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Quel retour pour le bassiste ?

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Sujet de la discussion Quel retour pour le bassiste ?
La question est dans le titre.

Je sonorise des concerts live pour divers orchestres avec chanteur, guitares, batterie et bien évidemment l'indispensable basse.

Quand le bassiste arrive avec son ampli, c'est nickel pour le sonorisateur:

Il lui suffit de demander au bassiste de se positionner à côté de la batterie, ce qu'il fait déjà naturellement, et à poser à ses pieds un petit retour tout simple pour qu'il puisse entendre le reste du groupe, dont le chant lead et les guitares.

Mais de plus en plus de bassiste arrivent "léger" et comptent sur le sonorisateur pour résoudre leur besoin.

Il faut alors un gros retour capable de reproduire la basse aussi bien qu'un ampli basse spécialisé, plus tout le spectre sonore pour que le bassiste assourdi par la batterie puisse encore jouer "avec le groupe".

Or je dois acheter l'engin qui devra faire ça.

Que me conseilleriez-vous ?

Puissance, gamme de fréquences, et éventuellement marque et modèle.

Et pourquoi pas un ampli de basse + un retour simple ?
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Il m'est arrivé 2-3 fois d'avoir besoin de GC dans les retours.

Cela se produit sur des scènes étendues en plein air.
Mais là, on parle de prestation avec gros moyens (grosse façade, sonorisation de l'intégralité des instruments + de toute la batterie, retour individualisé par musicien).
Du fait de la taille du plateau, on a alors besoin d'avoir grosse caisse + caisse claire dans les retours pour garder la précision rythmique. En effet, la batterie est plus loin, et il faut "tendre l'oreille" car elle peut être couverte partiellement par l'ampli du musicien (je parle de l'ampli guitare ou de l'ampli basse)
Par ailleurs, vu les watts que dégagent la façade, on a parfois le retour d'onde de celle-ci qui nous arrive avec retard sur scène, et c'est le bazar...
Mais attention : Dans ce cas, c'est tous les zicos qui auront besoin de la GC (et aussi souvent de la basse) dans les retours.
Ton ampli basse sera alors inutile... :|

Quelle genre de prestation tu veux faire :?:
De quels retours tu disposes actuellement :?:
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Citation : Ton ampli basse sera alors inutile...

Quelle genre de prestation tu veux faire
De quels retours tu disposes actuellement


1. Type de prestations:
Je veux faire à la belle saison des concerts en plein air avec podium de 8 à 10m de large sur 7,5 m de profondeur.
L'avant du podium est occupé par des danseurs et 6 à 8 musiciens occupent la moitié arrière.
Ils sont regroupés en arc de cercle autour du/des chanteurs au centre.

Public pouvant aller jusqu'à 1000 personnes, donc une onde arrière des enceintes de façade pas négligeable.

Mon système de façade peut produire 130 dB SPL max à 1 m pour l'ensemble des 2 côtés Gauche + Droite à partir de 47/50 Hz. Rarement utilisé à son maximum.

En général je dispose la batterie tout à fait à gauche pour éviter qu'elle repisse dans les micros de chant, et je demande au bassiste de se mettre juste à côté de la batterie pour l'entendre en direct.
Le bassiste entend alors très bien la Caisse Claire et les Toms, mais les sons graves sortant de son ampli masquent celui la Grosse Caisse (dans le même registre).

2. Mes retours actuels:
-2 retours amplifiés Gemini GX250, 10" 250W. Démarrent à 80 Hz.
-2 retours maison poussés par amplis de 300W. Démarrent aussi vers 80 Hz.

Conviennent bien pour les voix, les guitares, claviers, cuivres, etc.

Les musiciens règlent la puissance de leurs retours pour pouvoir s'entendre dans l'orchestre, tout en entendant l'ampli de basse et la batterie en direct.
Ils reçoivent aussi de la grosse caisse et de la basse par l'onde arrière de la façade.
Donc pas vraiment besoin de leur en envoyer.

Mais cette solution ne convient pas du tout pour la basse et la batterie, et je dois donc m'équiper de retours pour chacun de ces instruments.


Nota: je suis déjà équipé en écouteurs pour le batteur, solution souvent indispensable dans les salles petites/moyennes réverbérantes.
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Soltutions pour le bassistes :
une boite de coton-tiges et un vrai retour. Et s'il faut égaliser le retour pour que môssieur l'entende, eh bien allons-y. M'enfin bon, l'intéret de la grosse caisse c'est que ça s'entend et en plus ça se sent dans les tripes.

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTSLa chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

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Vu les spectacles que tu décris, ça doit quand même pas avoir le niveau sonore d'un groupe de Hard.... :?!:
Ton plan où tu étais avec l'ingé-son retour, c'était probablement sur une musique virile (Rock, Hard, métal ?)
Parce qu'à moins d'être sur un énoooorme plateau à fort volume, c'est rare de demander GC et basse dans les retours.
Perso je mets seulement de la basse (et des voix) dans le retour du guitariste qui est complètement à l'opposé de moi sur scène, et au batteur s'il est à l'arrière de l'axe de mon ampli.
Mais pour tes plans, la musique jouée doit pas arriver à un tel volume, donc ça m'étonnerait que tu aies de tels besoins.
Par rapport à la question initiale, si ton problème c'est juste le bassiste qui vient sans ampli basse, t'en achètes un "entrée de gamme" de 200W et ça ira (et tu lui fais payer une location, tiens, allons-y gaiement !)
Tu seras moins embêté qu'à essayer de bidouiller un "pseudo-ampli-basse-dans-son-retour"

Maintenant si t'y tiens vraiment...
Dans le genre pas trop cher et qui va bien y a les Yamaha SM15V

355€ chez Thomann.
C'est ce que j'achèterais si j'étais riche, avec un ampli QSC RMX 2450
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Effectivement, cette YAMAHA SM15V a toutes les caractéristiques requises:
https://www.thomann.de/fr/yamaha_sm15v_bodenmonitor.htm
-HP 15" + compression 2"
-500W programme et 1000W max avec une sensibilité de 99 dB/W/1m, donc environ 126 dB à 1 mètre. C'est plus que suffisant !
-Réponse: 55 Hz - 16 kHz (+/- 3 dB) donc on entend pas trop mal la basse et la grosse caisse
-Directivité 40°x90°, embase pour pied, Speakon in/out + jack 1/4" in/out
-...et ses 28 kg !
-Pour 355 Euros

auxquels il faut rajouter 200 à 300 Euros la voie d'ampli, ce qui fait environ 600 Euros le retour avec son ampli.

Comme dit pulvonium:
"C'est ce que j'achèterais si j'étais riche"


Pour légèrement plus cher, il y a les enceintes amplifiées JBL Pro EON 15 G2 qui ont des caractéristiques comparables, avec un avantage certain pour la basse (42 Hz - 17 kHz (±3 dB)

Et surtout 2 qualités qui m'intéressent beaucoup:
-Une plus grande légèreté 21 Kg ampli compris. Pour moi c'est important
-Elles font aussi petite sono puissante (129 dB à 1m) avec entrées micro et ligne + réglage Graves/Aigus
-Mais pour 685 Euros tout de même. Je ne les ai pas, ou alors il faut que je sacrifie sur autre chose.
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Hors sujet :

Citation : Une plus grande légèreté 21 Kg ampli compris. Pour moi c'est important


Effectivement, mais moi ça me ferait plutôt peur... C'est peut-être une idée dénuée de fondement, mais je préfère le matos lourd, j'ai la sensation que c'est plus costaud :clin:

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Bonjour à tous,
Je relance ce fil car je suis bassiste et je voudrais investir dans un retour pour le groupe (un quintet de rythm'n blues) dans lequel je joue. Mon ampli actuel est un GK 200MB series II de Gallien Krueger.
Mon idée est d'acheter un autre ampli basse qui puisse servir comme tel quand je ne l'utilise pas comme retour, qui puisse se positionner en bain de pied, et qui soit suffisamment puissant et en mesure de rendre le son du groupe quand utilisé en retour...
1) Qu'est-ce que vous voyez comme avantage et inconvénient à cette approche? des mises en garde?
2) Quelle puissance minimum me recommanderiez vous? 150W? 200W? plus?
3) Est-ce qu'il y a un modèle qui vous vient à l'esprit que vous recommanderiez? GK Backline 115?
Merci pour vos éclairages :)
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https://www.thomann.de/fr/haut_parleurs_active_fullrange.html?oa=pra&gk=PALPAF&cme=false&filter=true
Je rajoute que tout dépend de ton budget mais déjà au minimum en HP 12". Moi j'aime RCF, c'est durable, de TBonne qualité et costaud. Yam en est proche aussi.

[ Dernière édition du message le 03/08/2023 à 14:22:34 ]