Yamaha MG32/14FX explications et conseils SVP
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bienvenue au club!!!
enfin pour moi j'attend la sortie de OS X léopard
Il y a tout simplement des multipaire en Y, mais je connais pas les prix
dans l'entrée ligne tout simplement!
Tu rentreras avec un niveau ligne dans un niveau micro ( 60/80dB de différence!!!) tu satureras!
Quant à la comparaison des consoles, les préamps behringer sont 10000 lieux sous terre, quant à la LEM, j'ai vu qu'une seule table, elle a 35ans donc.... Les seules fois ou j'en ai revue, c'est pas moi qui était aux commandes mais il y avait pas mal de souffle qui sortait des enceintes, après c'était pseudo amateur
Je ne sais pas si ça aut vraiment le coup de s'attarder sur les préamps pour du live étant donné que généralement la diffusion en donne plus. Effectivement, si tu fais de l'enregistrement souvent, je ne dis pas mais bon... Si tu as de bons micros ( qui ont une sensibilité normale et un rapport S/B normal) tu n'auras aucun problème de souffle avec ( en tout cas moi j'en ai jamais eu!) et les enregistrements que j'ai pu faire avec étaient clean. Pour un enregistrement live et une galette live, il n'y avait aucun soucis.
La DI n'a pas vocation à amplifier, elle est juste la pour atténuer le signal ( niveau ligne ==> niveau micro) et le symétriser, ainsi tu peux passer plus tranquillement dans ton multipaire et dans tes préamps
(Je ne connais pas la DI dont tu parles donc je uis peut-etre HS!
olivier01
319
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Hello,
Merci vetjc pour ton avis, c'est clair que ça ne m'avance pas beaucoup, mais c'est quand même assez instructif.
C'est marrant quand même car sur tous les sites où je suis allé, les préamplis de la MG32 sont donnés pour assez correct...
Ca veut dire quoi "Yamaha c'est un peu mou..." (dur d'expliquer par écrit le son, hein...) ?
Sinon, est-ce que ça se fait d'utiliser un préampli externe par exemple sur la voix lead principalement en lieu et place de celui de la console ?
Si ça se fait je suppose qu'on branche la sortie du préampli externe en jack dans la console pour court-circuiter le prémap de la console, non ?
Rom1.k.u :
Ok pour les statiques, je ne voyais pas ça comme ça, il est vrai que dans les deux groupes dans lesquels je joue, on a que des dynamiques...
Un autre point sur les consoles en général, est-ce qu'à partir d'une certaine gamme, on a la possiblité de sonoriser en live tout en envoyant le signal de chaque piste séparées à un enregistreur ?
Je ne sais pas trop comment ça fonctionne dans ce cas de figure...
Pour la MG32, vu la gamme dans laquelle elle se situe, je suppose que ce n'est pas possible, mais quelle alternative je pourrais avoir avec cette console ?
Si j'intercale une interface audio 8 in x 8 out (voire plus avec les connexions ADAT), est-ce que ça peut le faire avec le direct monitoring si celui-ci est possible sur les sorties séparées ?
Quelle est la meilleure solutions pour enregistrer une prestation live avec la MG32 ?
Merci encore d'avance pour tout, je n'i connais pas grand chose dans le domaine...
A+
Olivier
Merci vetjc pour ton avis, c'est clair que ça ne m'avance pas beaucoup, mais c'est quand même assez instructif.
C'est marrant quand même car sur tous les sites où je suis allé, les préamplis de la MG32 sont donnés pour assez correct...
Ca veut dire quoi "Yamaha c'est un peu mou..." (dur d'expliquer par écrit le son, hein...) ?
Sinon, est-ce que ça se fait d'utiliser un préampli externe par exemple sur la voix lead principalement en lieu et place de celui de la console ?
Si ça se fait je suppose qu'on branche la sortie du préampli externe en jack dans la console pour court-circuiter le prémap de la console, non ?
Rom1.k.u :
Ok pour les statiques, je ne voyais pas ça comme ça, il est vrai que dans les deux groupes dans lesquels je joue, on a que des dynamiques...
Un autre point sur les consoles en général, est-ce qu'à partir d'une certaine gamme, on a la possiblité de sonoriser en live tout en envoyant le signal de chaque piste séparées à un enregistreur ?
Je ne sais pas trop comment ça fonctionne dans ce cas de figure...
Pour la MG32, vu la gamme dans laquelle elle se situe, je suppose que ce n'est pas possible, mais quelle alternative je pourrais avoir avec cette console ?
Si j'intercale une interface audio 8 in x 8 out (voire plus avec les connexions ADAT), est-ce que ça peut le faire avec le direct monitoring si celui-ci est possible sur les sorties séparées ?
Quelle est la meilleure solutions pour enregistrer une prestation live avec la MG32 ?
Merci encore d'avance pour tout, je n'i connais pas grand chose dans le domaine...
A+
Olivier
Main_C
2705
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Il y a plein de possibilités. Avec une console numérique, on peut tout faire, maintenant en analogique, il y a les consoles soit-disant "in-line" ( ce terme est réservé au studio normalement...) qui ont des sorties direct-out ( prélevement du signal juste après le préampli, niveau ligne) que tu peux réinjecter dans un multipiste ( Alesis HD24 par ex). La seule alternative que j'ai trouvé pour la MG, c'est de créer des cables pour prendre le signal avec les inserts :
si tu n'a pas de traitement a faire sur la piste : un jack stéréo ou la pointe et l'anneau sont soudés ensemble et repart sur la pointe d'un autre jack au bout( pour l'enregistreur)
si tu as un traitement : sur un cable d'insert normal, tu ressort un jack ou le signal est pris sur la pointe de ton jack stéréo
Ainsi tu as ton signal préamplifié, pret à rentrer sur un enregistreur
Pour les consoles In-line, il y a les soudcraft spirit LX-7 1000€ d'occaze, après je n'en connais pas beaucoup, les seules que je connais avec sorties direct out c'est la série PM de yamaha ( pas moins de 10000€la bete...
) Je ne connais pas trop les autres constructeurs, les yam sont celles que je rencontre le plus avec des midas et SSL
si tu n'a pas de traitement a faire sur la piste : un jack stéréo ou la pointe et l'anneau sont soudés ensemble et repart sur la pointe d'un autre jack au bout( pour l'enregistreur)
si tu as un traitement : sur un cable d'insert normal, tu ressort un jack ou le signal est pris sur la pointe de ton jack stéréo
Ainsi tu as ton signal préamplifié, pret à rentrer sur un enregistreur
Pour les consoles In-line, il y a les soudcraft spirit LX-7 1000€ d'occaze, après je n'en connais pas beaucoup, les seules que je connais avec sorties direct out c'est la série PM de yamaha ( pas moins de 10000€la bete...
) Je ne connais pas trop les autres constructeurs, les yam sont celles que je rencontre le plus avec des midas et SSLMain_C
2705
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Ah oui, au fait, parmis les possibilités, je te déconseille de rentrer et sortir par une carte son tes piste, car d'une 
et 2, tu va créer un retard de ces pistes par rapport à d'autre et 3 : si l'ordi plante ( ce qui arrive a coup sur avec un PC) adieu ton concert!!
En plus c'est souvent les plus gros concert, celui qu'il ne faut pas rater qu'on enregistre!!!!
et 2, tu va créer un retard de ces pistes par rapport à d'autre et 3 : si l'ordi plante ( ce qui arrive a coup sur avec un PC) adieu ton concert!!En plus c'est souvent les plus gros concert, celui qu'il ne faut pas rater qu'on enregistre!!!!
olivier01
319
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Ok, merci pour ces informations précieuses.
Je vais donc laisser tomber le "in line", ce n'est pas ce que je recherche en priorité, même si ça servirait de temps en temps (mais rarement quand même...).
Je vais garder sous le coude tes combines avec les inserts, je testerai en temps voulu pour voir si j'ai bien tout saisit.
Ah oui..., bien sûr..., mais moi je suis sur Mac !!!!!!
Sinon, ça n'existe pas des boîtiers (je ne vois pas comment ça peut s'appeler...) pour multipaire dont toutes les voies sont doublées en sortie de façon à ce qu'on puisse rentrer dans la table pour la sonorisation traditionnelle, mais aussi qu'on puisse attaquer avec "le doublage des voies" un multipiste quelconque ?
Je ne sais pas si je suis clair là...
Admettons qu'on aie un multipaire de 24 brins, on le branche dans un boîtier vers la table et on ressort avec des cables des connexions 1A à 24A pour entrer dans la console et avec des connexions 1B à 24B pour entrer dans le multipiste.
En revanche on n'utilise plus les préamplis de la table pour le multipiste, ce qui peut être un plus en admettant qu'on en aie de meilleure qualité pour l'enregistrement.
Ca peut fonctionner comme ça avec une MG32 ou une console du même genre ?
Sinon pour les préamplis, on peut les court-circuiter avec des préamplis externes (pour le chant lead par exemple) ?
Comment on se branche à ce moment là ?
Merci.
A+
Olivier
Je vais donc laisser tomber le "in line", ce n'est pas ce que je recherche en priorité, même si ça servirait de temps en temps (mais rarement quand même...).
Je vais garder sous le coude tes combines avec les inserts, je testerai en temps voulu pour voir si j'ai bien tout saisit.
Citation : si l'ordi plante ( ce qui arrive a coup sur avec un PC)
Ah oui..., bien sûr..., mais moi je suis sur Mac !!!!!!
Sinon, ça n'existe pas des boîtiers (je ne vois pas comment ça peut s'appeler...) pour multipaire dont toutes les voies sont doublées en sortie de façon à ce qu'on puisse rentrer dans la table pour la sonorisation traditionnelle, mais aussi qu'on puisse attaquer avec "le doublage des voies" un multipiste quelconque ?
Je ne sais pas si je suis clair là...
Admettons qu'on aie un multipaire de 24 brins, on le branche dans un boîtier vers la table et on ressort avec des cables des connexions 1A à 24A pour entrer dans la console et avec des connexions 1B à 24B pour entrer dans le multipiste.
En revanche on n'utilise plus les préamplis de la table pour le multipiste, ce qui peut être un plus en admettant qu'on en aie de meilleure qualité pour l'enregistrement.
Ca peut fonctionner comme ça avec une MG32 ou une console du même genre ?
Sinon pour les préamplis, on peut les court-circuiter avec des préamplis externes (pour le chant lead par exemple) ?
Comment on se branche à ce moment là ?
Merci.
A+
Olivier
Main_C
2705
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation : Ah oui..., bien sûr..., mais moi je suis sur Mac !!!!!!
bienvenue au club!!!
enfin pour moi j'attend la sortie de OS X léopardCitation : Sinon, ça n'existe pas des boîtiers pour multipaire dont toutes les voies sont doublées
Il y a tout simplement des multipaire en Y, mais je connais pas les prix
Citation : Sinon pour les préamplis, on peut les court-circuiter avec des préamplis externes (pour le chant lead par exemple) ?
Comment on se branche à ce moment là ?
dans l'entrée ligne tout simplement!
jmabate
3837
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
vetjc
3463
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Pour le préampli externe, c'est ce que j'ai et perso c'est idéal. Quand je dis que Yamaha est mou, c'est que la dynamique du son est un peu écrasée et que si ton signal n'est pas péchu, alors il faudra vite pousser la préamp de la console t du coup tu auras du souffle. Perso, pour l'acoustique, j'utilise une mackie branchée sur la MG et sur la MG, je ne branche que les intruments avec une sortie au niveau ligne et là pas de soucis...
Pour ce qui est du branchement d'un multipiste, idem ce qui vient d'être dit, je passe par les inserts. J'ai la chance d'avoir des ADAT donc je n'ai pas de latence... (voir photos sur mon profil...)
@+
Pour ce qui est du branchement d'un multipiste, idem ce qui vient d'être dit, je passe par les inserts. J'ai la chance d'avoir des ADAT donc je n'ai pas de latence... (voir photos sur mon profil...)
@+
« Je crois qu’il faut que vous arrêtiez d’essayer de dire des trucs » Roi Arthur ou Dr Doolittle... au choix...
olivier01
319
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Rom1.k.u :
Ca fait dix ans que je suis dans le club...
Pour les préamp :
Si je me branche dans les XLR, juste pour garder cette connectique un peu plus pro que le jack, est-ce qu'il faut éviter (double préamplification ?) ou est-ce que c'est faisable et transparent pour le son ?
jmabate :
La latence est justement le problème que j'évoquais, si le besoin s'en fait sentir, je crois que c'est la solution que j'adopterais en dernier, ce n'est déjà pas toujours simple de jouer "en place", si en plus on se met un handicap...
vetjc :
Ok, quand tu dis il faut pousser le préamp, tu veux dire il faut augmenter le gain, c'est ça ?
Est-ce qu'avec une DI (genre BSS Audio AR-133) sur les instruments accoustiques ça ne résoud pas le problème du préamp un peu mou et/ou du souffle rajouté si on le pousse un peu ?
Personellement j'aurais besoin des préamplis pour les micros batterie, chant et les instruments accoustiques comme la guitare, le dobro, le violon, la mandoline et peut être le banjo...
Donc tu utilises les inserts dans les règles de l'art c'est à dire sans bidouiller quoi que ce soit, en utilisant le "send" vers le in de l'ADAT et le "return" de l'out de l'ADAT, c'est ça ?
Pour ce qui est des photos sur ton profil, j'étais déjà aller voir, mais bon, visiblement on n'est pas équipé pareil, moi j'ai un frigo, un congel, une machine à laver, un sèche linge, ...
Ca rend bien service, mais le rapport signal/bruit est déplorable
Sinon, j'ai été un peu bête d'ailleurs, j'aurais dû commencer par là au lieu d'essayer de comparer la MG32 avec des consoles que je ne connais pas.
Je joue dans deux groupes :
Dans le premier et le principal, on utilise une Behringer Eurodesk 2442 avec des petites enceintes JBL (je ne sais plus avec quel ampli) et des retours amplifiés Wharfedale.
Dans le second on utilise une console LEM live 16 avec un système de sonorisation Bernard Corde (Dagone 800, Chiltone et EA200).
Bon, étant donné que je joue, je ne sais pas trop ce que donne le son en façade, dommage...
Sinon chez moi j'ai une Phonic PMC 1602B (c'est une 16 voix toute simple, sans sous-groupe, sans effet, avec 3 Aux : 1 pré et 2 post et 16 préamplis très certainement bas de gamme...)
Mais par rapport à ces consoles, est-ce que quelqu'un peut me dire comment se situent les préamp de la MG32 SVP (je me doute que ce n'est pas simple de répondre si on ne connait pas les consoles, mais pour ceux qui baignent dans le son, peut que vous avez entendu parler des marques et des modèles...) ?
Sinon, depuis qu'on a parlé du "in line", je trouve la Soundcraft LX-7 II pas mal, mais bon, le prix n'est plus le même, il n'y a pas de multi-effet en interne et les sorties directes n'existent que pour les 8 premières tranches...
Dommage...
Merci encore pour votre temps et vos infos.
A+
Olivier
Citation : bienvenue au club!!! enfin pour moi j'attend la sortie de OS X léopard
Ca fait dix ans que je suis dans le club...
Pour les préamp :
Citation : dans l'entrée ligne tout simplement!
Si je me branche dans les XLR, juste pour garder cette connectique un peu plus pro que le jack, est-ce qu'il faut éviter (double préamplification ?) ou est-ce que c'est faisable et transparent pour le son ?
jmabate :
La latence est justement le problème que j'évoquais, si le besoin s'en fait sentir, je crois que c'est la solution que j'adopterais en dernier, ce n'est déjà pas toujours simple de jouer "en place", si en plus on se met un handicap...
vetjc :
Citation : Pour le préampli externe, c'est ce que j'ai et perso c'est idéal. Quand je dis que Yamaha est mou, c'est que la dynamique du son est un peu écrasée et que si ton signal n'est pas péchu, alors il faudra vite pousser la préamp de la console t du coup tu auras du souffle. Perso, pour l'acoustique, j'utilise une mackie branchée sur la MG et sur la MG, je ne branche que les intruments avec une sortie au niveau ligne et là pas de soucis...
Ok, quand tu dis il faut pousser le préamp, tu veux dire il faut augmenter le gain, c'est ça ?
Est-ce qu'avec une DI (genre BSS Audio AR-133) sur les instruments accoustiques ça ne résoud pas le problème du préamp un peu mou et/ou du souffle rajouté si on le pousse un peu ?
Personellement j'aurais besoin des préamplis pour les micros batterie, chant et les instruments accoustiques comme la guitare, le dobro, le violon, la mandoline et peut être le banjo...
Citation : Pour ce qui est du branchement d'un multipiste, idem ce qui vient d'être dit, je passe par les inserts. J'ai la chance d'avoir des ADAT donc je n'ai pas de latence...
Donc tu utilises les inserts dans les règles de l'art c'est à dire sans bidouiller quoi que ce soit, en utilisant le "send" vers le in de l'ADAT et le "return" de l'out de l'ADAT, c'est ça ?
Pour ce qui est des photos sur ton profil, j'étais déjà aller voir, mais bon, visiblement on n'est pas équipé pareil, moi j'ai un frigo, un congel, une machine à laver, un sèche linge, ...
Ca rend bien service, mais le rapport signal/bruit est déplorable
Sinon, j'ai été un peu bête d'ailleurs, j'aurais dû commencer par là au lieu d'essayer de comparer la MG32 avec des consoles que je ne connais pas.
Je joue dans deux groupes :
Dans le premier et le principal, on utilise une Behringer Eurodesk 2442 avec des petites enceintes JBL (je ne sais plus avec quel ampli) et des retours amplifiés Wharfedale.
Dans le second on utilise une console LEM live 16 avec un système de sonorisation Bernard Corde (Dagone 800, Chiltone et EA200).
Bon, étant donné que je joue, je ne sais pas trop ce que donne le son en façade, dommage...
Sinon chez moi j'ai une Phonic PMC 1602B (c'est une 16 voix toute simple, sans sous-groupe, sans effet, avec 3 Aux : 1 pré et 2 post et 16 préamplis très certainement bas de gamme...)
Mais par rapport à ces consoles, est-ce que quelqu'un peut me dire comment se situent les préamp de la MG32 SVP (je me doute que ce n'est pas simple de répondre si on ne connait pas les consoles, mais pour ceux qui baignent dans le son, peut que vous avez entendu parler des marques et des modèles...) ?
Sinon, depuis qu'on a parlé du "in line", je trouve la Soundcraft LX-7 II pas mal, mais bon, le prix n'est plus le même, il n'y a pas de multi-effet en interne et les sorties directes n'existent que pour les 8 premières tranches...
Dommage...
Merci encore pour votre temps et vos infos.
A+
Olivier
vetjc
3463
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Main_C
2705
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation : Si je me branche dans les XLR, juste pour garder cette connectique un peu plus pro que le jack, est-ce qu'il faut éviter (double préamplification ?) ou est-ce que c'est faisable et transparent pour le son ?
Tu rentreras avec un niveau ligne dans un niveau micro ( 60/80dB de différence!!!) tu satureras!Quant à la comparaison des consoles, les préamps behringer sont 10000 lieux sous terre, quant à la LEM, j'ai vu qu'une seule table, elle a 35ans donc.... Les seules fois ou j'en ai revue, c'est pas moi qui était aux commandes mais il y avait pas mal de souffle qui sortait des enceintes, après c'était pseudo amateur
Je ne sais pas si ça aut vraiment le coup de s'attarder sur les préamps pour du live étant donné que généralement la diffusion en donne plus. Effectivement, si tu fais de l'enregistrement souvent, je ne dis pas mais bon... Si tu as de bons micros ( qui ont une sensibilité normale et un rapport S/B normal) tu n'auras aucun problème de souffle avec ( en tout cas moi j'en ai jamais eu!) et les enregistrements que j'ai pu faire avec étaient clean. Pour un enregistrement live et une galette live, il n'y avait aucun soucis.
Citation : Ok, quand tu dis il faut pousser le préamp, tu veux dire il faut augmenter le gain, c'est ça ?
Est-ce qu'avec une DI (genre BSS Audio AR-133) sur les instruments accoustiques ça ne résoud pas le problème du préamp un peu mou et/ou du souffle rajouté si on le pousse un peu ?
La DI n'a pas vocation à amplifier, elle est juste la pour atténuer le signal ( niveau ligne ==> niveau micro) et le symétriser, ainsi tu peux passer plus tranquillement dans ton multipaire et dans tes préamps
(Je ne connais pas la DI dont tu parles donc je uis peut-etre HS!
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