Quelle est la puissance exacte de ce baffle ?

fejguh

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Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 20/02/2006 à 23:24:13

Salut
j'ai acheté ce baffle 2 X 12 d'occase il y a quelque temps et j'ai besoin de connaître la puissance exacte des HP qu'il contient , en l'occurence des HH premier vintage 60 . En cherchant sur le net , je trouve des descriptions qui annoncent 60 watts par HP (ce qui parait logique vu le nom), mais à l'arrière de mon baffle est écrit 60 watts / 8ohms au niveau de l'entrée Jack , donc pour les 2 HP(l'impédance correspond vu que les 2 HP sont en parallèle et font 16 ohms chacun ). Les HP sont ceux qui équipent d'origine ce baffle .
Alors , 60 watts ou 30 watts le HP ?
merci à vous

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deltablues

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AFicionado·a

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2 Posté le 21/02/2006 à 11:20:46

Salut..il y a le GS 412 qui est equipé des meme HP en 4/12 et qui est annoncé pour 240 watts de puissance admissible en mono..donc on peut logiquement deduire que ces hps ont une puissance admissible de 60 watts chacun..ce meme GS 412 et aussi annoncé pour 120 watts de puissance admissible en stéréo par paire de HP..ce qui fait que ton 212 devrait suporter une tete 100 watts sans probleme..mais avec du 100 watts tout lampe je me gafferais quand meme..je connais pas ces hps donc je ne sais pas ce que ca vaut question fiabilité..

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fejguh

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Posteur·euse AFfranchi·e

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3 Posté le 21/02/2006 à 21:17:12

Merci pour ta réponse ,
le problème, c'est l'inscription ( du constructeur ?) à l'entrée du baffle "60 watts 8 ohms " qui me fait hésiter (je rappelle qu'il y a 2 HP de 16 ohms dedans).
Il m'arrive justement , après avoir joué dessus à 2 reprises avec une tête Marshall 100 superbass (mais jouée avec une guitare), que l'un des 2 n'a pas supporté et frotte à présent . Mon but est de connaitre exactement la puissance du HP pour en acheter un de remplacement , de même caractéristique , indépendamment de la marque .
Pour exemple, chez le fabricant Weber, la même réf. de HP peut se commander en 15, 25 ou 50 watts, et je me dis que chez HH , c'était peut-être pareil .

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deltablues

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AFicionado·a

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4 Posté le 21/02/2006 à 22:05:46

Aie..

!!un peu speed ton histoire..a l'entrée il y a 1 jack ou 2..??

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fejguh

84

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

5 Posté le 21/02/2006 à 23:39:48

Bon, je vois que tu as envie de m'aider, c'est cool !! :P:

Alors, j'ai fait une photo de l'arrière , elle est sur mon profil .
Quand je lis çà, je comprend que le baffle fait 60 watts .

Explication : les 2 HP de 16 ohms en parallèle donnent une impédance totale de 8 ohms .
Donc les 8 ohms inscrits à l'arrière correspondent à la somme des 2 HP et donc la puissance de 60 WATTS aussi , c'est ce que je comprends .

Que je rentre dans le IN de gauche ou de droite , je vais dans les 2 HP (les 2 entrées sont reliées entre elles au niveau des jacks et donc mono)

Je pense que ces 2 HP sont pourtant d'origine, ces modèles Laney étant équipés généralement avec des HH , le cablage à peut-être été modifié par contre .

Tant que quelqu'un qui a les mêmes HP ne m'assurera pas qu'ils font 60 watts chaque , le Marshall restera au placard , mais bon, j'ai un petit Fender .
La question qui reste sans réponse : j'y mets un 30 ou un 60 watts ?

:?:

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cul_brilliant

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Posteur·euse AFfiné·e

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6 Posté le 22/02/2006 à 01:13:30

Met 2 celestion vintage30...

il font 60W chaqun et il sont considéré comm étant les meilleur HP. sinon tu veut remplacer qu'un seul HP le mieux est d'avoir le même rendement sur les 2HPs

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http://www.idpz.net/cul_brillant/perso/masupergratte.jpg

deltablues

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AFicionado·a

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7 Posté le 22/02/2006 à 08:30:02

Pour repondre a ta derniere question je mettrais plutot des 60watts surtout si tu le connecte sur de la grosse amplification genre tete 100watts et encore plus si c'est du tout lampe..maintenant il y a une chose qui me chagrine..tu as dit que tu avait utilisé une tete Marshall superbass.. :?!:

j'imagine que c'est un ampli pour guitare basse..(je connais pas)mais pour moi ce qui est certain c'est que meme joué avec une guitare cet ampli peut generer de tres basse frequences qui sont fortement suceptible de te griller une membrane..tu en a une qui frotte..la bobine a surement deja un peu fondu..en ce qui concerne le box..d'une maniere generale les box comme le tiens qui ont deux jacks d'entrée sont normalement prevu pour etre utilisé en mode stéréo..ce qui est bizare sur le tiens c'est qu'il devrait y avoir un petit potart de changement d'impedance mono/stereo que je ne vois pas..et il n'y a pas d'indications..?!? sont-elle effacée avec le temp..?!?quand tu utilise une entrée est-tu sur et certain que les deux membranes sont actives..?!? pour moi ce qui est certain,ce box fait bel et bien 60watts et 8ohms d'impedance mais en mode stéréo..2jacks egale un pour chaque hps..en mode mono ce box peut suporter environ le double de puissance soit 120watts et faire chuter l'impedance a 4ohms(je viens de verifier chez Marshall concernant les box 2/12 et il n'y a pas non plus de potards..le potard etant uniquement destiné aux 4/12)..voila ma conclusion..tes hps ont une puissance admissible de 60watts chacun sous 8ohms en mode stereo..ton probleme de membrane naze provient du fait que tu as utilisé un amplis basse et que ce box n'est pas fait pour sans compter avec le probleme de l'impedance..si tu l'utilise en mono avec une tete 100watts tu dois connecter l'impedance sur 4ohms..en tout ca chez Marshall c'est comme ca..pour deux box de 16 ohms je dois mettre le potard sur 4homs..(en mode mono)ce qui correspond a tes deux menbranes de 8ohms chacunes pour un total de 16ohms pour le box..et puis j'eviterais de reutiliser cet ampli de basse..pour moi la source de ton probleme vient de la et non pas la puissance admissible..voila j'espere que tu pourras avancer avec ca....

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deltablues

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AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

8 Posté le 22/02/2006 à 10:35:37

Petite rectification:je me suis planté sur le reglage d'impedance en mode mono..en mono il te faut regler l'impedance sur 16ohms..ce qui est indiqué a l'arriere..60watts/8ohms correspond a l'utilisation en mode stéréo..ce box a été d'abord concus pour l'utilisation en stéréo..a mon avis il est indiqué comme ceci pour eviter de planter deux amplis separé(stéréo)qui ferait par ex. 100watts chacun..la c'est sur tes membranes prendrait feu(je pousse un peu mais c'est quasiment ca)..pour simplifier je dirais ca comme ceci:tes HPs ont une puissance admissible de 60 Watts chacun (le 412 GS qui a les meme HPs que le tiens admet en mono une puissance de 240watts c'est un 4/12)..il te faut un ampli guitare qui est equipé de reglage d'impedance 4/8/16 ohms..ou alors un amplis stéréo(genre Marshall EL34 qui existe en 50 et 100watts)pour brancher ca corectement donc:mode mono reglage sur l'ampli a 16ohms et en mode stéréo reglage sur l'ampli a 8ohms..tu peux aussi utiliser les deux sortie hp(reglage 8ohms)d'un ampli qui en serait equipé mais il va de soit que tu ne sera pas en stéréo(sauf si l'ampli est stéréo)..pour moi c'est clair tes hps font 60 watts chacun mais il faut respecter l'impedance qui a plus d'importance que la puissance..d'ou le probleme avec ton Marshall superbass qui est fait pour alimenter des membranes de caisson de basse mais non pas des membranes prevu pour guitare..pour moi c'est ca qui a bousillé ton hp..trop de basse frequence que la membrane ne suporte pas et une mauvaise impedance..en esperant que ca soit pas trop confu..voila..si tu change les hp remet des 60 watts ca tient mieux les grande puissance dans la durée d'utilisation..et puis si tu joue pas trop fort et que tu fais gaffe a ton matos(l'utilisation)ben c'est vrai que certain Hps moins puissant delivre des sonorités plus typée harmonieuse et chaude comme par ex.des 25 watts Greenback de chez Celestion..(ceux-ci sont vraiment nikel pour tout ce qui est blues-rock..mais tres fragile..meme si il en a 4 faut pas essayer de leur envoyer 100watts dans la gueule sous peine de brulure irémmediable)..bon voila je croit que je peux pas en dire plus pour l'instant si tu as encore des doutes ben il te reste les spécialistes..qui t'en diront guere plus si ce n'est les parties purement technique concernant la transumance des courant electrique..le pourquoi du comment de l'importance de l'impedance et tout le tralala..

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deltablues

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AFicionado·a

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9 Posté le 22/02/2006 à 10:56:19

Bon j'ai encore dit une connerie.. :??:

ne jamais utiliser les deux entrées jack en mode mono..une seule entrée, ampli reglé a 16ohm.. :mrg:

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deltablues

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AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

10 Posté le 22/02/2006 à 11:13:29

Bon je rectifie..ma source provient d'un manuel Marhall..Systeme de commutation mono/stereo des enceintes 2/12: pour des Hps 16ohms..mode mono reglage de l'ampli a 8ohms et pour mode stereo reglage de l'ampli a 16ohms.. :mrg:

..pas evident meme quand on en a une petite idée..enfin voila..

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fejguh

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Posteur·euse AFfranchi·e

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11 Posté le 22/02/2006 à 12:14:25

Salut à toi Delta Blues

heureusement qu'il y a eu ton dernier rectificatif parce que sur les précédents, tu t'es quelque peu emporté .
Résumé : 30 watts/16 ohms + 30 Watts/16ohms cablés en parallèle avec une entrée mono = 60watt/8ohms (tiens c'est bizarre , c'est ce qui est écrit derrière le baffle ?!)donc sortie ampli 8 ohms , c'est ce que je faisais avec le Marshall .
D'autre part, ce baffle n'est pas stéréo parce que les 2 jacks sont reliés entre eux au niveau de leur chassis . Ce qui veut dire que les 2 entrées sont identiques , chacune alimente les 2 HP et tu peux rentrer dans l'une et ressortir par l'autre pour alimenter un autre baffle par exemple .
J'en suis toujours au mëme point : tout me dit que c'est un 2 X 30 Watts , mais je ne peux pas en être sûr !
J'ai écrit à Laney par l'intermédiaire de leur site , j'espère qu'ils vont me répondre , je n'avais pas pensé à çà auparavant .

Merci encore de t'inquieter pour mon cas , qui n'est peut-être pas encore désespéré ...

à+

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fejguh

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12 Posté le 22/02/2006 à 12:23:15

Je répond aussi à Cul_brillant (je n'avais pas vu ton intervention )
D'une part, mon budget actuel est au minimum , sinon, tu as raison, je changerais les 2 HP .
Le problème , c'est que comme je ne trouve nulle part de renseignements sur ces HP "HH" , je ne connais que leur impédance , et ni leur puissance ni leur rendement , et je suis donc ennuyé pour trouver un équivalent .
En tout cas , je suis content , mon post marche bien !
Merci

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deltablues

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13 Posté le 22/02/2006 à 13:50:44

Ouais comme tu dit je me suis un peu emporter..bref..ce qui est dingue c'est que j'ai rien trouvé comme renseignement technique sur ce box..la seule combine dont je suis sur c'est qu'il a les meme hps que le 412 GS..si je me referre a celui-la..ces hps accepte bien 60watts chacun..si par hasard ils serait de la meme serie mais n'aurait pas la meme puissance il devrait avoir une autre denomination..quand a ces deux jacks d'entrée c'est quand meme un peu space..chez Marshall(je prend Marshall comme reference parce que c'est anglais comme Laney..et ils doivent pas avoir des techniques de construction tres differente)les cabinet 2/12 equipé de deux jacks d'entrée sont fait pour etre utilisé en stereo mais contrairement a ton Laney il y a des indications tres precise..bref je vais essayer de trouver des infos et le cas echeant dis-moi tout de meme ce que t'a repondu Laney..

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deltablues

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AFicionado·a

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14 Posté le 22/02/2006 à 15:38:27

Pour l'instant j'ai trouvé que ton box a été vendu est proposé comme cabinet d'extension pour le Laney VC 100 combo 100watts tout lampe.. :roll:

..!! du coup je trouve que des hps de 30watts font un peu leger.. :noidea:

..!!

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deltablues

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AFicionado·a

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15 Posté le 22/02/2006 à 15:50:33

Il y a aussi le Laney VC 50 qui lui est un deux fois 50 watts..tiens tiens ne serait-il pas en stereo celui-la..en fait cela viend d'une annonce de vente..le gars propose ce combo avec son cabinet d'extension GS 212 PE de 120watts.. :?!:

..je continue mes recherche..(au fait je suis au job et j'ai rien a foutre d'autre :mrg:

)..

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fejguh

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16 Posté le 22/02/2006 à 16:36:27

Salut Delta

tu as un boulot sympa !
en fait mon baffle (voir photo) est un GS 212 P (sans le E), mais alors-là, il est inconnu au bataillon !!
Il ressemble pourtant à l'autre comme 2 gouttes d'eau .
D'où mon doute .
J'ai écrit au gars de l'annonce pour voir ce qu'il en pense
Courage !

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fejguh

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17 Posté le 22/02/2006 à 16:43:42

Au fait , le VC 50 est un 50 watts mono avec 2 HP, et pas stéréo !

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18 Posté le 22/02/2006 à 19:07:52

Donc dans ce cas c'est un ampli pour la partie clean et le deuxieme ampli pour la partie overdrive..mise a part ca j'ai encore rien trouvé de plus mais je reste persuadé que tes hps font bien 60watts chacun...

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fejguh

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Posteur·euse AFfranchi·e

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19 Posté le 22/02/2006 à 19:13:58

tiens , j'apporte une pierre à l'édifice , sur les HP il y a également les références "12 30 VG 16" en + de "HH premier Vintage 60" . Donc je suppose "12" pour les pouces , "30" pour les watts , "16" pour l'impédance .
J'aurais pu le regarder avant de créer le post , mais bon on s'est bien amusé !
J'attends la confirm. de Laney qd même .
Un pote technicien me rafistole le HP en le tournant dans une position où il ne "frotte" pas et on verra bien s'il tient le coup . En tout cas , plus de Marshall dessus , c'est promis .

merci

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20 Posté le 21/03/2006 à 23:07:41

Bon, alors Laney m'ont confirmé que c'est bien des 60 Watts chacun , ce qui revient à dire que l'inscription à l'arrière de mon baffle est erronée .
En attendant mon pote Patrick bricol'tout m'a remis le HP qui "frottait" en état de marche , la tête Marshall Superbass 100 watts est revenue au placard et le baffle me sert d'extension pour mon Fender 40 watts , donc je ne prends pas le risque d'exploser encore un HP !

merci à tous :bravo:

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AFicionado·a

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21 Posté le 22/03/2006 à 09:55:34

J'le savais j'le savais.. :roll:

..!!en fait c'est plutot les hp qui ont été remplacé..et que la plaquette a l'arriere est d'origine..aahh le matos d'occase toute une aventure..alors bonne gratte.. :diable:

..

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fejguh

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Posteur·euse AFfranchi·e

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22 Posté le 22/03/2006 à 10:19:24

Delta Blues , je savais que tu ne tarderais pas à te manifester !
tu es content n'est-ce pas ?
allez, à bientôt sur un autre forum ...

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deltablues

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AFicionado·a

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23 Posté le 22/03/2006 à 15:15:43

Ben..

..?!?..je dois l'avouer toute ma vie a changer.. :mrg:

..

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Anonyme

3431

24 Posté le 26/05/2006 à 12:46:50

Hello, j'en cherche un pas cher...

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fejguh

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25 Posté le 28/01/2007 à 15:03:28

Bon, je le vends !
Alors, pour conclure, je ne sais plus trop si ce baffle fait 60 ou 120 watts, mais le support Laney m'a dit que c'est 120 .
Ce qui est sûr, c'est qu'il fait 8 ohms au total par contre, que le HP qui frottait à été réparé en Mai 06.
J'ai joué plusieurs fois dessus depuis, avec un Fender HRDX, et il marche nickel, par contre je le vends parce que j'ai un nouvel ampli, dont l'impédance ne correspond plus, et d'ailleurs avec cet ampli, je n'aurai pas besoin d'extension (un VOX AC 30 CC2X équipé des fameux Celestion Alnico Blue)
Vente 250 euros à débattre, essayable sur Narbonne (11).

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