Micro à tube basé sur une triode 5719
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berl
Il est basé sur une mécanique de Recording-Tools MC-200 dont d'ai viré l'électronique :
J'ai pour l'instant gardé la capsule pour les essais.
Le tube sera un 5719, triode miniature relativement proche des triodes AC701.
Le transfo : un Neutrik NTE10-3 1:3:10
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
[ Dernière édition du message le 23/11/2014 à 02:14:13 ]
berl
Si tu prends une capsule double membrane (ou si tu conserves l'actuelle) tu conserveras les deux directivités cardio et omni.
Quant au PAD, s'il t'est indispensable, remplacer le condo actuel par un polystyrène serait bien mieux IMHO.
Bernard
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Vévé
Si je sais garder les inter c'est cool mais est-ce que ça change le câblage?
berl
L'inter omni/cardio connecte (omni) ou pas (cardio) la membrane arrière à la membrane avant. Comme la polarisation est appliquée à la backplate, pas besion de condo.
Le PAD : met un condo de ~150pF en parallèle avec la capsule. Si pas utile, oublie-le (rajoute de la résistance de fuite, le PCB n'est jamais isolant à 1Gohms et ça varie avec l'humidité). Si nécessaire, à cabler de préférence directement sur les pattes de l'inter coupées à ras.
Bernard
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Anonyme
j'ai fait une BOM, avec les liens fournisseurs, et j'ai tout trouvé (je crois) à part le transfo pour l'alim.
... des news à ce sujet ?
la BOM est ici : https://www.4shared.com/office/_OxhEwowce/BOM_BL-6.html
(berl je peux t'envoyer le fichier source si ça t’intéresse)
2, 3 trucs dont je ne suis pas sûr,(en rouge dans la BOM) , vos commentaires sont appréciés.
[ Dernière édition du message le 17/03/2015 à 14:34:05 ]
berl
Tu peux le mettre ici sur AF dans les fichiers du BL-6 : https://fr.audiofanzine.com/microphone-statique-lampe/b-loffet/bl-6/medias/
Je n'ai pas eu la patience d'attentre les 1000 secondes (20 mineutes) avant de pouvoir le télécharger
Bernard
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Anonyme
désolé, j'ai pris le 1er hébergeur que j'ai trouvé...
(bon, sans ad block, ça passe à 20 secondes, mais ce site a l'air pourri quand même...)
je viens donc le charger ici :
https://fr.audiofanzine.com/microphone-statique-lampe/b-loffet/bl-6/medias/autres/a.play,m.472924.html
[ Dernière édition du message le 17/03/2015 à 17:19:22 ]
berl
Deux ou trois choses : le cable 6 conducteurs ce n'est pas du multipaire audio.
La résistance de 1G c'est bien ça, mais comme on la récupère sur le micro donneur, ce n'est pas nécessaire qu'elle soit dans la BOM.
Pour limiter les frais de port, prendre aussi les XLR chez Farnell ou radiospares (on peut mettre la BOM chez les deux, je pense, les frais de port sont offerts le dimanche chez RS).
Les 100nF c'est les mêmes, et C3 pareil mais ça sert toujours même s'ils sont par 10
Bernard
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[ Dernière édition du message le 17/03/2015 à 18:28:18 ]
Anonyme
je note tout ça et je corrige le pdf.
si je résume :
-R6 : le lien donne bien sur une résistance céramique. (par contre, je ne suis pas sûr de prendre le recording tools comme donneur. je souhaite changer la capsule et avoir une directvité cardio/omni. le plan du B2 comme Vévé avec l'interrupteur sur le micro paraît pratique, à moins que ça ne soit mieux ou plus simple de déporter ça sur le boitier alim. aucune idée !)
-je rajoute les liens pour les xlr chez farnell/rs
-les 2 100nF de l'alim, il n'y en a qu'un.
-les 2 interrupteurs : les SPST sont ok.
-cable 5 conducteurs + blindage : pas encore trouvé donc, mais je vais chercher...
-transfo d'alim : en attente.
merci de ton retour !
les frais de port sont offerts le dimanche chez RS
cool, je ne savais pas !
[ Dernière édition du message le 17/03/2015 à 20:03:59 ]
Anonyme
https://fr.audiofanzine.com/microphone-statique-lampe/b-loffet/bl-6/medias/autres/a.play,m.472925.html
il ne manque plus que le transfo d'alim...
berl
-les 2 100nF de l'alim, il n'y en a qu'un.
Oui mais C3 est le même pour coupler les achats.
Bernard
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berl
Pas cher mais il faudra se grouper... 100 mètres quand même
Bernard
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Anonyme
Oui mais C3 est le même pour coupler les achats.
ah, vu tu que avais marqué X2 (je ne connaissais pas cette classe de composants), j'en ai conclu que ça n'était pas le mêmes...
du coup, lesquels prendre pour C3 et le x2 de l'alim ?
https://fr.rs-online.com/web/p/condensateurs-polypropylene/7269972/
ou
https://fr.rs-online.com/web/p/condensateurs-polypropylene/7398610/ (classe X2) ?
Cable : https://fr.rs-online.com/web/p/cable-industriel-multiconducteur/6600390/
Pas cher mais il faudra se grouper... 100 mètres quand même
ah oui, à moins de se grouper, ça fait trop cher pour moi...
celui de thomann est ok quand même ?
(désolé pour ces questions...)
Taffer
Je suis CHARLIE
Taffer
Je suis CHARLIE
berl
vu tu que avais marqué X2 (je ne connaissais pas cette classe de composants), j'en ai conclu que ça n'était pas le mêmes...
du coup, lesquels prendre pour C3 et le x2 de l'alim ?
Pour l'alim c'est obligatoirement X2 lorsque le condo est en filtrage du secteur.
Tu peux prendre du X2 aussi pour le micro, de toutes façons la tension est OK et c'est aussi du polypropylène

Les condensateurs de class X ne doivent pas dans leur mode de défaillance
provoquer de court-circuit, il sont donc autocicatrisant et utilisé pour le
filtrage entre phases ou entre phase et neutre.
La class X1 supporte des "spike" de 4kV, la class X2 2,5kV.
Les condensateurs de class Y ne doivent pas être dangereux en cas de défaut
de la ligne de terre. Pour cette raison leur valeur est limitée à 4700pf
dans la plupart des applications. (en général entre 470pf à 4700pf). Il sont
testés dans dans conditions sévéres spike de 8kVpour la class Y1 et 5kV pour
la class Y2. S'y ajoute des tests à des impulsions répétées et des tests
d'inflamabilités en cas de dépassements des limites de tensions supportées.
Ils sont connectés entre phase et terre ou neutre et terre.
Bernard
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[ Dernière édition du message le 18/03/2015 à 15:37:19 ]
Anonyme
berl> merci ! et effectivement, j'aurai pu y répondre tout seul si j'avais réfléchi.
mais je voulais être sûr d'avoir bien compris.... je mets à jour la BOM.
berl
Bernard
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Anonyme
https://fr.audiofanzine.com/microphone-statique-lampe/b-loffet/bl-6/medias/autres/a.play,m.472926.html
L'idéal est de trouver tous les composants chez le même fournisseur, pour éviter les frais de port multiples...
c'est malheureusement ce que j'ai essayé de faire !
je peux t'assurer que j'ai essayé de réduire au max, c'est d'ailleurs pour ça que j'ai proposé plusieurs liens différents quand j'en ai trouvés !
(après c'est clair que j'ai zappé les résultats qui proposent d'acheter par 50 ou 100 ou "stock usa" avec 18 euros supplémentaires de fdp)
[ Dernière édition du message le 18/03/2015 à 15:44:38 ]
berl
Bernard
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[ Dernière édition du message le 20/03/2015 à 11:11:39 ]
berl
L'entourage noir au centre du tube évite que le tube soit contre les soudures, et que le collier Rilsan ne soit en contact direct avec l'ampoule. C'est de la gaine thermo. 3 couches, et à rétreindre sans que le verre de l'ampoule soit trop chauffé localement.
Le PCB est prévu pour fonctionner comme le micro Church, avec le retour transfo sur la cathode. C'est clairement original, mais probablement fait pour compenser une réponse en fréquence déséquilibrée de la capsule. Il me semble judicieux de commencer par faire les essais en mode standard, avec le retour transfo à la masse.
Bernard
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[ Dernière édition du message le 03/11/2015 à 01:45:09 ]
berl
Pour fonctionner en mode Church : c'est la connection 1 qui est faite (par défaut).
Pour fonctionner en mode classique, il faut couper la connection 1 et ponter la connection 2.
La connection 1 est facile à couper avec un cutter, mais assurez-vous au testeur de continuité qu'il n'y a plus de contact. Le pontage de la connection 2 se fait avec un pont de soudure ou une queue de résistance.
Et pourquoi pas un petit inverseur
Bernard
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Anonyme
du coup j'en profite pour poser 2 autres questions :
1) ajout du choix de la directivité : si je change la capsule pour une RK12 par exemple, comment adapter le schéma pour le choix de la directivité ? je vois le principe en gros (comme sur le gyraf G7, un diviseur de tension + un switch), mais est ce aussi simple que ça ? (image ci-dessous, clic droit/afficher l'image pour la voir en plus grand)

edit: il y avait une erreur sur mon image, j'ai corrigé...
2)faire une alimentation commune pour 2 micros : est ce qu'il suffit de doubler la puissance des transformateurs ?
[ Dernière édition du message le 03/11/2015 à 08:55:22 ]
berl
Et modifier le schéma de la capsule / grille du tube, rajouter un condo et deux résistances de polarisation (1G ohms).
Pour 2 micros, normalement rien de plus à prévoir, si le tube utilisé est bien une 5719 la consommation anodique (HT) approche le milliampère (le transfo en fournit 10...) mais attention, ton pont diviseur (2 x 100k) consomme 0,7 mA à lui tout seul.
Passer les résistances à 1M fait divise cette conso par 10 (c'est mieux)
Bernard
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Anonyme
bon, pour les xlr 7 broches, j'avais prévu le coup, je les ai reçus hier.
pour l'alim, s'il n'y a rien à faire, c'est encore mieux !
(j'ai bien noté le changement pour des 1M sur le pont diviseur)
par contre :
modifier le schéma de la capsule / grille du tube, rajouter un condo et deux résistances de polarisation (1G ohms).
et là c'est le drame !
je nage complètement, j'essaie de comparer avec d'autres schémas de micros à tube, par exemple le gyraf G7.
déjà, la polarisation semble inversée par rapport au BL-6 (sur le G7 la backplate est toujours à 80v, sur le BL-6 elle est à la masse, si j'ai bien compris)
en plus, en cherchant des infos, je tombe sur un de tes posts :
https://fr.audiofanzine.com/construction-de-micros-amplis-pr/forums/t.564154,conception-et-realisation-d-un-nouveau-microphone-a-lampe-sans-nom-pour-le-moment,post.8159190.html
Capsule Polarization Voltage
Model Intended Max
RK-12 60V 70V
si je comprends bien, à 70v on est déjà au max pour une RK-12, ce qui ne m'a pas l'air d'être très compatible...
du coup, plus j'essaie de comprendre, et moins je comprends.
je crois bien que je ferai peut être mieux de revoir mes prétentions à la baisse, et de me contenter de la version "de base" !
berl
70V max entre électrode et membrane, ce qui veut dire que la backplate est polarisée à 70V (c'est le cas si tu mets 2 résistances identiques sur le pont diviseur sur le pcb).
La sortie se fait sur la backplate et non sur la membrane : juste une modif de cablage, je ferai un schéma.
Comme tu sors à +70V continus, pas question de mettre la grille du tube en direct. Il te faut un condo pour isoler la grille de la backplate.
Et tu dois polariser les deux : la backplate au +70V, la grille à la masse via une résistance d'1G
Finalement, pour changer la directivité, il faut appliquer la tension de polarisation variable à la seconde membrane (arrière).
Bernard
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