réactions à la news Friday’s Freeware : Terraform
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J'avais un peu halluciné sans rien dire lorsque j'avais lu que "les logiciels gratuits mettaient prétendument des fichiers partout", mais comme certains remettent le couvert, je mets mon masque de Zorro et accourt à la défense des développeurs de logiciels gratuits : le prix de vente d'un logiciel n'a RIEN à voir avec la quantité de fichiers qu'il met dans un ordinateur... ni même avec le leu où il les place
C'est un peu sidérant de lire des choses pareilles
Si on suit un tel raisonnement, un logiciel démo, il fait quoi? il met la moitié des fichiers et pas le reste?
Et si on achète un logiciel payant pendant le Black Friday, il rajoute des fichiers sur le disque dur parce qu'on la payé moins cher?
La quantité de fichiers et le lieu de leur installation dépendent de tous un tas de paramètres qui n'ont RIEN à voir avec le prix de vente du logiciel ou son statut (payant, gratuit, open source, etc). Cela dépend davantage du framework utilisé pour le développer, des choix de développement effectués, mais certainement pas du prix...
De la même manière, c'est assez désagréable de lire des posts mal informés, incriminant le système d’exploitation là où Windows n'a rien, mais alors rien à voir avec l'endroit où les logiciels doivent être installés. Il y a des normes, elles sont différentes pour les VST2 et les VST3, mais c'est Steinberg et pas Bill Gates qui définissent ces normes, donc ce serait bien de ne pas propager les fakes news (même si les VST3 on bien une dizaine d'années et que ce n'est pas tant que ça une news)...
Sinon, un avis sur les plugins?
EXDJ, désolé, mais je relis ton post pour la 3eme fois, et tout, mais tout est faux...
J'avais laissé passer au début, mais vu que le sujet sur les plugins Wampler est accaparé par le premier chapitre d'"installer un VST pour les grands débutants", je me permets de réagir en espérant remettre le topic dans les rails du sujet...(on a le droit, hein, de pas savoir, de pas maîtriser, de faire des conneries ou d'avoir son disque dur en foutoir, mais de là à ériger la maladresse anecdotique d'un utilisateur particulier et l'ériger en règle qu'on poste sur les forums, il y a de quoi créer la confusion pour ceux qui pourraient te lire).
Oui, c'est sur. Mais les ordis étaient des Pentium II et les disques durs avaient 4Go de RAM. Depuis, le monde a changé (Internet, les téléphones portables, tout ça).
Donc forcément, les configs informatiques changent, les utilisations changent, les besoins changent (à l'époque, pas de side-chaining en VST, pas de suréchantillonnage, pas d'interface redimensionnable et pas de gestionnaire de preset intégrés. J'arrête là, mais la liste pourrait être longue).
Tu confonds "logiciel gratuit" et "logiciel sans installation" : j'ai du mal à voir le rapport entre les deux.
Il existe des milliers de VST gratuits avec installeur, et des milliers de logiciels payants en .DLL drag & drop, ce n'est absolument pas lié.
C'est vrai, il y a une quinzaine d'années, quand les systèmes 32bit et 64bit se sont cotoyés, il y a eu une phase de transition où tout pouvait ne pas être clair pour les usagers (on pouvait avoir un ordinateur 64bit sur lequel tournait un hôte 32bit avec des plugins 32bit, etc). La confusion était légitime. Mais bon, depuis, chacun a dû avoir le temps de se renseigner un peu depuis, et je pense que depuis l'arrivée du 64bit, chacun a changé une ou deux fois d'ordinateur (si ce n'est plus) : maintenant, plus grand monde n'utilise de système 32bit, si? (moi, ça fait 4 ans je tourne en full 64bit, et pourtant j'ai trainé).
Plus tard, Steinberg a lancé la norme VST3, imposant de nouveaux standards. Mais pas de rapport entre 32/64bit et VST2/3.
C'est certain, si tu utilises encore des plugins 32bit ET 64bit, VST2 ET VST3, ça fait une paire de dossiers en plus.
Tu as aussi le choix de privilégier un format unique (par exemple, n'utiliser que des VST2 64bit), si c'est plus simple pour toi : c'est avant tout un choix personnel, et il n'y a pas à le discuter. Mais si tu choisis d'avoir tout à la fois, il me semble normal aussi de faire l'effort de se renseigner sur la meilleure manière de les utiliser et les installer, non ?
Ca par contre, c'est du grand n'imp
Rien à voir avec le prix, une fois de plus (ça dépend du langage de programmation, du framework, et des décisions de développement).
Tu peux citer une paire d'exemples s'appliquant à ton cas, on peut t'en citer des centaines ou des milliers qui ne collent pas à ta description : tu établis une règle générale à partir d'exemples erronés.
:se rappelle de la première fois qu'il a essayé de compiler + préparer un plug-in AAX, et part en courant en pleurant et en se tapant la tête partout:
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sinkmusic
2514
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Citation de - :
2 : si c'est des free pour essayer et que tu veut les enlever ensuite , bonjour le bordel si tu en partout .surtout que les "uninstall" et les presets ne sont pas nommer correctement souvent .
J'avais un peu halluciné sans rien dire lorsque j'avais lu que "les logiciels gratuits mettaient prétendument des fichiers partout", mais comme certains remettent le couvert, je mets mon masque de Zorro et accourt à la défense des développeurs de logiciels gratuits : le prix de vente d'un logiciel n'a RIEN à voir avec la quantité de fichiers qu'il met dans un ordinateur... ni même avec le leu où il les place
C'est un peu sidérant de lire des choses pareilles
Si on suit un tel raisonnement, un logiciel démo, il fait quoi? il met la moitié des fichiers et pas le reste?
Et si on achète un logiciel payant pendant le Black Friday, il rajoute des fichiers sur le disque dur parce qu'on la payé moins cher?
La quantité de fichiers et le lieu de leur installation dépendent de tous un tas de paramètres qui n'ont RIEN à voir avec le prix de vente du logiciel ou son statut (payant, gratuit, open source, etc). Cela dépend davantage du framework utilisé pour le développer, des choix de développement effectués, mais certainement pas du prix...
Citation :
Sous certains aspects, quel bordel que cet OS quand même…
De la même manière, c'est assez désagréable de lire des posts mal informés, incriminant le système d’exploitation là où Windows n'a rien, mais alors rien à voir avec l'endroit où les logiciels doivent être installés. Il y a des normes, elles sont différentes pour les VST2 et les VST3, mais c'est Steinberg et pas Bill Gates qui définissent ces normes, donc ce serait bien de ne pas propager les fakes news (même si les VST3 on bien une dizaine d'années et que ce n'est pas tant que ça une news)...
Sinon, un avis sur les plugins?
ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org
[ Dernière édition du message le 31/05/2020 à 21:26:41 ]
Silicon Machine Extended
4721
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
sinkmusic
2514
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Citation de - :
Citation :créateurs de la norme: Steinberg
Oui au tout début , c'était simple , il n'y avait qu'un répertoire , " vst plugins " que cette norme te créais sur C/ programmes files .
et les programmeurs visais ce répertoire , les free dll devait se mettre dans ce dossiers .effets comme synthés.
Après avec le 64 bit ( vu que l' on conservais les 32 bits ) il y a eu 2 dossiers comme je l'ai dis plus haut .
et là, ça a commencé à être le foutoir
Le pire , c'est quand tu as un synthé free ( c'est moins vrai pour les payants ) tu n'as plus les presets directement dans le plug et tu dois les chercher dans : ( pour le fun ) C/utilisateur , programes data , nom du synth , preset ... et cela pour chaque preset . les boules ....
EXDJ, désolé, mais je relis ton post pour la 3eme fois, et tout, mais tout est faux...
J'avais laissé passer au début, mais vu que le sujet sur les plugins Wampler est accaparé par le premier chapitre d'"installer un VST pour les grands débutants", je me permets de réagir en espérant remettre le topic dans les rails du sujet...(on a le droit, hein, de pas savoir, de pas maîtriser, de faire des conneries ou d'avoir son disque dur en foutoir, mais de là à ériger la maladresse anecdotique d'un utilisateur particulier et l'ériger en règle qu'on poste sur les forums, il y a de quoi créer la confusion pour ceux qui pourraient te lire).Citation :
Oui au tout début , c'était simple , il n'y avait qu'un répertoire , " vst plugins " que cette norme te créais sur C/ programmes files .
Oui, c'est sur. Mais les ordis étaient des Pentium II et les disques durs avaient 4Go de RAM. Depuis, le monde a changé (Internet, les téléphones portables, tout ça).
Donc forcément, les configs informatiques changent, les utilisations changent, les besoins changent (à l'époque, pas de side-chaining en VST, pas de suréchantillonnage, pas d'interface redimensionnable et pas de gestionnaire de preset intégrés. J'arrête là, mais la liste pourrait être longue).
Citation :
les free dll devait se mettre dans ce dossiers .
Tu confonds "logiciel gratuit" et "logiciel sans installation" : j'ai du mal à voir le rapport entre les deux.
Il existe des milliers de VST gratuits avec installeur, et des milliers de logiciels payants en .DLL drag & drop, ce n'est absolument pas lié.
Citation :
Après avec le 64 bit ( vu que l' on conservais les 32 bits ) il y a eu 2 dossiers comme je l'ai dis plus haut .
et là, ça a commencé à être le foutoir
C'est vrai, il y a une quinzaine d'années, quand les systèmes 32bit et 64bit se sont cotoyés, il y a eu une phase de transition où tout pouvait ne pas être clair pour les usagers (on pouvait avoir un ordinateur 64bit sur lequel tournait un hôte 32bit avec des plugins 32bit, etc). La confusion était légitime. Mais bon, depuis, chacun a dû avoir le temps de se renseigner un peu depuis, et je pense que depuis l'arrivée du 64bit, chacun a changé une ou deux fois d'ordinateur (si ce n'est plus) : maintenant, plus grand monde n'utilise de système 32bit, si? (moi, ça fait 4 ans je tourne en full 64bit, et pourtant j'ai trainé).
Plus tard, Steinberg a lancé la norme VST3, imposant de nouveaux standards. Mais pas de rapport entre 32/64bit et VST2/3.
C'est certain, si tu utilises encore des plugins 32bit ET 64bit, VST2 ET VST3, ça fait une paire de dossiers en plus.
Tu as aussi le choix de privilégier un format unique (par exemple, n'utiliser que des VST2 64bit), si c'est plus simple pour toi : c'est avant tout un choix personnel, et il n'y a pas à le discuter. Mais si tu choisis d'avoir tout à la fois, il me semble normal aussi de faire l'effort de se renseigner sur la meilleure manière de les utiliser et les installer, non ?
Citation :
Le pire , c'est quand tu as un synthé free ( c'est moins vrai pour les payants ) tu n'as plus les presets directement dans le plug et tu dois les chercher dans
Ca par contre, c'est du grand n'imp
Rien à voir avec le prix, une fois de plus (ça dépend du langage de programmation, du framework, et des décisions de développement).
Tu peux citer une paire d'exemples s'appliquant à ton cas, on peut t'en citer des centaines ou des milliers qui ne collent pas à ta description : tu établis une règle générale à partir d'exemples erronés.
ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org
[ Dernière édition du message le 31/05/2020 à 21:46:47 ]
Silicon Machine Extended
4721
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
Jocelyn de la Pointe-au-Pic
298
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 7 ans
TC Hotrod
8243
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Ils ne connaisent pas le format AAX chez Wampler ? 
Hors sujet :
@ sinkmusic :
Excellent cet épisode de StripTease.
sinkmusic
2514
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Citation de TC :
Hors sujet :@ sinkmusic :
Excellent cet épisode de StripTease.
ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org
quash1
373
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
BBmiX
8921
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Silicon Machine Extended
4721
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Citation de TC :
Ils ne connaisent pas le format AAX chez Wampler ?
:se rappelle de la première fois qu'il a essayé de compiler + préparer un plug-in AAX, et part en courant en pleurant et en se tapant la tête partout:
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
[ Dernière édition du message le 01/06/2020 à 20:11:59 ]
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation de quash1 :
les vst3 vont toujours à cette adresse là C:\Program Files\Common Files\VST3 dans windows 10 vst64bits.
quand ce sont des fichiers sans installateurs ben je les copie ici.
Hors sujet :
Exact!
Qu'on soit sur W10/8/7, c'est, dans la plupart des cas...
32bit dans :
C:\Program Files (x86)\Common Files\VST2
C:\Program Files (x86)\Common Files\VST3
64bit dans :
C:\Program Files\Common Files\VST2
C:\Program Files\Common Files\VST3
Sauf que ça dépend des installateurs (le choix du programmeur) et de l'âge du plugin. Certains, mais c'est de plus en plus rare de nos jours, peuvent pointer (ou créer des dossiers) ici :
C:\Program Files (x86)\Steinberg\Vstplugins\
C:\Program Files\Steinberg\Vstplugins\
C:\Programmes (x86)\Vstplugins\
C:\Program Files\Vstplugins\
Mais sauf quand il s'agit que d'un fichier .dll à placer manuellement (sans installateur), les plugins vst3 sont toujours et impérativement installés, comme le dit quash1, dans :
32bit ==> C:\Program Files (x86)\Common Files\VST3
64bit ==> C:\Program Files\Common Files\VST3
Et comme le dit Silicon Machine Extended, la quasi-totalité des installateurs permettent de choisir et/ou changer l'emplacement suggéré. Donc suffit de choisir la toute première fois et de s'y tenir si l'on ne veut pas multiplier les endroits. De plus, comme le mentionne aussi Silicon Machine Extended, la quasi-totalité des DAW permettent d'ajouter de nombreux répertoire à scanner! ...ce qu'il faut naturellement prendre la peine d'effectuer (un scan ) après installation de pluigins.
Car, oui, certains DAW scannent au démarrage, mais si l'on a pas indiqué le nouveau répertoire, ben le DAW ne trouvera pas!
Et sinon, pour les dossiers présents dans :
C:\Users\Votre Nom\Documents
C:\ProgramData
C:\Users\ Votre Nom\AppData\Roaming
...qui portent le même nom que le plugin et/ou du nom de l'éditeur du plugins, c'est pour des fichiers complémentaires de presets/paramètres, entre autres, qui sont conservés dans le cas où l'on désinstalle/réinstalle un plug, ce qui permet de retrouver nos presets, car ils ne sont pas supprimés de ces dossiers.
Bref, rien de compliqué!
La seule chose qui a évolué avec le temps, c'est qu'à l'époque de XP et du 32bit only, la grande majorité des installateurs ne laissaient pas le choix et créaient direct un dossier ici :
C:\Program Files (x86)\Steinberg\Vstplugins\
C:\Programmes (x86)\Vstplugins\
Et, à l'époque, il y avait aussi des plugins au format DX (DirectX).
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 02/06/2020 à 08:40:23 ]
BBmiX
8921
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Merci Darkmoon , tu le dis mieux que moi 
. bon je ...By .
. bon je ...By .(-; Be Funky ;-)
nerdo136
354
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
je repassais voir si ça commençait à causer des plugs wampler
..je vais être obligé de les essayer moi même..
dans quel monde on vit..
..je vais être obligé de les essayer moi même..
dans quel monde on vit..
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Alors je les ai testés !
Honnêtement, en tant que développeur, mon sang n'a fait qu'un tour à l'ouverture des plug-ins. Ce sont des plug-ins réalisés avec JUCE, avec les contrôles et "le look and feel" par défaut de JUCE, avec le splash screen au démarrage qui dit que les développeurs n'ont pas acheté de licence... Pourquoi pas hein, mais je m'attendais à quelque chose d'autre de la part de Wampler. De plus, les knobs ont ce comportement que j'exècre, on doit tourner la souris avec le contour pour avancer la valeur, au lieu de juste glisser le curseur vers le haut/bas ou la gauche/droite. Bref, j'ai l'impression de voir un débutant en codage de plug-in, et l'ergonomie ou le design ne sont pas du tout à mon goût. Mais bon c'est gratuit, et à priori ça utilise les algos de la pédale originale Terraform de Wampler, alors ne boudons pas notre plaisir et testons les effets justement.
Le Envelope Filter est pas mal, il fait carrément le taf qu'on lui demande, même si les labels sont pas les bons
Après je sais pas si vous avez l'habitude de ce genre d'effets, j'ai pas l'impression que l'algo ou les contrôles aient quoique ce soit d'exceptionnel non plus. L'Univibe like sonne pas mal dans le genre aussi. Le chorus Dimension est plutôt subtil mais on peut en faire des bonnes choses.
En résumé, si les effets vous intéressent foncez, mais les plug-ins mériteraient un petit coup de nettoyage et du travail supplémentaire sur l'ergonomie et le design.
Honnêtement, en tant que développeur, mon sang n'a fait qu'un tour à l'ouverture des plug-ins. Ce sont des plug-ins réalisés avec JUCE, avec les contrôles et "le look and feel" par défaut de JUCE, avec le splash screen au démarrage qui dit que les développeurs n'ont pas acheté de licence... Pourquoi pas hein, mais je m'attendais à quelque chose d'autre de la part de Wampler. De plus, les knobs ont ce comportement que j'exècre, on doit tourner la souris avec le contour pour avancer la valeur, au lieu de juste glisser le curseur vers le haut/bas ou la gauche/droite. Bref, j'ai l'impression de voir un débutant en codage de plug-in, et l'ergonomie ou le design ne sont pas du tout à mon goût. Mais bon c'est gratuit, et à priori ça utilise les algos de la pédale originale Terraform de Wampler, alors ne boudons pas notre plaisir et testons les effets justement.
Le Envelope Filter est pas mal, il fait carrément le taf qu'on lui demande, même si les labels sont pas les bons
Après je sais pas si vous avez l'habitude de ce genre d'effets, j'ai pas l'impression que l'algo ou les contrôles aient quoique ce soit d'exceptionnel non plus. L'Univibe like sonne pas mal dans le genre aussi. Le chorus Dimension est plutôt subtil mais on peut en faire des bonnes choses.En résumé, si les effets vous intéressent foncez, mais les plug-ins mériteraient un petit coup de nettoyage et du travail supplémentaire sur l'ergonomie et le design.
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
TC Hotrod
8243
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
@ Wolfen,
Bon bah ça va, j'ai moins de regrets...
Bon bah ça va, j'ai moins de regrets...
Hors sujet :
Citation ::se rappelle de la première fois qu'il a essayé de compiler + préparer un plug-in AAX, et part en courant en pleurant et en se tapant la tête partout:
C'est vraiment la plaie à ce point de développer dans ce format ? Retombées d'une volonté initiale de conserver un eco-système fermé chez Digidesign ou une autre raison plus technique ? Ils ne sont pas repartis à zéro quand ils sont passés du RTAS à l'AAX ?
[ Dernière édition du message le 02/06/2020 à 18:52:18 ]
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