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USB ground lift sur carte son = suppression des parasites cpu/dd/souris...

  • 135 réponses
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Sujet de la discussion USB ground lift sur carte son = suppression des parasites cpu/dd/souris...
Salut à tous,

Voici une bidouille toute simple pour se débarrasser définitivement des bruits parasites de disque dur, carte graphique, molette de souris etc etc etc... qui passent par la carte son. Pas besoin d'acheter un brodule à 100€ genre ça
32507.JPG
qui en plus ne fonctionne qu'en USB 1.1 maxi.
Ces parasites sont en fait véhiculés par le châssis de l'unité centrale via le châssis métallique des prises USB. En effet, pas besoin de connecter sa carte son pour avoir de la friture, cette dernière apparaît rien qu'en branchant le câble côté carte son, puis en touchant l'autre extrémité sur le châssis de l'ordi. D'ailleurs, si la carte son est connectée normalement le volume de la friture est complètement indépendant du master général.

1937021.jpg

J'ai donc sacrifié un câble USB et enlevé minutieusement la masse (le câble noir) : 90% de friture a disparu. Vu que le blindage "shield" relie les deux parties métalliques des deux prises de chaque côtés du câble, je l'ai aussi complètement enlevé. Et là : absolument plus aucune friture. :bravo:

Peut être des pros de l'USB pourraient confirmer que ça ne pose aucun problème?

Studio Macrocosme

20 Seconds To Comply

[ Dernière édition du message le 06/11/2013 à 12:18:51 ]

Afficher le sujet de la discussion
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de toute manière je suis pas très sûr que ça soit une solution recommandée de couper la terre sur un équipement éléctrique.
Sysex and sun!
27
Les spécialistes en élec pourront apporter plus de précision mais on parle pas de terre là, mais de masse.

Studio Macrocosme

20 Seconds To Comply

28
icon_facepalm.gif
Sysex and sun!
29
Je viens de tester le truc de Benou, et j'ai sectionné le fil noir à l'intérieur d'une fiche USB pour relier mon PC à mon Zoom H6 (utilisé comme carte son avec l'alim de l'USB, c'est la fête aux parasites ; c'est mieux en choisissant l'alim sur piles).
Eh beh... ça me fait une fiche USB en moins ! :??:
Ça marche po du tout, "le périphérique n'a pas été reconnu" toussa toussa...
J'ai donc dans l'idée que le fil noir, il sert quand même à autre chose qu'à faire "crouic crouic" dans les enceintes quand on bouge la souris.
Une solution plus saine pour faire cesser tous parasites USB avec des cartes son cheap ou d'appoint comme le Zoom ?
30
icon_facepalm.gif
Sans vouloir me montrer condescendant, je n'arrive pas comprendre que l'on puisse imaginer que couper un fil puisse être une solution.

Couper la terre conduit à exposer le matériel et les personnes à un risque électrique.
Dit comme ça, ça fait très moralisateur mais ça m'étonnerait que vous n'ayez jamais vu un disjoncteur déclencher chez vous ou au boulot.

Le "ground lift" est à proscrire et ne doit être utilisé que pour faire du diagnostique. Ça ne doit jamais être une solution pérenne.

Couper le fil de masse d'un bus USB n'est pas du ground lift : C'est la référence de masse que l'on coupe et pas la terre.
- Si l'appareil était alimenté en USB... Ben bravo vous avez juste couper l'alim en déconnectant "le fil moins".
- Si l'appareil a sa propre alim il faut néanmoins référencer sa masse par rapport à celle du PC sur lequel il est relié, sinon il y a un risque de voir les potentiels de l'appareil et du PC dérivés l'un par rapport à l'autre et ca peut finir par produire une décharge qui peut ensuite détruire un CMOS par-ci par-là : Si un fabriquant maintient un fil même avec son alim c'est qu'il y a un raison sinon il l'enlèverait pour réduire ses coûts, non ?


Effectivement, des parasites peuvent transiter par l'alim USB et être gênant mais de VRAIES solutions existent tout en ne lâchant rien sur les aspects sécurités : Googelisez isolation galvanique USB et rangez vous pinces coupantes.
Ne vous arrêtez pas à un machin à 10 balles sous la forme d'un bout de câble, il faut un appareil qui recrée / régule la tension du bus d'alim en garantissant un faible niveau de bruit.

[ Dernière édition du message le 16/05/2016 à 17:12:43 ]

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l'isolation galvanique ça marche pas chez moi avec ma maudio.
Sysex and sun!
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Tu as bien le droit, voire le devoir, d'être condescendant ! Je dois bien avouer que je n'y croyais pas du tout, je n'ai fait ça que parce que ça ne coûte rien ou tellement peu, et que l'USB est pour moi bien plus mystérieux qu'une prise électrique murale... Ça m'a tout de même paru utile de l'écrire, pour que cesse enfin le génocide silencieux des câbles USB des lecteurs anonymes de ce thread.
Quant au prix des engins d'isolation idoines, woooo... C'est ce qui est intégré par défaut aux bousins qui ne parasitent pas ?
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quant tu as cooupé ton fil noir tu as basculé sur l'alim externe je suppose? J'ai 2 cartes sons une maudio avec laquelle la manip ne marche pas, elle n'est pas detecté, et une autre avec laquelle c'est juste le bonheur, le souffle disparait completement en coupant noir et tresse.
Je comprend pas comment le pc et l'alim externe peuvent avoir des masses avec un potentiel different, mais je suis pas electricien, j'aimerais bien qu'on m'explique
Sysex and sun!
34
Citation de propetrol :
Tu as bien le droit, voire le devoir, d'être condescendant !
Je préfère laisser ça à des Pétoin &co qui n'ont rien d'autre pour "défendre" leurs propositions. Perso je préfère apporter des éléments techniques..

... Mais c'est dur de résister.
Un bon moyen pour crever 25% moins souvent en voiture ! Démonter l'une des roues pour rouler sur 3 au lieu de 4.

Citation de inki999 :
l'isolation galvanique ça marche pas chez moi avec ma maudio.
Tu as utilisé quoi exactement ?

[ Dernière édition du message le 16/05/2016 à 19:07:38 ]

35
un isolateur usb de ce genre usb2iso-2.jpg
sinon :
Citation :
Je comprend pas comment le pc et l'alim externe peuvent avoir des masses avec un potentiel different, mais je suis pas electricien, j'aimerais bien qu'on m'explique
Sysex and sun!
36
Citation de R@m0n :
Par contre au départ je branchais mon ordi et ma carte sur ce multi sans terre et sa ne changais rien. (toujours autant de parasites lorsque j'allumais mes enceintes). Puis j'ai branché ma paires d'enceintes (hs50m) seule sur le multiprises, et la sa a été radical. Plus le moindre bruit. Juste le léger souffle des amplis.


Pour éviter une boucle de masse ou des parasites sur le réseau électrique (gradateur relié sur le même réseau ou pas loin par exemple), il est des fois possible de supprimer la mise à la terre de l'appareil. Cependant, cette solution ne doit pas être définitive, et doit être faite en connaissances de causes. S'il y a une fuite de courant, le disjoncteur ne pourra détecter cette fuite et toute personne touchant la carcasse de l'appareil se retrouvera exposée sans protection...

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Tous ces éléments techniques m'éloignent hélas d'une utile contribution.
Je reste néanmoins perplexe à la constatation qu'un bête micro USB (j'ai par exemple un Audio-Technica AT2020USB) peut rester extrêmement silencieux, alors qu'il ne dépend que de l'USB, alors que d'autres "cartes son" font joyeusement "crouic crouic" (voire "CROUIC CRRRROOOOUUIIIICCC" !!).
Je pensais pouvoir bêtement en déduire qu'il y avait des systèmes bien conçus et bien fabriqués, et d'autres non. Me goure-je ?
38
Citation :
un isolateur usb de ce genre
Tu ne te souviens pas de ça réf exacte ?
... Parce qu'un isolateur USB de ce genre ça ne m'inspire aucune confiance.

Citation :
Je comprend pas comment le pc et l'alim externe peuvent avoir des masses avec un potentiel different, mais je suis pas electricien, j'aimerais bien qu'on m'explique
C'est plutôt le contraire qui devrait t'être étrange : Si deux trucs ne sont pas reliés par un conducteur de résistance nulle (ou négligeable) alors il n'y a aucune raison qu'ils soient au même potentiel électrique.

Tu ne confondrais pas tension (différence de deux potentiels) et potentiel ?
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Et un opto-coupleur, comme pour le MIDI (6N137)? Tu aurais ainsi une isolation galvanique des circuits DATA via l'optocoupleur? https://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/1895067.gif

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

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https://www.amazon.com/HifimeDIY-Isolator-ADUM4160-signal-isolation/dp/B00F4SCCR2/ref=pd_sim_sbs_147_1?ie=UTF8&dpID=31T8o9wq7VL&dpSrc=sims&preST=_AC_UL160_SR160%2C160_&refRID=1E6DAAQ0225284Y0K3DY celui là exactement
Sysex and sun!
41

Attention, il est écrit dans les spec du produit amazon:

Citation de Amazon: HifimeDIY USB Isolator. ADUM4160 5000V signal isolation

DOES NOT WORK WITH DEVICES REQUIRING MORE THAN 200mA!

Ça limite... icon_confus.gif

 

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

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Pour l'isolation de la partie numérique l'opto-coupleur fait l'affaire.
Mais c'est aussi et surtout par le bus d'alim dont vient les parasites du PC.
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Quand est-ce qu'on nous fabrique un pc dédié au son avec des bonnes circulations de courants à l'intérieur ?

Hein ? icon_sommeil.gifCa ronfle dans les labo's ou quoi ... Allez au boulot ! headscratch.gif Faut lâcher un peu les standards et innover. Y'a quoi ? Hein ? 1 ou 2 masses à déplacer et épurer l'alim' ... On croit rêver là ... icon_ange.gif  

Mon soundcloud  Good times !   

                      

44
il faut couper les fils rouge et noir, ainsi que la tresse, sinon c'est normal que ça ne marche pas
https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=406250Documentnumris.jpg

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ce montage ne marche pas sur toutes les cartes. Et apparement c'est dangereux on risque de faire griller le bus usb.
Sysex and sun!
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Exactement.

Si les deux broches sur les côtés sont plus longues que les broches centrales :
http://www.partsdata.fr/media/image/thumbnail/usb-3.0-stecker-typ-a-zum-loeten-ohne-haube_Y-U3-A_2_720x600.jpgc'est pour s'assurer que l'alimentation soit connectée avant les broches du bus de données.

Si l'ordre n'est pas respecté (ou barbarement supprimé) alors on prend le risque de griller le composant électronique du buffer d'entrée...
47
Ah là je confirme que parfois il faut que je coupe le son, ou mette en pause la lecture, avant de brancher la carte au secteur (multiprise pour carte son et moniteurs), sinon le son est saturé
Je croyais que c'était un problème du serveur de son (alsa sous archlinux), comme il commute automatiquement lorsque j'allume le multiprise, mais tu m'as éclairé sur ce point donc merci

[ Dernière édition du message le 20/06/2016 à 19:49:02 ]

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bon j'ai FINALEMENT résolu mon problème de parasites/interférences/boucle de masse avec ce bidule https://www.audiophonics.fr/fr/alimentations-hi-fi/audiophonics-isolateur-usb-alimentation-lineaire-regulee-filtree-p-7127.html, un isolateur USB et une alim régulée intégré!!!!
Sysex and sun!
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Bonjour et merci pour le retour.
Et cela fonctionne bien avec une liaison en USB2 ?

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Tant mieux, et ravis de voir confirmé que ce que je suggérais depuis le début de mes interventions sur ce sujet fonctionne...
- Une isolation galvanique pour la liaison numérique ;
- Une alim régulée au lieu de tirer directement celle du PC (à noter que l'alim filtrée/régulée peut être réalisée proprement à partir de la ligne du PC moyennant une petite perte de puissance).