TFP comme séquenceur midi sans ordinateur pour du live
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PeterWolf
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
Sujet de la discussion Posté le 02/09/2014 à 16:33:38TFP comme séquenceur midi sans ordinateur pour du live
Bonjour,
Je suis à la recherche depuis longtemps d'un séquenceur midi hardware pour mon set (novation nova, Korg MicroX, Korg ESX + BAR éventuellement mais le Korg à de bonnes rythmiques). Le but étant de jouer en live.
Après avoir testé les korg en controleur (pas assez de piste, pas d'envoi de CC en automation), une RM1X (bon séquenceur mais pas aussi intuitif qu'une korg), ordinateur (pas fan de la création à la souris) je tombe sur cette Trigger Finger Pro qui m'a l'air de correspondre assez bien à ce que je cherche :
- workflow de création intuitif et rapide --> les pads sont parfait pour les rythmiques et pour les synthé ça doit être efficace aussi.
- automation possible pour les CC et personnalisation des contrôleurs (faders, boutons, potards) --> l'automation est-elle possible en mode midi sans ordi ?
- canaux midi différents et personnalisables (ex : 6 sur le korg, 6 sur le nova, 4 sur l'ESX)
- séquences différentes par canal midi au sein d'un pattern (ex : deux rythmiques différentes sur deux pads pour aisément faire un break) --> avec 64 pads (virtuellement) peut-on avoir 64 séquences différentes réparties sur nos canaux midi ?
- enchaînement de patterns correspondant à un morceau chacun --> but : créer un live d'une heure entièrement dispo dans la machine --> j'ai vu qu'il n'y avait que 16 patterns en mémoire, c'est donc 16x64 séquences ?, si oui c'est suffisant pour moi.
- pourvoir revenir sur une séquence et la modifier à volonté --> pour le mode "création" je pense que l'utilisation de l'ordinateur chez moi est possible. c'est pour le mode "live" que je n'en veut pas
Bref que pensez-vous de cette machine pour une utilisation standalone sans ordinateur comme séquenceur midi ?
Cdt
Je suis à la recherche depuis longtemps d'un séquenceur midi hardware pour mon set (novation nova, Korg MicroX, Korg ESX + BAR éventuellement mais le Korg à de bonnes rythmiques). Le but étant de jouer en live.
Après avoir testé les korg en controleur (pas assez de piste, pas d'envoi de CC en automation), une RM1X (bon séquenceur mais pas aussi intuitif qu'une korg), ordinateur (pas fan de la création à la souris) je tombe sur cette Trigger Finger Pro qui m'a l'air de correspondre assez bien à ce que je cherche :
- workflow de création intuitif et rapide --> les pads sont parfait pour les rythmiques et pour les synthé ça doit être efficace aussi.
- automation possible pour les CC et personnalisation des contrôleurs (faders, boutons, potards) --> l'automation est-elle possible en mode midi sans ordi ?
- canaux midi différents et personnalisables (ex : 6 sur le korg, 6 sur le nova, 4 sur l'ESX)
- séquences différentes par canal midi au sein d'un pattern (ex : deux rythmiques différentes sur deux pads pour aisément faire un break) --> avec 64 pads (virtuellement) peut-on avoir 64 séquences différentes réparties sur nos canaux midi ?
- enchaînement de patterns correspondant à un morceau chacun --> but : créer un live d'une heure entièrement dispo dans la machine --> j'ai vu qu'il n'y avait que 16 patterns en mémoire, c'est donc 16x64 séquences ?, si oui c'est suffisant pour moi.
- pourvoir revenir sur une séquence et la modifier à volonté --> pour le mode "création" je pense que l'utilisation de l'ordinateur chez moi est possible. c'est pour le mode "live" que je n'en veut pas
Bref que pensez-vous de cette machine pour une utilisation standalone sans ordinateur comme séquenceur midi ?
Cdt

Anonyme
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51 Posté le 15/10/2016 à 19:06:24
La Brute m'a tout de suite intéressé mais finalement le son ne me plait pas du tout !! Alors que l'ergonomie semble quasi parfaite..... C'est bien dommage !! Mais c'est comme ça.
Du coup, je cherche désespérément le meilleur moyen de séquencer ma future Airbase99... Et ce TFP me semble vraiment bien adapté pour cela !!
Mais je me pose encore plein de questions... J'ai besoin d'être sûr de mon coup !
Toi qui le possède, tu peux certainement m'aider !
Combien de pistes peut-on séquencer simultanément ?
L'assignation des pads du TFP aux notes midi de la Airbase est-elle vraiment si simple ??
Et une fois paramétré, tout reste mémorisé ?? Pas besoin d'assigner les pads à chaque fois ??..
Combien de patterns puis-je enregistrer dans le TFP ?
Ces derniers sont bien de 32 pas maximum ??
Bref, beaucoup de questions et très peu de vidéos du TFP dans ce type d'utilisation....
D'ailleurs, en plus de répondre à mes questions, si tu pouvais poster une vidéo du séquençage de la 909 avec le TFP, ce serait tellement cooooooooolll !!!!!
Merci !
Du coup, je cherche désespérément le meilleur moyen de séquencer ma future Airbase99... Et ce TFP me semble vraiment bien adapté pour cela !!

Mais je me pose encore plein de questions... J'ai besoin d'être sûr de mon coup !
Toi qui le possède, tu peux certainement m'aider !

Combien de pistes peut-on séquencer simultanément ?
L'assignation des pads du TFP aux notes midi de la Airbase est-elle vraiment si simple ??
Et une fois paramétré, tout reste mémorisé ?? Pas besoin d'assigner les pads à chaque fois ??..
Combien de patterns puis-je enregistrer dans le TFP ?
Ces derniers sont bien de 32 pas maximum ??
Bref, beaucoup de questions et très peu de vidéos du TFP dans ce type d'utilisation....
D'ailleurs, en plus de répondre à mes questions, si tu pouvais poster une vidéo du séquençage de la 909 avec le TFP, ce serait tellement cooooooooolll !!!!!

Merci !
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[ Dernière édition du message le 15/10/2016 à 19:08:43 ]

benbrush
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
52 Posté le 16/10/2016 à 10:41:51
salut,
alors il faut savoir que:
-il n'y a que 16 mémoires de patterns en interne si utilisé en standalone. 1 pattern = 1 à 64 steps et il y a 4 banques de 16 pistes.
-tu peux importer et exporter les patterns via l'usb
-tu peux mapper chaque pad (4x16) comme tu le souhaite: canal midi, note, couleur rgb donc c'est très souple et ça se fait direct sur le controleur (pas besoin d'ordi)
-tu peux sauvegarder 16 templates/mappings globaux
donc voilà je pense que tu as tes réponses
je l'ai acheté 100€ d'occaz, une très bonne affaire bien que je n'utilise pas les softs qui viennent avec. Je le préfère au beatstep pro au niveau qualité des pads et facilité d'utilisation. Les fonctions en plus du beatstep pro (random, loop) ne me manquent pas.
Dommage qu'il n'y ait pas 128 patterns de mémoire interne...
il prend pas mal de place également.
d'ailleurs comment vas tu contrôler ton airbase pour les CCs ? bcr2000? car l'édition est vraiment pénible avec un seul potard, vu le nb de paramètres de chaque son...
connais tu vraiment bien l'airbase ?
je l'ai eue et j'ai été pas mal déçu du clap 909 dessus... je le dis car le clap 909 est vraiment avec le kick ce que je préfère dans la 909.
alors il faut savoir que:
-il n'y a que 16 mémoires de patterns en interne si utilisé en standalone. 1 pattern = 1 à 64 steps et il y a 4 banques de 16 pistes.
-tu peux importer et exporter les patterns via l'usb
-tu peux mapper chaque pad (4x16) comme tu le souhaite: canal midi, note, couleur rgb donc c'est très souple et ça se fait direct sur le controleur (pas besoin d'ordi)
-tu peux sauvegarder 16 templates/mappings globaux
donc voilà je pense que tu as tes réponses
je l'ai acheté 100€ d'occaz, une très bonne affaire bien que je n'utilise pas les softs qui viennent avec. Je le préfère au beatstep pro au niveau qualité des pads et facilité d'utilisation. Les fonctions en plus du beatstep pro (random, loop) ne me manquent pas.
Dommage qu'il n'y ait pas 128 patterns de mémoire interne...
il prend pas mal de place également.
d'ailleurs comment vas tu contrôler ton airbase pour les CCs ? bcr2000? car l'édition est vraiment pénible avec un seul potard, vu le nb de paramètres de chaque son...
connais tu vraiment bien l'airbase ?
je l'ai eue et j'ai été pas mal déçu du clap 909 dessus... je le dis car le clap 909 est vraiment avec le kick ce que je préfère dans la 909.
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Hors sujet :on entend bien le clap 909 à 0:32 , à 1:06 et à 5:36
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Anonyme
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53 Posté le 16/10/2016 à 11:27:05
Merci pour tes réponses. 
Par contre 16 mémoires c'est vraiment trop peu.......
Ensuite quand tu dis 4 banques de 16 pistes, ça veut dire quoi exactement ??
Par contre 16 mémoires c'est vraiment trop peu.......
Ensuite quand tu dis 4 banques de 16 pistes, ça veut dire quoi exactement ??
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benbrush
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
54 Posté le 16/10/2016 à 11:34:27
1 pad = 1 son = 1 piste. comme tu as 4 banques de 16 pads (tu alternes entre les banques avec un bouton), tu as 64 pistes en parallèle dans 1 pattern. ton pattern a une longueur de 64 pas (4 mesures de 16 pas)
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benbrush
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
55 Posté le 16/10/2016 à 11:35:33
ça c'est 1 emplacement mémoire. Tu en as 16.
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Anonyme
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56 Posté le 16/10/2016 à 11:38:50
Donc on peut séquencer 64 pistes dans un seul pattern ??
Et pour les memoires, pourquoi le 4x16 pads ne marchent pas du coup.... 64 mémoires ce serait déjà un peu mieux...
Et pour les memoires, pourquoi le 4x16 pads ne marchent pas du coup.... 64 mémoires ce serait déjà un peu mieux...
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benbrush
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
57 Posté le 16/10/2016 à 11:42:34
oui c'est ça 64 pistes dans 1 pattern.
mais hélas que 16 mémoires/patterns.
tu vas contrôler commment ton airbase pour les cc?
mais hélas que 16 mémoires/patterns.
tu vas contrôler commment ton airbase pour les cc?
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Anonyme
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58 Posté le 16/10/2016 à 13:04:48
Peut-être avec les 4 faders/potards du TFP ?
Mais 16 mémoires ça m'a refroidi....
Mais 16 mémoires ça m'a refroidi....

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benbrush
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
59 Posté le 16/10/2016 à 14:12:42
Citation :
Peut-être avec les 4 faders/potards du TFP ?
tu vas galérer je pense ...
autant partir sur carrément autre chose alors ...
p-e une bar modulaire avec un beatstep pro comme séquenceur qui envoie 8 trig out ?
ça revient plus cher mais tu choisis tes sons. il faut compter en moyenne 150€ par module.
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benbrush
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
60 Posté le 16/10/2016 à 14:20:00
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Hors sujet :hexinverter mutant drums series:
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Anonyme
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61 Posté le 16/10/2016 à 15:49:04
Oui ou tiptop... 
Mais bon je trouve ça bien trop cher et même si c'est la grande mode, le modulaire ne m'attire pas du tout.
Bref, trouver une vraie belle BAR analo est une incroyable prise de tête..... Si seulement ces gros nazes de chez Roland nous avaient pondu une nouvelle 909 moderne, avec le même gros son que l'original (voire mieux)........ Mais NON.
Il me reste peut-être une chance avec Jomox, si leur projet AlphaBase est bien réel..... Sinon une NAVA...
Il est vraiment incompréhensible qu'aucun constructeur ne soit capable de nous offrir une belle grosse BAR analo !!!!
A part Arturia et sa Brute mais je n'aime pas du tout le son.......



Mais bon je trouve ça bien trop cher et même si c'est la grande mode, le modulaire ne m'attire pas du tout.
Bref, trouver une vraie belle BAR analo est une incroyable prise de tête..... Si seulement ces gros nazes de chez Roland nous avaient pondu une nouvelle 909 moderne, avec le même gros son que l'original (voire mieux)........ Mais NON.
Il me reste peut-être une chance avec Jomox, si leur projet AlphaBase est bien réel..... Sinon une NAVA...
Il est vraiment incompréhensible qu'aucun constructeur ne soit capable de nous offrir une belle grosse BAR analo !!!!
A part Arturia et sa Brute mais je n'aime pas du tout le son.......



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benbrush
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
62 Posté le 16/10/2016 à 16:47:46
oui c'est trop cher, je suis d'ailleurs en train de revendre mes modules eurorack pour repartir sur du semimodulaire (abstrakt avalon + roland system 1m+filtre analo).
sinon comme belle bar analo, il y a aussi l'acidlab drumatix qui me semblerait idéale pour compléter ma 909. Mais c'est plutôt 808/606.
Jomox alphabase ? je vais tenir ça à l'oeil
sinon comme belle bar analo, il y a aussi l'acidlab drumatix qui me semblerait idéale pour compléter ma 909. Mais c'est plutôt 808/606.
Jomox alphabase ? je vais tenir ça à l'oeil
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Anonyme
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63 Posté le 16/10/2016 à 18:02:18

Bon, en relisant bien le test, ce TFP reste quand même une bonne alternative...
Du coup, je me permets de te poser d'autres questions, si cela ne t'ennuie pas !

- Peut-on connecter le TFP en USB à son ordi pour le rendre esclave de Live, tout en connectant un module hardware externe (airbase ou autres) au port MIDI out du TFP, afin donc d'envoyer le clock depuis Live, tout en séquençant le module externe via le TFP, le tout au tempo de Live, donc ??
Et cerise sur le gâteau, si cette config est possible, peut-on configurer les boutons de transport du TFP pour qu'ils envoient les play/stop à Live, même si le TFP est en esclave ??
J'espère que je me fais comprendre !!

- N'est-il pas possible de charger de nouveaux patterns dans le TFP depuis l'ordi, lorsque le TFP est en cours de lecture ??
- Une fois les pads assignés à des notes MIDI spécifiques, les paramètres sont définitivement enregistrés ? Pas besoin de tout réassigner à chaque rallumage du TFP ??
Idem pour les faders/potards/boutons, une fois que c'est assigné et enregistré dans le preset, ça ne bouge plus ??
On va déjà commencer avec ça !

Merci !

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benbrush
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
64 Posté le 16/10/2016 à 18:37:46
Citation :
Une fois les pads assignés à des notes MIDI spécifiques, les paramètres sont définitivement enregistrés ? Pas besoin de tout réassigner à chaque rallumage du TFP ??
Idem pour les faders/potards/boutons, une fois que c'est assigné et enregistré dans le preset, ça ne bouge plus ??
tu sais sauver 16 presets ou mappings, donc en effet pas besoin de tout réassigner
pour les autres questions faudrait que j'essaie, je pense que ça marche sauf pour l'histoire de l'import en temps réel depuis l'ordi sans arrêter le seq, ça m'étonnerait très très fort.
Mais pourquoi ne pas laisser live en esclave du tfp pour la clock ?
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Anonyme
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65 Posté le 16/10/2016 à 18:45:34
La clock du TFP est fiable ? Si oui, pourquoi pas, effectivement... On peut aisément régler le bpm sur le TFP ?
Sinon, j'ai vraiment besoin d'être sûr que je peux séquencer un module externe avec le TFP, tout en utilisant Live simultanément, le tout parfaitement synchro... Pour séquencer mes autres synthés hard et mes VST dans Live....
Sinon, j'ai vraiment besoin d'être sûr que je peux séquencer un module externe avec le TFP, tout en utilisant Live simultanément, le tout parfaitement synchro... Pour séquencer mes autres synthés hard et mes VST dans Live....
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benbrush
                        504
                        
                        

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
66 Posté le 16/10/2016 à 19:59:34
il y a des templates fournis d'origine pour l'intégration du TFP dans Live, donc à priori pas de soucis. 
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Anonyme
                        3794
                        
                        

67 Posté le 16/10/2016 à 20:13:08
Donc Live envoie le clock au TFP, et en même temps que Live tourne (VST et séquençage d'autres synthés hard etc...), le TFP peut séquencer en même temps le module externe, et le tout bien synchro ??
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benbrush
                        504
                        
                        

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
68 Posté le 17/10/2016 à 08:17:04
Citation :
Donc Live envoie le clock au TFP, et en même temps que Live tourne (VST et séquençage d'autres synthés hard etc...), le TFP peut séquencer en même temps le module externe, et le tout bien synchro ??
Testé hier soir: oui

Live = master clock
TFP clock = external
TR909 = mode expandeur (=agit comme un module midi sans séquenceur)
Le pattern était celui qui était dans le TFP
La clock était bien tight (je suis monté à 1000 BPM , pas de décrochage)
par contre les boutons de transport du tfp ne marchent plus quand il reçoit sa clock en mode external
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Anonyme
                        3794
                        
                        

69 Posté le 17/10/2016 à 10:37:44
Merci pour le test ! 
Peux-tu tester la même chose avec le TFP en maitre stp? J'ai lu que la synchro du TFP pouvait être hasardeuse... Merci encore !

Peux-tu tester la même chose avec le TFP en maitre stp? J'ai lu que la synchro du TFP pouvait être hasardeuse... Merci encore !
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antart
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AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
70 Posté le 17/10/2016 à 11:53:00
oui avec le tfp en maitre ou plutot avec live en esclave y'a des dé-synchros parfois.
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Anonyme
                        3794
                        
                        

71 Posté le 17/10/2016 à 12:18:24
Et avec Live en maître ??
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antart
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AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
72 Posté le 20/10/2016 à 02:16:59
aucun soucis
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Anonyme
                        3794
                        
                        

73 Posté le 20/10/2016 à 16:07:37
Merci 
Tu l'utilises beaucoup ton TFP ?

Tu l'utilises beaucoup ton TFP ?
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antart
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AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
74 Posté le 22/10/2016 à 17:02:43
j'fais un ou deux live acid-house/techno par mois et un peu pour la prod à la maison, et j'en suis très content, surtout vu son prix.
Je m'en suis aussi servi pour faire des partoches midi pour un vocodeur ou séquencer PureData (comme pur séquenceur hardware du coup), et comme dit avant, pour mon set techno il controle les drums !
Je m'en suis aussi servi pour faire des partoches midi pour un vocodeur ou séquencer PureData (comme pur séquenceur hardware du coup), et comme dit avant, pour mon set techno il controle les drums !
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Anonyme
                        3794
                        
                        

75 Posté le 23/10/2016 à 15:25:46
Citation de Papy :
pour mon set techno il controle les drums !
C'est bien ce que je compte faire aussi

16 patterns ça te suffit en live ?
Et tu peux muter les sons via les pads, c'est bien ça ?
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