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DIY LS1200 (plan originaux)

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Sujet de la discussion DIY LS1200 (plan originaux)
Bonjour a tous,
D'ici quelque jour je compte me prendre un T.AMP proline 3000, cela signifie donc qu'il vas poussé du sub......oui mes quoi?

C'est que le N*** LS1200 intervient, je viens de récupéré des plan détaillé de celui-ci, bien plus complet que ce de "HORN PLAN" assez aléatoire dirons nous.

Ces plan provienne d'un site étranger (inde,Thaïlande, ou je ne c'est quoi, vu l'écriture "bizarroïde",bref)
J'ai donc:
-plan de métrage sous plusieur angle
-Vue 3D sous sketchup
-photo des mesure sur un original, et vue interieur (assez rare quand meme)

Donc voila:
http://img146.imageshack.us/img146/2739/1541282812235.gif
Shot at 2011-07-03
http://img42.imageshack.us/img42/8149/1541282811031.jpg
Shot at 2011-07-03
1541282801828.jpg
Shot at 2011-07-03
http://img812.imageshack.us/img812/1364/1541282801812.jpg
Shot at 2011-07-03
http://img813.imageshack.us/img813/140/1541282801793.jpg
Shot at 2011-07-03
http://img692.imageshack.us/img692/4272/1541282801771.jpg
Shot at 2011-07-03
406411282799260.jpg
Shot at 2011-07-03

[ Dernière édition du message le 03/07/2011 à 14:12:42 ]

Afficher le sujet de la discussion
26
1200W AES, 900 RMS environ pour le n401, perso (et ce n'est que perso) même quand je constate que mon ampli clip depuis un moment parce que le dj pousse (qsc rms1850 en bridge 4ohm) ca ne pose pas de problèmes ni de son ni de surchauffe d'ampli.

A l'époque ou j'en avais un monté dans un sbh (pavillon de 3m) même en bridge 8 ohm avec du clip (1100wrms) pas spécialement remarqué de problème. Sauf que ça pousse bien.

Pour finir, j'ai monté ces hp dans esw, sbh, 2 type de bass reflex perso, un bp6 perso et le ls1200... Tout ces caissons tenaient les 900W avec un coupe bas vers 33 à 37Hz en but48 suivant la caisse.



[ Dernière édition du message le 06/07/2011 à 00:01:09 ]

27
Au sujet du proline, j'ai écumé tout les forum , même dans des langue inconnue^^ est que du positif pratiquement! il "écraserais bien des amplis a plus de mille euro" , bon un anglais la comparait a un vz et il la trouver que pour drivé des sub il n'avait rien en lui envié.

J'espère ne pas être déçus.

Un expert pourrait me dire si le plan sont bien correct? c'est bien du cp 15mm?
Merci d'avance.

Pour les top, 500w rms par tête suffise pour deux (et plus tard 4) ls1200?





28
merci pour tes lumieres.
les "LF18n401"fait-il pas 1200 RMS? (info tlhp)

Pour le clip, je reste lucide, je ne testerais pas, c'est pas lab gruppen, c du thoman,hihi.
les t.amp tournera en 8ohms, j'alimenterai le sub avec chacun un canal sois 1100w rms pour 8ohms

J'ai vu tes photo "gp force" il sont beau tes flight case, tu conais un bon site pour accessoire flight a bon tarif? (et pas 46 euro le mètre linéaire de cornière ,lol c'est du déjà vue!) j'ai des le bois (recup de chantier (bois coffrage,donc l'idéal)

[ Dernière édition du message le 06/07/2011 à 00:16:15 ]

29
Non, c'est une erreur souvent annoncée ces 1200wrms, le plus simple quand tu veux vérifier un hp, c'est de regarder directement sur le site du constructeur. ;-)



30
a pas bête, j'avais confiance au site...ba c'est fini^_-.
TLHP = copain a "ibiza" 30 0000 00000 w PMPO a 199€

Blague a part, connaitrait tu une des référence des hp originaux? car je peut touché le process nexo a 350€ sa peut être bon....caisson copie parfaite ,hp d'origine, process..c'est qu'une ideé.

[ Dernière édition du message le 06/07/2011 à 00:21:59 ]

31
Non je ne le connais pas, mais si tu n'as pas déjà contacté Startec, il pourra te donner une référence qui s'en rapproche très fort (mais en 8 ohm) et qui est une alternative bien moins onéreuse lorsqu'il faut remplacer une membrane originale. Un nexo d'origine ca doit taper vers les 700euro de mémoire (je sais c'est énorme). Je vais surement dire une betise mais j'ai un vague souvenir avec le RCF P300. A choisir mets un N401, c'est légé ca sonne c'est un super hp...



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ok,ok, le n401 est plus performant, en revenche le processeur est d'aucune utilité ,car il n'est pas tailler pour le n401, un beringer ou t.rack ds2/4 serait mieux...

J'ai pu lire que nexo a utilisé trois hp diferent (rcf,? ,et un phl) meme sans changer la caisse,bizarre.........

[ Dernière édition du message le 06/07/2011 à 00:48:44 ]

33
Le behringer fonctionne très bien, c'est un rare bon outils économique de la marque. N'essaye cependant jamais de mettre le firmware a jour avec la liaison pc (c'est comme ca que le mien a planté y a pas longtemps comme beaucoup d'autre apparement)
DBX est un cran au dessous mais plus cher aussi, cependant le DCX est suffisant.



34
j'ai deja un limiteur/compresseur yamaha ,et filtre dbx, avec du berin, je vais pas " tué "la qualité de ces dernier? car berin, niveau qualité...c comme les djx700 pour les kéké, c'est d'un tristesse!! mais si tu la je pense que le son doit pas etre trop mal, et pas de souffle?
35
Non justement, cet appareil n'est pas à comparer avec les consoles qui sont pourries, le dcx fonctionne correctement, cela dit comme tout produit de la marque, t'es pas non plus à l'abris que ton exemplaire foire mais le retour des utilisateurs de ces appareils était très positif.
Maintenant c'est une question de bugdet, pour moi le plus chouette que j'ai eu en main était le Xilica xp4080.
Les DBX comme je t'ai dis sont un cran au dessus mais pour avoir de la flexibilité niveau entrée le Driverack PA+ est plus intéressant.
Le T.Rack... aucune idée mais c'est encore moins cher que behringer, la qualité de l'électronique (même si elle fonctionne) ne doit pas casser des barreaux de chaises, les convertisseur le clock tout ca quoi.
L'Electrovoice à l'air pas mal mais jamais utilisé, dans cette gamme de tarif y a le Xilica Xp3060.

Fait bref, ça sera comme toujours une question de budget, d'utilisation...



36
J'ai eu l'occasion de tester le T.Racks. Les convertisseurs sont des AK5385 de chez AKM. On en trouve aussi sur des cartes RME, mais aussi Mackie (ONYX). La platine de ce processeur n'est autre que celle du Digisynthetic aussi utilisée chez BBE.

Les tests avec RMMA en boucle sur une carte son Focusrite, le T.racks inséré entre les entrées sorties de la carte:
Summary
Frequency response (from 40 Hz to 15 kHz), dB +0.11, -0.11 Very good
Noise level, dB (A) -95.2 Excellent
Dynamic range, dB (A) 93.4 Very good
THD, % 0.0024 Excellent
THD + Noise, dB (A) -84.7 Good
IMD + Noise, % 0.0068 Excellent
IMD at 10 kHz, % 0.0067 Excellent
General performance Very good

Autant dire que c'est du tout bon, même si on a du mal à y croire pour ce prix !

En ce qui concerne les caissons band pass et d'une manière très générale: Les caissons en band pass, dont le principe est de comporter deux charges reflex accordées respectivement sur chaque face du HP, permettent un gain substantiel sur une enceinte bass reflex. ce gain se fait au prix d'une rotation de phase auxquelles certaines personnes peuvent être sensibles, d'autre moins. Les caissons band pass ont une réponse impulsionnelle limitée, ca se ressent sur l'impact, et c'est notamment sensible en plein air, l'impact chute rapidement dés que l'on s'éloigne. Ce genre de caissons sera mieux utilisé sur une bande étroite et avec l'ajout de caissons kicks bins qui lui ajouteront de la dynamique.

Quand à la puissance, AES est une norme d'un test sur une durée de deux heures, insuffisant pour représenter un fonctionnement sur une longue période. On lui préfère la norme IEC sur une durée de 100 heures, sauf que quasi aucun constructeur ne publie des chiffres à cette norme puisque c'est évidemment moins vendeur ! RMS (Root Mean Square) c'est la valeur efficace d’une tension et en aucun cas une norme de mesure pour un HP, même si la puissance envoyée dans le HP peut elle être mesurée à partir d'une tension RMS.

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bonsoir, rajouter un kick bin est t-il faisable? on ma toujours dit de ne pas mélanger différente enceinte ou caisson, alors sa ne s'applique qu'au full range,pas au sub?
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Effectivement, il ne faut jamais mélanger des enceintes différentes, mais c'est dans une même bande de fréquences. Rajouter donc des kick bin peut donc être fait dans une autre bande de fréquence que celle allouée au caisson de grave. Toutefois, cela complique un peu le calage de la sono par l'ajout d'une voie supplémentaire.

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Les ls1200 ne porte pas loin en extérieur donc........enfin, jespere qu'il porteron au moin jusqua 20-30 metre , qu'il soit bien present


Mieux vaux t-il 4ls1200 ou 2 ls1200 et 2 kick bass?

[ Dernière édition du message le 06/07/2011 à 23:38:19 ]

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niveaux omogénité, c'est mieux 4 ls1200 ou 2 ls12000 et 2 kick
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Super pour le T.rack, je n'aurais pas cru qu'il donnait d'aussi bon résultat.

En fait si tu nous disais ce que tu fais comme évènement, ca serait plus simple pour mieux déterminer tes besoins. DJ Live, intérieur, extérieur... ok mais quelle style musical, combien de personnes... Quel top au dessus. Tes moyens de transport. Ton budget global...
Un max d'info quoi...



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Bah en faite le l'avais précise dans les premier post.

Dj live
Mc live
Groupe
disco-mobile
type de musique: tout (sauf country sa je ne peut pas!! ^^ xd)
tout sa en intérieur/extérieur max 1000 personnes
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Effectivement ;-)
Et au dessus des caissons, y a quoi (ça j'ai pas vu) ? Dans tout les cas pour 1000 personnes, 2 caissons ça va faire léger...



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Au sujet des LS1200 , ce caisson semble contre versé, certain le trouve génial ,d'autre pas du tout.

Mais aussi compacte que celui-ci existe-il mieux?
MHB-46? l'hybride semble un bon compromis,mais il est encombrant.

Pour précisé, je ne fait pas de teckos,ou mur de son, avec des caisse empilé,
Tout sa pour dire que le but n'est pas de watt a gogo et du bruit très fort.

Niveau processeur, le TD nexo,il s'agit tous simplement d'un filtre quoi? avec un dcx de beringer, peut-on pas (en cherchant bien) trouvé les réglage qui sans rapproche?
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Pour les caisson ce sera 2 pour l'instant ,mais deux autre vont suivre pas d'inquiétude.
Les top font 500w rms, 99db, et ses des 15", donc sub 18" oblige...
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Hors sujet :
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Disons que vu que tu n'as pas de semi-remorque pour balader ton matos, les caissons encombrant sont à éviter. Pourtant sachant que pour gagner en puissance, il ne faut pas augmenter le volume de l'ampli mais plutôt multiplier les caissons, autant qu'il soit compact à la base. Maintenant il faudrait que tu puisse écouter aussi pour te faire une idée.
Perso j'avais adapté mes top pour utiliser la frappe du 15" et laisser le 18" s'occuper de l'ampleur et la rondeur.
Le processeur nexo n'est pas qu'un simple filtre mais il n'est pas à utiliser sur d'autre systeme, si tu as des ls1200 avec un autre hp, il ne faut pas l'utiliser, mais un autre filtre numerique fera l'affaire niveau filtrage, eq, limiteur, delay...
Avec 4 boite tu vas déjà faire du beau boulot mais bon, si ça suffit pas tu peux toujours louer aussi...



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L'idée du caisson super compact qui descend à 30Hz et avec une sensibilité de 105dB/1w/1m est un fantasme qui n'est pas prêt de se réaliser. Il faut choisir, sachant qu'à la conception on joue sur 3 paramètres:

- la taille
- la sensibilité
- la réponse basse en fréquence

Chaque fois que l'on gagne sur un paramètre, on perd obligatoirement sur les autres. Un caisson est donc forcément un compromis en fonction des besoins et contraintes de chacun.

Un caisson band pass descendant à 30Hz ne peut dépasser les 100dB. Les chiffres de Nexo sont donc surement optimistes. Mais venant des constructeurs, plus rien d'étonnant puisqu'on sait que même les plus grands donnent des chiffres vendeurs, pas toujours faux, mais souvent ambigus, ou les conditions de mesures sont publiées de telles manières qu'elles induisent en erreur l'acheteur potentiel.

Pour comparaison un X1 (band pass) descendant à 30Hz, qui est très bien conçu ne dépasse pas les 100dB 1w/1m (simu et mesure réelle) et ca m'étonnerait que le LS1200 fasse mieux (surtout qu'il a de plus petits évents et rayonne donc un peu moins), ou alors impossible qu'il descende à 30Hz, on ne peut pas gagner partout.

D'un autre coté, il y a des pavillons qui sont capables jusqu'à + 6dB de niveau qu'un band pass, ce qui veut dire qu'il faudra avec les pavillons deux fois moins de caissons et deux fois moins d'amplification.

Les band pass peuvent descendre bas, mais sont réputés un peu mou, et à contrario les horns (notamment les hybrides à pavillons court) peuvent être très dynamiques voir même violents avec un kick largement plus présent que sur un band pass.

Il est donc important que tu connaisses le type de son recherché: si je schématise, soit un son rond et mou, ou soit dynamique et sec. Bien évidemment entre ces deux extrêmes il y a toujours possibilité de trouver des intermédiaires.


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On ne peut mieux résumer ^^



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Un grand merci a toi pour ses explication.
Le MHB-46 conviendrais mieux? (ses un mélange de horn et bande pass? n'est-il pas dynamique ,sec, mais avec tout de meme un petit peut de rondeur du au pass bande?