Compresseur complet ?
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bara
6949

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 23/03/2006 à 12:21:12Compresseur complet ?
Salut tous.
Je cherche à me fabriquer des modules de compresseurs MONO. Les contraintes:
- J'ai VRAIMENT (promis) besoin d'avoir les contrôles "Treshold", "Ratio", "Attack Time", "Release Time" et "Out Gain".
- Prix pas délirant.
- Faut quand même que ça sonne un minimum.
- Je ne suis pas pressé.
- Je (enfin, mon papa, mais bon) dispose de tout le matériel pour faire: oscillo, alims, GBF, et même de quoi insoler et graver des PCB.
- Par contre, je (et mon papa pareil) n'ai aucune envie de me frapper un placement-routage, pasque c'est quand même vachement difficile: je cherche donc un schéma ET le PCB qui va avec.
Je sais, je veux le beurre, l'argent du beurre, tout ça...
Je cherche à me fabriquer des modules de compresseurs MONO. Les contraintes:
- J'ai VRAIMENT (promis) besoin d'avoir les contrôles "Treshold", "Ratio", "Attack Time", "Release Time" et "Out Gain".
- Prix pas délirant.
- Faut quand même que ça sonne un minimum.
- Je ne suis pas pressé.
- Je (enfin, mon papa, mais bon) dispose de tout le matériel pour faire: oscillo, alims, GBF, et même de quoi insoler et graver des PCB.
- Par contre, je (et mon papa pareil) n'ai aucune envie de me frapper un placement-routage, pasque c'est quand même vachement difficile: je cherche donc un schéma ET le PCB qui va avec.
Je sais, je veux le beurre, l'argent du beurre, tout ça...


L@ur€nt
663

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
2 Posté le 23/03/2006 à 12:52:48
Tu veux quoi comme compresseur :
- Opto, FET ou VCA ?
- Transistor, AmpliOP ou Tube ?
- Opto, FET ou VCA ?
- Transistor, AmpliOP ou Tube ?
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bara
6949

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
3 Posté le 23/03/2006 à 14:58:11
Pour la technologie, le profane que je suis peux se tromper, toutes les réalisations à lampe que j'ai vu (Fairchild, etc...) sont difficilement réalisables pour les raisons suivantes:
- Les transfos sont quasi introuvables dans leurs références d'origine, et trop mal documentés pour pouvoir en trouver des équivalents.
- Les schémas sont vieux, difficiles à lire.
- Pas de PCB fourni (encore que si je trouve un super modèle vachement bien, je ferai un placement routage, mais je ne maitrise pas les outils, et à la main
).
Donc, à priori, je m'oriente plutôt vers un design "no tube inside".
Pour ce qui est du type de compression, il me semble (je ne suis pas un spécialiste) que les optos avec contrôle des constantes de temps sont rares.
Après, clairement, je cherche pas un truc de fou. En qualité, je suis persuadé qu'il est possible d'égaler en DIY les modèles canoniques (Drawmer DL241, Symetrix 565, BSS DPR422 voire 402), dont le son me plait, mais dont la pléthore de réglages annexes (mini gate-expanseur, de-esseur, etc) me parait inutile.
A la limite, si j'obtiens un rendu du style dbx160A, je veux bien me passer des paramètres d'attack et de release.
- Les transfos sont quasi introuvables dans leurs références d'origine, et trop mal documentés pour pouvoir en trouver des équivalents.

- Les schémas sont vieux, difficiles à lire.
- Pas de PCB fourni (encore que si je trouve un super modèle vachement bien, je ferai un placement routage, mais je ne maitrise pas les outils, et à la main

Donc, à priori, je m'oriente plutôt vers un design "no tube inside".

Pour ce qui est du type de compression, il me semble (je ne suis pas un spécialiste) que les optos avec contrôle des constantes de temps sont rares.
Après, clairement, je cherche pas un truc de fou. En qualité, je suis persuadé qu'il est possible d'égaler en DIY les modèles canoniques (Drawmer DL241, Symetrix 565, BSS DPR422 voire 402), dont le son me plait, mais dont la pléthore de réglages annexes (mini gate-expanseur, de-esseur, etc) me parait inutile.
A la limite, si j'obtiens un rendu du style dbx160A, je veux bien me passer des paramètres d'attack et de release.

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L@ur€nt
663

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
4 Posté le 23/03/2006 à 15:26:13
En opto et solid state, il y a :
- Le forssell limiter
Home project page
Official Forssell Limiter Build thread
et le meta (liste de lien sur le Forssell)
- Une version du What Comp avec les controles :
The Weak Joe Optical Compressor
Autrement, il y a le
- G1176
et le meta sur le 1176.
bonne lecture, et si tu as des questions n'hésite pas !
- Le forssell limiter
Home project page
Official Forssell Limiter Build thread
et le meta (liste de lien sur le Forssell)
- Une version du What Comp avec les controles :
The Weak Joe Optical Compressor
Autrement, il y a le
- G1176
et le meta sur le 1176.
bonne lecture, et si tu as des questions n'hésite pas !
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bara
6949

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
5 Posté le 23/03/2006 à 15:45:52
Je vais aller voir tes liens.
Sinon, dans le genre facile, pédagogique et apparemment efficace, j'ai trouvé pas mal de schémas chez THAT: http://www.thatcorp.com/desnotes.html, et notamment la note DN115.
Quelqu'un connait-il ces schémas ? Du peu que j'en ai lu sur les forums, les THAT4301 sont les dignes remplacants des chips dbx... Des avis ?
Sinon, dans le genre facile, pédagogique et apparemment efficace, j'ai trouvé pas mal de schémas chez THAT: http://www.thatcorp.com/desnotes.html, et notamment la note DN115.
Quelqu'un connait-il ces schémas ? Du peu que j'en ai lu sur les forums, les THAT4301 sont les dignes remplacants des chips dbx... Des avis ?
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L@ur€nt
663

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
6 Posté le 23/03/2006 à 21:43:26
Citation : Sinon, dans le genre facile, pédagogique et apparemment efficace, j'ai trouvé pas mal de schémas chez THAT: ); return false;" rel="nofollow" target="_blank">http://www.thatcorp.com/desnotes.html, et notamment la note DN115.
Ce compresseur est plus dans la philosophie d'un clone de SSL proposé par Gyraf.
Citation : Quelqu'un connait-il ces schémas ? Du peu que j'en ai lu sur les forums, les THAT4301 sont les dignes remplacants des chips dbx... Des avis ?
il me semble, je peux me tromper, que That Corp fait de rééditions de composant pour l'audio pro.
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Snikpout
65

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
7 Posté le 23/03/2006 à 23:31:53
J'ai monté le Weak Joe, avec une cellule opto Silonex rapide (NSL32SR3), c'est un super compresseur sur batterie et basse (pas essayé sur le reste), peu cher, performant et musical, aucune dureté.
Quelques photos ici.
Quelques photos ici.
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bara
6949

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
8 Posté le 24/03/2006 à 12:16:10
Tu pourrais me détailler les modifs que tu as apportées ?
De même, comment drive tu tes vu-mêtres, et en particulier celui de réduction de gain ?
De même, comment drive tu tes vu-mêtres, et en particulier celui de réduction de gain ?
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Snikpout
65

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
9 Posté le 24/03/2006 à 19:26:08
Avec plaisir
Comme j'avais commandé un paquet de NSL32SR3 chez Allied Electronics, pas chères du tout (1,38$ piece, à comparer aux VTL à 12€ minimum) et bien plus performantes, j'en ai utilisé 3 (voir schéma).
Le GR est simplement piloté par un NSL32, j'ai utilisé un circuit VU à LED classique avec niveau d'entrée réglable et c'est simplement une tension continue variable en fonction de la tension side-chain qui module le VU de GR (voir nota 1 sur le schéma). Les autres VU sont les mêmes modèles connectés à l'entrée et à la sortie, rien de bien sorcier.
Le blend est optionnel mais ça coûte pas cher à rajouter.
Le condo d'entrée chimique sera avantageusement remplacé par un condo à film de qualité, idem pour celui de sortie.
Le 680pF sur le buffer d'entrée et le 470pF sur celui de sortie sont à remplacer par des 100pF mica argenté.
Un condo de 39µF en série avec la résistance de l'opto est prévu sur le CI (pas sur schéma d'origine) pour éviter de moduler la tension d'offset des AOP et de générer des bruits BF (feed-through). On peut l'enlever si on monte des AOP à très faible tension d'offset (OP275), il est obligatoire avec des NE5532.
Les autres modifs sont sur le schéma.

Ce compresseur est une merveille
N'hésite pas à mettre des composants de qualité dans le circuit audio (OP275, OPA2132, OPA2604). Le circuit side-chain on peut bien sûr y monter à peu près n'importe quoi.
Ah, il se règle à l'oreille, pas la peine de mettre des graduations sur les potards ratio et threshold, ça ne sert pratiquement à rien, il est sujet à la dérive en température comme sur la plupart des opto-compresseurs, attack et release sont par contre assez précis en raison du temps de réponse des NSL32SR3 (les plus rapides du marché).
Voili-voila.
Oups, j'oubliai : le potard de ratio est un 10K inverse log, introuvable. Ce n'est pas indispensable (un linéaire fera à peu près l'affaire malgré tout) mais on peut le remplacer par un commutateur Lorlin 12 positions monté en potentiomètre avec les résistances suivantes :
Ratio R 1%
1,00 2370
1,77 1780
2,54 1370
3,31 1050
4,08 806
4,85 619
5,62 475
6,38 365
7,15 287
7,92 215
8,69 169
9,46 511
Bon courage !

Comme j'avais commandé un paquet de NSL32SR3 chez Allied Electronics, pas chères du tout (1,38$ piece, à comparer aux VTL à 12€ minimum) et bien plus performantes, j'en ai utilisé 3 (voir schéma).
Le GR est simplement piloté par un NSL32, j'ai utilisé un circuit VU à LED classique avec niveau d'entrée réglable et c'est simplement une tension continue variable en fonction de la tension side-chain qui module le VU de GR (voir nota 1 sur le schéma). Les autres VU sont les mêmes modèles connectés à l'entrée et à la sortie, rien de bien sorcier.
Le blend est optionnel mais ça coûte pas cher à rajouter.
Le condo d'entrée chimique sera avantageusement remplacé par un condo à film de qualité, idem pour celui de sortie.
Le 680pF sur le buffer d'entrée et le 470pF sur celui de sortie sont à remplacer par des 100pF mica argenté.
Un condo de 39µF en série avec la résistance de l'opto est prévu sur le CI (pas sur schéma d'origine) pour éviter de moduler la tension d'offset des AOP et de générer des bruits BF (feed-through). On peut l'enlever si on monte des AOP à très faible tension d'offset (OP275), il est obligatoire avec des NE5532.
Les autres modifs sont sur le schéma.
Ce compresseur est une merveille

Ah, il se règle à l'oreille, pas la peine de mettre des graduations sur les potards ratio et threshold, ça ne sert pratiquement à rien, il est sujet à la dérive en température comme sur la plupart des opto-compresseurs, attack et release sont par contre assez précis en raison du temps de réponse des NSL32SR3 (les plus rapides du marché).
Voili-voila.
Oups, j'oubliai : le potard de ratio est un 10K inverse log, introuvable. Ce n'est pas indispensable (un linéaire fera à peu près l'affaire malgré tout) mais on peut le remplacer par un commutateur Lorlin 12 positions monté en potentiomètre avec les résistances suivantes :
Ratio R 1%
1,00 2370
1,77 1780
2,54 1370
3,31 1050
4,08 806
4,85 619
5,62 475
6,38 365
7,15 287
7,92 215
8,69 169
9,46 511
Bon courage !
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Rémy M. (chimimic)
14257

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
10 Posté le 24/03/2006 à 22:00:51
Merci beaucoup Snikpout pour ces détails !

Hors sujet : Amateur de Theremin ?
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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

sylfeline
548

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
11 Posté le 24/03/2006 à 22:02:56
Mais c'est super interessant tout ca
Et tu as fait un circuit imprimé à toi, ou tu as reprit l'original ?
Et tu l'as fait, ou tu l'as fait faire ?
Est-ce qu'un simple face serait possible à ton avis ??
Merci d'avance

Et tu as fait un circuit imprimé à toi, ou tu as reprit l'original ?
Et tu l'as fait, ou tu l'as fait faire ?
Est-ce qu'un simple face serait possible à ton avis ??
Merci d'avance

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Snikpout
65

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
12 Posté le 24/03/2006 à 22:21:52
Citation : Amateur de Theremin ?
Monsieur est un connaisseur

Le CI est celui d'origine, si on regarde un peu il a été routé à la va-vite, mais bon il est OK.
Fabriqué chez Etronics, le prix est très correct, le délai rapide et la qualité extra, que demander de plus ? Maintenant je ne pollue plus avec le perchlo !
Simple face ? c'est faisable, mais il va y avoir de la filasse partout et le plan de masse, bien que pas trop justifié vue le niveau des signaux, est quand même un plus.
0

sylfeline
548

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
13 Posté le 24/03/2006 à 22:33:46
Ok merci pour ces info, par contre les NSL32SR3 tu les acheté où ?
0

L@ur€nt
663

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
14 Posté le 24/03/2006 à 22:36:07
Bara > Va voir le topic :
Compresseur SSL-clone de Gyraf
Madreza propose au post 1980 de refaire une commande groupée.
Compresseur SSL-clone de Gyraf
Madreza propose au post 1980 de refaire une commande groupée.
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Snikpout
65

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
15 Posté le 24/03/2006 à 23:04:22
Les NSL32SR3 sont disponibles ici, (ça a un peu augmenté).
Si tu dois faire un compresseur, il faut choisir le type VCA ou opto (parmi les plus courants), ce n'est pas du tout le même style de sonorité et de compression.
Quant au SSL-clone de Gyraf, il est stéréo et pas dual mono (Bara cherche un mono) et AMHA il vaut mieux acheter d'occase un Behringer (oui vous lisez bien !) MDX2000 ou MDX2100 (ils sont dual mono) et uniquement ceux-là (VCA DBX ou That d'origine), on les trouve d'occase à partir de 50/60€ et ensuite upgrader les condos et les AOP d'origine (du caca) du chemin audio avec des composants à la hauteur (3 heures de boulot et une vingtaine d'euros). Résultat garanti ! On peut même monter en sortie des transfos de ligne 600/600 ou 10K/10K.
J'ai modifié le mien, il faut vraiment regarder le logo pour croire que c'est un Behringer !
Un thread à ce sujet ici, un peu long mais très instructif.
Si tu dois faire un compresseur, il faut choisir le type VCA ou opto (parmi les plus courants), ce n'est pas du tout le même style de sonorité et de compression.
Quant au SSL-clone de Gyraf, il est stéréo et pas dual mono (Bara cherche un mono) et AMHA il vaut mieux acheter d'occase un Behringer (oui vous lisez bien !) MDX2000 ou MDX2100 (ils sont dual mono) et uniquement ceux-là (VCA DBX ou That d'origine), on les trouve d'occase à partir de 50/60€ et ensuite upgrader les condos et les AOP d'origine (du caca) du chemin audio avec des composants à la hauteur (3 heures de boulot et une vingtaine d'euros). Résultat garanti ! On peut même monter en sortie des transfos de ligne 600/600 ou 10K/10K.
J'ai modifié le mien, il faut vraiment regarder le logo pour croire que c'est un Behringer !
Un thread à ce sujet ici, un peu long mais très instructif.
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Phazinhead
2760

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
16 Posté le 24/03/2006 à 23:18:44
Salut les gens !!!
Salut Snikpout !
vraiment trés interessant ta version du What Compressor !! ca fesait un moment que j'en avais entendu parlé , mais je me suis joint a la commande groupé sur les compresseurs SSL il y a quelques temps .. et d'ailleur le miens tarde à etre fini.
je viens de voir les photos de ta machine, il y a l'air d'y avoir pas mal de modules ... est ce que les cartes reliées au LED ne servent que pour les Vu-mettre ?
est-ce qu'il serait possible que tu nous fasse quelques extrait avec par exemple une basse pas compressée et le meme extrait compressé, et pareil avec une boucle de percu ?
Pour entendre par nous meme le type de compression que ca donne et le grain de la machine
Salut Snikpout !
vraiment trés interessant ta version du What Compressor !! ca fesait un moment que j'en avais entendu parlé , mais je me suis joint a la commande groupé sur les compresseurs SSL il y a quelques temps .. et d'ailleur le miens tarde à etre fini.
je viens de voir les photos de ta machine, il y a l'air d'y avoir pas mal de modules ... est ce que les cartes reliées au LED ne servent que pour les Vu-mettre ?
est-ce qu'il serait possible que tu nous fasse quelques extrait avec par exemple une basse pas compressée et le meme extrait compressé, et pareil avec une boucle de percu ?
Pour entendre par nous meme le type de compression que ca donne et le grain de la machine

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Anonyme
521397

17 Posté le 24/03/2006 à 23:28:11
Salut Bara !
Je te passe un lien qui peut t'intéresser puisque tu es dans du DIY...
Schaeffer
C'est une entreprise allemande qui réalise des faces avant pour les appareils, notamment les appareils rackables...
1 tu télecharges leur logiciel.
2 tu réalises à la maison la face avant de ton compresseur (nombre d'U en hauteur, trous, dimensions, sérigraphie, ouverture diverses, couleurs...).
3 t'envoie le plan par email .
4 ils t'envoient la plaque par la poste.
c'est genial comme concept !
Y'a pas mieux pour avoir une face avant trés classe pour ton compresseur...
voila
Je te passe un lien qui peut t'intéresser puisque tu es dans du DIY...
Schaeffer
C'est une entreprise allemande qui réalise des faces avant pour les appareils, notamment les appareils rackables...
1 tu télecharges leur logiciel.
2 tu réalises à la maison la face avant de ton compresseur (nombre d'U en hauteur, trous, dimensions, sérigraphie, ouverture diverses, couleurs...).
3 t'envoie le plan par email .
4 ils t'envoient la plaque par la poste.
c'est genial comme concept !

Y'a pas mieux pour avoir une face avant trés classe pour ton compresseur...
voila

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Snikpout
65

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
18 Posté le 24/03/2006 à 23:40:58
Les modules VU je les avaient en surplus d'une vieille table de mix, il sont là pour faire joli, la version d'origine n'en comporte pas, c'est juste la variation de luminosité d'une LED qui indique le taux de compression.
Pour écouter ça va pas être possible, le compresseur est dans un rack à mon local de musique à 25 bornes de chez moi. Désolé
Pour les faces avant il y a aussi une très bonne solution, pas très chère et avec de la couleur et des motifs en plus , c'est Lazertran; je viens d'en recevoir un jeu d'angleterre, je vais tester ça très bientôt. Un exemple ici, mais le mec s'est un peu vautré, il l'a trop fait cuire
et ici aussi en mieux 
Pour écouter ça va pas être possible, le compresseur est dans un rack à mon local de musique à 25 bornes de chez moi. Désolé

Pour les faces avant il y a aussi une très bonne solution, pas très chère et avec de la couleur et des motifs en plus , c'est Lazertran; je viens d'en recevoir un jeu d'angleterre, je vais tester ça très bientôt. Un exemple ici, mais le mec s'est un peu vautré, il l'a trop fait cuire


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No.k
38

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
19 Posté le 10/11/2006 à 23:28:28
Salut Snikpout,
Très intéressant ta version du WeakJoe
. Je suis en train de la réaliser et je me demande comment ajuster le trimer du Bias.
Peux tu me donner quelqus info à ce sujet.
A+
No.K
Très intéressant ta version du WeakJoe

Peux tu me donner quelqus info à ce sujet.
A+
No.K
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supernono
2704

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
21 Posté le 10/12/2006 à 22:53:35
Flag !!
0
Le marchand de sable
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