ce genre de questions , qu' il dù recevoir mille fois...

@ Karlos : Bien entendu, il ne s' agit pas de calquer bêtement, dans le contexte actuel, ce qui se faisait il y' a des lustres.
Ce que propose Chouard c' est une proposition sur une alternative à quelque chose qui existe aujourd' hui de particulièrement injuste.

@ Soko : je serais assez pour que cela se fasse en douceur, Mais QU' ON CHANGE CE SYSTEME DE MERDE. :furieux:.

je suis tombé sur cet artice : Un extrait du bouquin des mémoires de Danièle Mitterand où elle avoue que Le PRESIDENT N' A PAS LE POUVOIR /
https://liesidotorg.wordpress.com/2011/11/23/quand-danielle-mitterrand-avoue-que-le-chef-de-letat-na-pas-le-pouvoir/

Et un autre où on nous explique que 30 millions de Français vont élire leur 1er ministre :
https://www.voltairenet.org/30-millions-de-Francais-elisent

ecajon.fr 

 

50
Citation :
Alors toi, Los Teignos, tu as tellement la tête dans ton son que tu dois pas connaitre Etienne CHOUARD qui te PROUVE exactement le contraire.


Effectivement, je ne connaissais pas le gars et j'ai dévoré la vidéo que tu as postée. Mais je n'aurais vraiment qu'une chose à objecter : so what ? En admettant que la démocratie athénienne soit si bien que ça, qu'elle garantisse bonheur et stabilité au peuple, comment l'instaurer ? Via une révolution (c'est à dire un bain de sang), à coup de vote pour une élite susceptible de nous conduire à ce modèle, ou en ne votant pas, certains qu'un jour viendra où, comme par enchantement, notre système politique va changer?

Je précise cependant que l'abstentionnisme ne me choque pas tant que cela, du moins tant qu'il est l'espression d'un désaccord et non d'un désintérêt parce ce qu'on préfère faire un barbecue le dimanche plutôt que d'aller voter.

Enfin, je me recadre sur mon propos : que notre démocratie respecte ou non les canons grecques, que les élites conditionnent les masses pour être élues ne rend pas le vote caduc pour autant. En 1981, on a arrêté de couper des hommes en deux grâce à une élection, et la cinquième semaine de congés payés est également due à une élection. Et si mauvais que soit le sytème, il n'entrave pas la liberté que j'ai de dire de choses, ni celle que nous avons de discuter des propos d'Etienne Chouard. Ce n'est peut-être pas une démocratie, et je ne sais pas ce que c'est, mais comparé à pas mal de systèmes utilisés dans d'autres pays, c'est quand même relativement libertaire, non ?

Je précise pour finir qu'au programme de certains candidats de droite comme de gauche, on trouvait des lois visant à réformer notre système politique : voter pour ça aurait pu être un bon début, en attendant mieux...

Merci à tous en tous cas pour vos commentaires.

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 25/04/2012 à 18:09:10 ]