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Allumer une pédale quand on en éteins une autre (en un seul mouvement) ?

  • 46 réponses
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Sujet de la discussion Allumer une pédale quand on en éteins une autre (en un seul mouvement) ?
Salut à vous !


Je compte me lancer dans le DIY (colis musikding qui arrive:aime:) et plus particulièrement dans la fabrication d'effets guitare. C'est cool, c'est moins cher, c'est gratifiant et ça fait savant fou pour les profanes :mdr:

Seulement, je me trouve comme un con !

En effet, j'ai 3 (bientôt 4) pédales qui me permettent d'obtenir différents taux de saturation. Ce qui veut dire que j'en utilise une seule à chaque fois.
Le truc c'est qu'à chaque changement "d'étage", je dois activer une pédale puis en désactiver une autre ...

Du coup, je me demande si c'est possible de fabriquer un petit switch qui envoie le signal de la guitare vers la pédale qu'on veut, en coupant les autres.
Il me faudrait un genre de Distribution Box (ça fait plus classe !)
C'est sans doute très simple, mais comme précisé plus, je débute :lol:

Avez vous des idées ?

Avant, il y avait la bible. Maintenant il y a http://www.sonelec-musique.com

 

http://soundcloud.com/da_oontolds

 

 

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26
Bonjour,

je conseille toujours des relais de marques (SDS, Omron, NEC, Celduc, Clare pour ne citer qu'eux). Par exemple :

Exemples de relais 1 RT 5 V
- Omron : G2R-14-DC5, G2R-1E-DC5
- Magnecraft : W172DIP-1
- NTE : NTE-R22-5

Exemples de relais 2 RT 5 V
- Omron : G2R-24-DC5, G2R-2S-DC5
- Magnecraft : W172DIP-17
- NTE : NTE-R40-5

Il existe tellement de variétés de relais... entre le premier prix et le modèle étanche et à contacts dorés. Perso, pour ce genre d'application, je préfère utiliser des relais qui ont des broches disposées comme celles d'un circuit intégré, ça permet de les mettre sur support DIL classiques et de les changer facilement.

electronique_relais_reed_001a.jpg ou relais_002a.jpg

Le risque de les voir se détacher seul lors de transport (vibrations) est très faible, contrairement aux gros relais qui sont plus lourds et nécessitent un arceau de maintien.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

[ Dernière édition du message le 20/02/2012 à 13:35:17 ]

27
Super ! Merci ;)

Avec toutes ces infos, je devrais être prêt. Ne manque plus que les finances :??:


P.S. : Sur ta page des plaques chapitre "plaques à bandes ...". Répandu, et pas répendu =)
Oui je chipote :mdr:
Vu la qualité de ton site, tu es tout excusé ! :bravo:

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28
Oui, il subsiste "quelques" fautes, j'en suis bien conscient. Très souvent les mêmes, mais avec le temps je me perfectionne. Je corrige au fur et à mesure, grâce notamment aux yeux exercés qui me font part des coquilles.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

29
Si on fait un ratio mots écrits/fautes, je pense que tu t'en sors plus qu'honorablement ;)

C'est assez difficile à trouver les relais ... Certains sites en ont, mais il n'ont pas les circuits intégrés qui vont avec :furieux:
On se mange souvent 20€ de frais port pour 10€ de composant parce qu'il faut allez voir dans plusieurs magasins ?

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Les références que j'ai proposées ne doivent pas te bloquer. Tu peux en choisir d'autres, d'autant que ton circuit imprimé n'est pas commencé. Fais-nous une liste (avec liens Internet) des relais ayant une tension de commande (bobine) de 5 V et deux contacts RT (Repos-Travail) que tu peux trouver. On te guidera sur les préférences qu'on peut avoir.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

31
Eh bien ... C'est la dèche ! Je n'ai réussi à trouvé que deux modèles

-https://www.conrad.fr/relais_de_puissance_st_8_a_pour_circuits_imprimes_p_48674_49205_646639_999847_FAS (carrément chéros !)
-https://www.conrad.fr/relais_subminiature_g6c_2117p_p_48674_49205_839933_218872_FAS#descriptif

Je suis resté sur Conrad car c'est le seul site que j'ai trouvé pour l'instant qui avait les deux circuits intégrés !

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Modèles qui ne conviennent pas puisqu'il s'agit de simples contacts et non de double contacts.

Voir les exemples suivants, qui conviennent :
Relais 5 V 2 RT
relais 5 V 2 RT
Il ne s'agit pas de marque "conseillée" mais s'il s'agit du même brochage (à vérifier) tu pourrais les remplacer aisément par d'autres de meilleur qualité, le temps de chercher.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

[ Dernière édition du message le 20/02/2012 à 17:00:37 ]

33
A choisir, je mettrait le ULN sur l'alim pre-regulateur (soit le 9V ou le 12V dc), vu qu'ils supportent bien des tensions plus élevées, ça permet de réduire la conso sur le 7805 qui ferait le 5V et donc d'en prendre un moins gros et moins cher.
En plus vu qu'on commute des charges inductives c'est pas terrible de mettre ça en aval d'un régul linéaire qui ne peut qu'envoyer du courant, même s'il est protégé et qu'il y a peu de chances que ça le fasse, dans un autre contexte ça pourrait flinguer à la longue la jonction base émetteur du bipolaire du 7805.
Autre détail, là aussi il y a peu de chances que le problème survienne mais sait on jamais, en commutant sur la sortie du 7805 un peu trop violemment l'undershoot (le pic de tension vers bas de l'alim lors de la commutation) ou même l'overshoot pourrait créer des problèmes de latch-up sur les bascules (elle commutent sur n'importe quoi).
Bref, ça fonctionnera très certainement très bien sans ces modifs, mais autant prendre de bonnes habitudes dès le départ.
34
Je ne l'avais pas jugé utile ici vu qu'un seul relais est activé à la fois.
Mais tu as raison, on peut aussi faire comme ça.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

35
Citation de chimimic :
Modèles qui ne conviennent pas puisqu'il s'agit de simples contacts et non de double contacts.

Voir les exemples suivants, qui conviennent :
Relais 5 V 2 RT
relais 5 V 2 RT
Il ne s'agit pas de marque "conseillée" mais s'il s'agit du même brochage (à vérifier) tu pourrais les remplacer aisément par d'autres de meilleur qualité, le temps de chercher.

Argh ! J'avais pas fais gaffe à ça :oops: Merci pour la rectification


Citation de mosben :
A choisir, je mettrait le ULN sur l'alim pre-regulateur (soit le 9V ou le 12V dc), vu qu'ils supportent bien des tensions plus élevées, ça permet de réduire la conso sur le 7805 qui ferait le 5V et donc d'en prendre un moins gros et moins cher.
En plus vu qu'on commute des charges inductives c'est pas terrible de mettre ça en aval d'un régul linéaire qui ne peut qu'envoyer du courant, même s'il est protégé et qu'il y a peu de chances que ça le fasse, dans un autre contexte ça pourrait flinguer à la longue la jonction base émetteur du bipolaire du 7805.
Autre détail, là aussi il y a peu de chances que le problème survienne mais sait on jamais, en commutant sur la sortie du 7805 un peu trop violemment l'undershoot (le pic de tension vers bas de l'alim lors de la commutation) ou même l'overshoot pourrait créer des problèmes de latch-up sur les bascules (elle commutent sur n'importe quoi).
Bref, ça fonctionnera très certainement très bien sans ces modifs, mais autant prendre de bonnes habitudes dès le départ.

C'est normal si j'ai pas capté le quart de ce qui est écrit ? :mdr:
Dans les grandes lignes, il est question de protéger le 7805 en changeant la place de l'ULN (en le mettant en tout début du circuit?) et par la même occasion d'éviter des changements aléatoires au niveau du choix des effets ?
J'ai bon ? :lol:

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En gros, que tu branche quelque chose sur le 5V ou sur le 9V avec un régulateur linéaire pour faire le 5V, ça ne change pas la consommation globale du circuit (en première approximation), du coup tout ce qui n'a pas besoin d'une alimentation très propre et qui peut polluer la ligne d'alimentation ferait mieux d'être mis sur le 9V qui n'est pas forcément garanti pour être impec. Résultat tu diminue la consommation sur le +5V ce qui te permet de prendre un régulateur qui délivre moins de courant et qui a besoin de moins de dissipation, résultat ça te coute moins cher.
De plus t'as moins de merdouilles sur la ligne, donc moins de source possible de soucis. Là je pinaille clairement mais parfois on a des surprises, surtout si tu découple mal tes alimentations.
37
Allez, voici le schéma "idéal" :
Sélecteur 001bb

Les diodes zener D9 à D11 ont été ajoutées en série avec les relais pour conserver des relais de tension nominale 5 V, plus faciles à trouver que des modèles 9 V. Bien sûr si alim 12 V on peut utiliser des relais 12 V sans ces zener.

:bravo:

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

[ Dernière édition du message le 20/02/2012 à 21:00:56 ]

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Oyé braves gens !

Je suis actuellement en train de me faire un petit panier d'achat qui va bien chez Conrad. J'ai trouvé tout ce qu'il me fallait, sauf ... Les diodes zener !!!
Par quelles autres références pourrais-je les remplacer ? Parce que ça m'embêterais vraiment de devoir une commande chez un autre magasin :s

Chimimic, à cause de toi je vais me ruiner encore plus !!!!!! Le sélecteur, une alim 6x9V, un filtre RF ... Maintenant, je m'empêche de trainer sur ton site, de peur de trouver un autre schéma qui me branche ! :bravo:

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Tu peux prendre n'importe quelle diode zener 3,6 V / 400 mW (ou plus), peu importe la référence exacte.

Citation :
à cause de toi je vais me ruiner encore plus !!!!!! Le sélecteur, une alim 6x9V, un filtre RF ... Maintenant, je m'empêche de trainer sur ton site, de peur de trouver un autre schéma qui me branche !

Si ton accès Internet se fait via adresse IP fixe, je peux mettre en place un filtre...

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

[ Dernière édition du message le 23/02/2012 à 07:57:16 ]

40
Citation de chimimic :
Tu peux prendre n'importe quelle diode zener 3,6 V / 400 mW (ou plus), peu importe la référence exacte.

Merci !

Citation :

Si ton accès Internet se fait via adresse IP fixe, je peux mettre en place un filtre...

Je ne préfère pas, j'ai besoin des plans et indications pour les 3 projets. Sinon je risque de faire un feu de joie en montant le bazar !

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Citation de AndyFicile :

Je suis actuellement en train de me faire un petit panier d'achat qui va bien chez Conrad. J'ai trouvé tout ce qu'il me fallait...


qu'as tu choisi comme ref de relais chez conrad? je prépare un truc dans le même genre.

->  -->  --->   ---->  On fait le tour de l'atelier ?

[ Dernière édition du message le 29/02/2012 à 16:05:13 ]

42
Pour l'instant, j'ai rien pris, faute de financement (il faut absolument que je trouve un taff :mdr: )
Mais je pensais faire confiance à Chimimic en prenant ceci : http://www.selectronic.fr/catalog/product/view/id/22149/s/relais-miniature-5v-2rt/category/168680000/

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Je reviens quérir quelques conseils sur un point relativement complexe pour mon petit cerveau.
Les footswitchs ... ça peut paraître con, mais qu'est-ce qu'il faut que je choisisse ? 3pdt ? 2pdt ? Comment je câble "el barda" (comme on dit en normandie) ?

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De simples poussoir momentanés SPST suffiront pour l'application présente.

Ceci dit, tu peux aussi prévoir de réutiliser ces switches plus tard dans d'autres applis et choisir d'autres modèles.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Donc si j'ai compris, je peux prendre un truc du genre :https://www.musikding.de/product_info.php/info/p495_Momentary-2PDT.html, mais je n'utiliserais pas toutes les "capacitées" ?
Mais j'aimerais confirmation sur un truc. Le switch doit être momentané car il envoie juste une info aux 74HCT273 et il doit revenir immédiatement en position initiale sous peine de perturber le circuit, ou alors parce que si'il ne reviens pas en position, je devrais appuyer deux fois dessus pour le désactiver ?
Ou alors c'est autre chose :mdr:

J'aurais bien pris de 3PDT vu que c'est ce qu'on met dans les pédales, mais à 5€ le switch ... :((

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[ Dernière édition du message le 05/03/2012 à 21:19:49 ]

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Oui, avec un 2PDT (ou DPDT) tu auras 6 broches, 2 serviront et 4 resteront en l'air, non connectées.

Citation :
Le switch doit être momentané car il envoie juste une info aux 74HCT273 et il doit revenir immédiatement en position initiale sous peine de perturber le circuit, ou alors parce que si'il ne reviens pas en position, je devrais appuyer deux fois dessus pour le désactiver ?

Les deux :-)
S'il ne revient pas en position quand tu le lâches, il faudra effectivement appuyer deux fois dessus. Sinon plusieurs entrées pourront être actives en même temps et là ça ne fera plus ce que tu souhaites.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

[ Dernière édition du message le 07/03/2012 à 17:43:24 ]

47
C'est dingue, je me sens plus intelligent !

Merci :bravo:

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