réactions à la news Commentaires sur la news : Saison 90 des Compositions inspirées par une image

Citation :

Mazette ! Vous saviez ça sur Surcouf ?
ça commence bien le type c'est même une plume et puis en vrai c'est une ordure:

Si il y a quelques chose de peu pertinent et de vain quant à sa valeur historique, et éthique, c'est de porter un jugement moral sur un homme vivant au début du 18eme siècle avec des valeurs propres à celle du 21eme siècle. Déjà parce qu'il est très probable, cher Celest1, que si tu avais vécu à cette époque tu n'aurais pas pensé ni agi comme tu considères qu'il faille le faire aujourd'hui pour être perçu comme quelqu'un de bien. Le rapport à l'éthique, à la morale face aux évolutions historiques est fort complexe et de réduire cette pensée à son immédiate proximité sans la moindre distance, n'aide pas à le comprendre. Par ailleurs, il faut apprendre à prendre les informations de Wikepedia avec toute la prudence nécessaire en croisant les injonctions du média assez peu objectives lorsque elles ne sont pas simplement erronées avec d'autres supports un peu plus sérieux en la matière

Non, moi je me projette avec mon cœur j'évite les raccourcis, les généralités.. Peut être ce type était un sauveur un résistant de l'ombre et que l'histoire n'a retenu que l'officiel qu'en réalité il sauvait des gens ... OK je m'excuse .. Je n'ai pas confronté effectivement les dires de Wiki face aux consensus, je reconnais Wiki faut aller voir les sources ensuite c'est vrai, j'ai pas encore été confronté tout ça mais en règle générale je fais confiance à ce qui est écrit par les historiens reconnus..
Mais si c'est vrai que c'est un type qui a fait du traffic d'esclaves et bien oui je confirme que c'était une ordure ..
C'est surtout déprimant de se dire qu'on pourrait pas avoir de choix que forcement quand on vit dans une époque au milieu des cons qu'on pourrait pas faire et avoir droit de faire des choix différents, pouvoir résister.. Et être obligatoirement cons parmis les cons ..

Les vrais héros sont souvent mort dans l'ignorance

c'est (indirectement, je ne parle pas specialement de surcouf ou autre) bien le sujet de la pensée decoloniale et de l'opposition frequente entre la philosophie inspirée par le contrat social de rousseau -mais appliqué exclusisevement dans une europe occidentale- et l apport contemprain notamment du contrat racial de charles mills notamment,qui demontre que l on peut se referer par exemple à une philosophie des lumieres (qui prone la liberte l'egalite et la fraternité des citoyens et de l'Homme) ET encourager les plantations , et les colonies au nom d'apporter les lumieres à des peuples "moins civilisés". tout comme on peut vouloir "liberer" les ouvriers du capitalisme en europe mais encourager la guerre d'indochine ou d'algerie, ou le pillage des outre mers. ainsi on arrive a des lectures contradictoires de l'histoire ou un personnage historique peut etre vecu comme un hero pour certains ou une ordure selon de quel coté de l'histoire nos racines se trouvent et selon notre culture et notre vision politique du monde . l'humanité n'en est pas a son premier paradoxe. par exemple Attila est un dangereux barbare qui a mis à sac l'occident, en europe de l'est c'est le protecteur des pauvres des enfants et des arts.

oué il y a pleins de versions de l'histoire .. et puis il y a l'Histoire.. la vérité, les preuves .. plus on se rapproche de l'histoire présente plus c'est facile de voir c'est qui les gentils et les méchants, après dans 100 ans peut être ça dira autre chose , mais il restera les preuves c'est aussi ça qui fait l'Histoire ..

Faut il encore savoir si on est passionné par les histoires ou bien l'Histoire

J ai essayé d être « neutre » mais dans le réel je suis beaucoup plus partial voire franchement plus radical et je rejoins complètement la team « Doc »
Tous ceux qui s intéresseront au livre que je cite « le contrat racial » de Mills comprendront . Car si le contexte de l époque n était pas sûr la même graduation d échelle de valeurs , quelque soit l époque , il ne s agit pas de se défausser : ce n est pas parce qu un acte n était pas répréhensibles par le passé qu il ne doit pas être vivement condamné . Un viol , des tortures , la traite negriere, le colonialisme , le fasciste et le nazisme etc ne sauraient être minimisés car « à l époque c était pas grave «  . Une partie du sens du progrès est justement de pouvoir affirmer que des héros d autre fois peuvent être RE qualifiés , au moins en partie , de personnages « orduriers » (et encore le mot est faible) . Désolé d avoir relancé le sujet mais ….. mais …..bref …..je retourne à mon Covid an espérant pondre de la musique bientôt .
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C est le propre de l insulte de soulager une tension ! Je deconne je suis d accord avec ton propos .
Et puis les ordures comme les vieilles idéologies néfastes ne se recyclent pas toujours facilement ? 🙄

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La traite négrière à Bordeaux désigne la déportation, entre 1672 et 1837, de près de 150 000 esclaves noirs, organisée à des fins économiques depuis le port de Bordeaux. Avec 508 expéditions (11,4 % des opérations françaises de traite), la ville se place en troisième position des ports français, derrière Nantes (41,3 %) et La Rochelle (33,5 %).
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Etc.
Je crois que nous connaissons notre histoire.
Et inutile de rappeler qui étaient les fournisseurs locaux ?

Et inutile d'insister sur la façon dont nous, nous maintenant et ici, nous profitons, consciemment ou à l'insu de notre plein gré, du travail "forcé" de quantités de personnes humaines, ici et là dans le monde.