Creation caisson 46cm forte puissance RCF ESW 1018

Disrupt

1925

AFicionado·a

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Sujet de la discussion Posté le 24/01/2007 à 20:54:54

Donc voila apres les fameux SBP118 d'AG qui ont fait ecrire des centaines de reponses ,comme le principe a été aprécié par beaucoup de monde je renouvelle sa ,un an et quelques jours apres ...
j'ai donc decidé il y a quelques semaines de construire un caisson de basse pour comparer avec mes actuels SBP118 et apres diverses conversations a droite a gauche ,des lectures de plans, comparaisons et autres je me suis taté entre plusieur caisses et j'ai retenu celle qui corespondait a mon cahier des charges

- encombrement modéré
- poid modéré egalement
- rendement le plus haut possible
- grave percutant
- tenue en puissance élevée
- cout a portée de nombreuses bourse (on est pas encore pharaon que je sache hein :noidea:

)

donc le commencement ...
pour bien se mettre la chose en tete et savoir precisement comment sy prendre , rien de tel qu'un dessin a la main et pour encore plus de precison un dessin en 3d...

une fois ceci mis dans la tete , ne reste plus qua ouvrir son porte monaie et aller chercher du bois
pour ma part jai prix du medium MDF de 18mm

les dimensions des planches que j'ai utilisée sont les suivantes :

cotés : 764 x 600 mm
dessu : 600 x 600 mm
dessou : 600 x 600 mm
fond : 764 x 564 mm
facade : 564 x 480 mm
planche d'angle : 119.8 x 564 mm
planche d'event : 284 x 582 mm
LV event : 334 x 564 mm
LV event : 280 x 564 mm
renfort event : 172 x 480 mm

les dimension finie sont de 800 * 600 * 600 mm
pour un poids depassant legerement les 54kilo

les haut parleurs possible detre utilisé dans une telle caisse sont :
RCF LS18S800 qui donnera un son tendu sur le haut grave avec du rendement
RCF LF18N402 quasiment pareil que le L18S800 sauf que celui ci est une version plus "performante" car acceptant plus de puissance

RCF 18P300 le grave est cette fois legerement plus rond ,mais une legere perte de rendement sur la zone des haut grave (80hz environ)
RCF LF18N401 comme le 18P300 mais avec plus de puissance

les boomers sont dispo sur plusieur site sérieu :
https://www.bcorde.com/
http://www.toutlehautparleur.com/
https://www.thomann.fr/index.html
http://www.musik-service.de/Musik-Service-Aschaffenburg-inf1100fr.aspx

matériel ,chacun sa méthode mais personnellement jai utilisé :
vis de 3.5*30
vis de 3.5*40
vis de 3.5*50
vis de 3.5*70
vis de 4*18mm
des equerres metalique de 50*50mm
2 tubes de colle blanche
papier de ver P80
une scie sauteuse
une defonceuse
viseuse , perceuse
et divers autres outils pour amérliorer au mieu la finition

cout de revient chose intéressante pour tous
en cherchant un peu on peut se sortir pour 400 a 500e par caisson

quelques etapes d'assemblage ,rien de compliqué juste un peu de reflexion

l'intérieur vue de coté

l'event

les caisson pret a peindre

sous couche

quelques couche de peinture noire plus tard ...

et voila une fois brancher apres un rodage de 2h30 en full air

un petit avis pour le moment ... sa dépasse de loin ce que j'attendais
le son ne ressemble pas du tout aux SBP qui sont plus lineaire sur la bande pasante
ceux la on entends clairement la bosse autour des 60-65hz
donc tres nettement adapté sur des musique electronique
pas terrible sur du rock sa sonne "creu" comme un seau qu'on tape dessu
par contre sur de la techno ou disco ... la sa pousse et tres fort!
je vous en dirais plus d'ici quelques temps

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Dj Evol

2189

AFicionado·a

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476 Posté le 13/12/2008 à 13:45:25

Hors sujet : Oui voila aprés test tu te feras ton avis. Mais il fort possible qu'il ne sonne pas comme le HCA et qu'il faille changer les réglages/EQs

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Engine by Chevin!

yyougoz

745

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477 Posté le 14/12/2008 à 11:28:19

Je revien un peu sur ce caisson, moi pour mon utilisation j'en suis plus que content!

on en à 4 maintenant.
c'est marrant mais la différence de somation de plusieur caisson est flagrante (je parle pas du niveau sonore entre 1 caison et 4 normale que 4 cognent mieux!)
mais on les à construis tous au fur et à mesure et l'impact de somation entre 1 et 2 caisson ce fait bien ressentir, a l'inverse de 2 et un 3eme qui n'a pas changer grand chose, par contre 4 ... la sa ma scootché, sa sort d'un auttre monde!

tous sa sur toujours le même ampli > hpa A5000.

par contre depuis le temps, (près d'un an qu'on à commencé cette aventure!)
mon 1er caisson commence à ce désintégré! (à chaque soirée je retrouve une eppaisseur de poussiere de MDF a l'intérieur!) et malgrès la colle a bois de partout, les pas de vis comment a s'éssoufler, j'ai meme eu la grille qui c'est détaché toute seule!

sur mon 2eme la c'est carément la face avant avec le hp qui c'est retrouvé par terre en soirée!

bref l'esw c'est puissant pensez à bien faire vos caisses!

j'pense que jvai opter pour un autre boi pour les prochains (cp? bouleau de finlande si pas trop chère? qu'en pensez vous?)

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Lout

2386

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

478 Posté le 14/12/2008 à 12:10:24

C'est le risque du MDF . Du CP en bouleau de Finlande c'est rares et très cher . Du CP Européen 8 ou 9 couches , celui qui est dans tout les brico , c'est déjà bien . Niveau solidité et finition c'est tout bon , et le poids :8O:

impressionnant ... un H17 en MDF sa fait 50kg , en CP c'est 36kg :humm:

. Le hp fait 10kg en gros , ce qui fait caisse nu 40kg en MDF et 26kg en CP .

Pour mon dernier prototype j'ai remarqué une augmentation des tarifs du CP de certain fournisseur de 15% à 70% . Crise du bois ? effet noël ? je ne sais pas , je vais voir chez un aurre fournisseur mais j'ai peur de me retrouver avec du CP chinoi .

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FS Acoustique

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yyougoz

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479 Posté le 14/12/2008 à 12:23:15

A oui en effet le poid pour être un sacré avantage (meme si j'ai lu que + une caisse est lourde mieux elle sonnera dans le bas du spectre).

d'un côté sa me permétrai de les soulever sans trop forcer seul!

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djboss001

1298

AFicionado·a

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480 Posté le 14/12/2008 à 12:27:40

Je sais pas comment t'a fait tes caissons mais perso moi aucun soucis. J'ai opté pour du mdf 19mm et tout assemblé en visser coller.C'est très solide, très rigide.

Là je pense que tu as un gros problème de fabrication...

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Trance is Alive...

yyougoz

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481 Posté le 14/12/2008 à 12:33:59

J'pense surtout qui subissent de rudes contditions! (extérieur par tous temps et tous les week end pratiquement)

puis pas de finition a par une couche de peinture a la bombe donc ya moyen!

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Lout

2386

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

482 Posté le 14/12/2008 à 13:04:00

Par temps humide avec une bobine chaude (+80°C) il est possible de former une fine vapeur d'eau à l'intérieur du caisson . Cette vapeur d'eau désintègre le MDF en fine particule , c'est d'ailleur l'un des processus utilisé pour le réduire en morceau lors de sa fabrication .

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djboss001

1298

AFicionado·a

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483 Posté le 14/12/2008 à 14:56:16

Citation : puis pas de finition a par une couche de peinture a la bombe donc ya moyen!

Faut protéger un minimum les caisses quand tu fait de l'extérieur, moi j'ai mis deux couches de peintures pour sol noir polyuréthane. Ca tient nickel, et ensuite pour le transport c'est housse obligatoire.

Perso, quand tu installes des HP de 250€ dans des caisses, ça vaut le coup de mettre 20-30€ de peinture. Surtout si tu tournes beaucoup.

Ce n'est que mon avis. :bravo:

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Disrupt

1925

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484 Posté le 14/12/2008 à 16:48:09

Hors sujet : yes l'histoire de la condensation dans la caisse par dissipation "thermique" j'avais deja entendu
mais sa ne mas pas non plus derangé pour la fabrication
dans mon cas les caisses sont couchées par deux epaisseurs de vernis marin a l"interieur
(comme sa ,meme si cest humide sa n'ataquera pas le medium!)
et a l'extérieur ,2 epaisseur de sous couche pour surface stratifiée + 3 couches de noir aquaréthane pour sol de parking! (autant dire ^^ sa tien!)
pour la solidité de caisse ,il n'y a rien qu'une visse de 3.5*50 tous les 6 a 10cm en gros ,collé sérré ,jointé
des equerres de 50*50 a l'intérieur ,(total de 16 par caisson au niveau de la 'chambre' du haut parleur
,le renfort qui monte tout au long de l'event jusquen haut de la caisse
,testé approuvé ,retourné ,transporté ,soleil ,pluie ,et gros watts derriere ... pas un probleme :humm:
alor cest sur que la finition et protection sa coute tres chere et sa prend du temps ,mais avec des haut parleur comme cité plus haut ,qui coutent une petite fortune! (300e cest le prix complet d'un home cinéma philips entrée de gamme grand commerce) ,ne pas l'oublier!) ,ben sa fait reflechir ...

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william121

2954

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485 Posté le 14/12/2008 à 19:42:07

De mon côté, j'ai fait toute ma sono en CP et aucun problème : ESW1018 et CG7-382p

Poids d'un ESW : entre 35 et 40 kilo (19mm)
Poids d'une CG7 : même pas 20 kilo (19mm)

Donc c'est largement plus pratique ! et pas de risque de "désintégration"

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Vends paire de Fostex PM01 MKII à bon prix, envoi possible

djboss001

1298

AFicionado·a

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486 Posté le 14/12/2008 à 19:57:48

Mais coute plus cher, faut pas oublier de le dire :lol:

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arkiss

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Nouvel·le AFfilié·e

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487 Posté le 12/02/2009 à 23:51:18

Salut salut !! je viens de terminer ma premiere construction, un esw en 18s800 ! imposan la béte !!
ptit question, les poignet marshall pose t'elle un probleme pour la circulation de l'air ? faut elle les recouvrir de laine de verre ?
merci @+

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Gpforce

1346

AFicionado·a

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488 Posté le 13/02/2009 à 08:23:32

Tu veux parler des fuites d'air par la poignée ? Si c'est le cas, généralement on met un petit joint de mousse entre la poignée et la caisse. Sinon tu peux aussi faire un petit joint en silicone pas trop épais qu'il faudra laisser secher avant de la fixer.

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arkiss

31

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

489 Posté le 13/02/2009 à 12:15:00

Salut, ce n'étais pas vraiment ma question mais j'en prend bonnne note :bravo:

je voulé dire a l'interieur de la caisse, les poignet marshall depasse et comme les miene sont en fer faut il les recouvir de laine de verre pour ne pas perturbé la circulation de l'air a l'interieur ?
merci @+

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enfant-du-son

31

Nouvel·le AFfilié·e

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490 Posté le 13/02/2009 à 14:24:08

Nan il n'y a pas besoin :clin:

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Gpforce

1346

AFicionado·a

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491 Posté le 13/02/2009 à 17:55:22

Effectivement ce n'est pas necessaire, et il faut eviter les laines de verres car le caisson expulse de fines particules toxique.

Utliser seulement de l'amortissement acoustique pour enceinte. :clin:

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arkiss

31

Nouvel·le AFfilié·e

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492 Posté le 13/02/2009 à 18:07:26

Yep merci les gas !! encore un ti truc !
pour le rodage, avec vb generator, je met des frequences sinusoide carré ? varian de 30 a 120hz durant 1h a chaque fois c'est bon comme sa ?

++

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Lout

2386

AFicionado·a

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493 Posté le 13/02/2009 à 18:26:09

Non pas du carré , sinusoïdale seulement et sur les très basse fréquence . Rien ne sert d'aller jusqu'a 120hz , la membrane ne bouge plus beaucoup et sa fait beaucoup de bruit pour rien .

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arkiss

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Nouvel·le AFfilié·e

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494 Posté le 13/02/2009 à 18:29:03

Basse frequence ok mais les quelles ? de 20hz a 50hz ?
les sinusoide sur vb generator, c'est la 1ere case avec la courbe arondi cest bien sa ??
merci @+

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Lout

2386

AFicionado·a

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495 Posté le 13/02/2009 à 18:37:34

10 à 40hz -> pas de problème de bruit . Débattement membrane proche du Xmax et puissance limité .

Je n'utilise plus VB generator , mais une sinusoïde et une courbe arrondi .

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FS Acoustique

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arkiss

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Nouvel·le AFfilié·e

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496 Posté le 13/02/2009 à 18:56:49

Okok donc 1h a 2h a 10hz ... au quart de l'ampli, puis a la moitier ?
dsl mais jve pas me loupé, sa coute cher ces ptit béte la
++

0

Lout

2386

AFicionado·a

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497 Posté le 13/02/2009 à 20:10:39

Il ne faut pas parlé comme ça (ampli à moitié...)
Souvant je régle le limiteur à -3 ou -6dB de la puissance admissible de la bobine .

Je contrôle le niveau avec une console , je le monte petit à petit jusqu'a être proche du Xmax . Il faut surveiller souvent le débattement , car le spider s'assoupli ce qui favorise l'excurtion de la membrane et la détériore si trop élevé .

A savoir que :

- une très basse fréquence (10hz) permet de mieux contrôler le débattement de la membrane mais le rodage est lent .

- avec une fréquence un peu plus élevé (40hz) c'est l'inverse .

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FS Acoustique

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arkiss

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Nouvel·le AFfilié·e

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498 Posté le 13/02/2009 à 20:16:33

Okok, j'utilise les frequences juste au debut, ensuite j'envéré simplement de la musique a faible niveau et en augmentant avec le temp.

gp force a parler d'amortissement acoustique, faut il recouvrir l'interieur du esw ou bien laisser le bois apparent ?

@+

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enfant-du-son

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499 Posté le 13/02/2009 à 20:22:00

Il ne faut pas mêtre de mousse dans le ESW :clin:

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Gpforce

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AFicionado·a

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500 Posté le 13/02/2009 à 20:25:13

Citation : gp force a parler d'amortissement acoustique...

Oui, enfin non, j'ai dis ça pour dire qu'il ne faut pas utiliser de laine de verre dans les enceintes, mais pour l'esw, on ne met effectivement rien dedans. Maintenant c'est pas exclus d'essayer :clin:

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