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réactions à la news [NAMM] Contrôleur DJ Denon MCX8000

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Sujet de la discussion [NAMM] Contrôleur DJ Denon MCX8000
Un site web que nous ne nommerons pas a révélé le secret que Denon DJ tentait de garder jusqu’à la semaine prochaine. Voici la MCX8000.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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51
je rajoute un petit truc après quelques recherches.a priopri on pourrait importer directement ses playlists de serato dans engine (youpi pas besoin de tout refaire, génial si en plus ça marche sur les playlites intelligentes).
On pourrais avoir à la fois serato et engine en même temps sur des pistes différentes !!! j'ai peur du bug.
S'il vous plait Denon , vous pourriez pas me le prêter 48h pour que je teste tout ça parce que je suis de plus en plus perplexe.
Les ventes démarrent fort il est déjà en rupture sur certains sites de vente (naaan je déconne il est pas encore sorti).
Allez faites de beaux rêves avec Denon.

[ Dernière édition du message le 19/01/2016 à 01:48:44 ]

52
J'ai un peu analysé la bête à partir des vidéos, photos et de leur micro site (qui était en rade car trop de trafic, on sent que c'est du pro!)
On se dit tous en voyant la MCX génial un stand alone où on peut mixer 4 sources audio à partir d'une clé USB.
Je me demandais alors comment était géré le double affichage sur un seul écran?! Car si on lit un morceau comment est gérée l'autre waveform? En grand ou petit, pas du tout?!
Peut être le bouton view... En passant je remarque un autre gros soucis d'ergonomie: le zoom, c'est un bouton et shit ce bouton pour dézoomer, pas rapide et fluide la manip...
Donc je m’intéresse plus à la partie mixer et là ... c'est le drame!
Seules les 2 voies du milieu gèrent la lecture d'un morceau à partir d'une clé USB!!! La source Engine
On voit bien que les autres ne sont que PC (Serato ou autre logiciel tiers) ou line.
Bref, une déception.
Autre flop, uniquement 3 effets, je pense qu'ils seront additionnés via des MAJ ou le soft ordi Engine car non nominatif mais c'est typiquement Denon, un produit non fini à sa sortie, faudra attendre encore 2 ans voire plus (je parle en toute connaissance de cause)

Au top, une superbe connectique d'entrées/sorties, de longs faders, des pads à vélocité, des filtres sur chaque voie, semble très robuste.

Perso, ce produit est top pour un Dj Serato qui a la possibilité de mixer en USB en cas de secours, sinon pour moi ce n'est qu'une "XDJ-RX en 4 voies"

http://www.vincenhouse.fr - Sets house, tech house, techno et hard tech à télécharger gratuitement

53
Citation :
Seules les 2 voies du milieu gèrent la lecture d'un morceau à partir d'une clé USB!!! La source Engine
On voit bien que les autres ne sont que PC (Serato ou autre logiciel tiers) ou line.
Bref, une déception.

:(

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

54
Parce que j'ai répondu de l'autre coté... :lol:
Citation de spark2 :
Engine à donc bien été mis à jour (v1.5) et il est capable d'exploiter les cues/loops Serato, c'est une très bonne chose.

Concernant la machine elle même, je trouve dommage d'avoir mis les leds de position de lecture à l'extérieur du jog puisque lorsque l'on scratch on apprécie au contraire de l'avoir plus proche du centre. Je comprend bien qu'il ne fallait pas faire comme Pioneer mais je trouve ça un peu bête de vouloir se démarquer coûte que coûte en faisant des trucs aussi peu logiques. Dans le cas de Denon ça ne fonctionne que si le point à scratcher est dans le champ de vision, c'est à dire pas sous la main ou le poignet. :8O:

Le set de démo est bien plat, ne démontre rien des capacités du matos, et le mec aurais pu demander une table plus haute ! :mdr:

Le concept général est très appréciable, c'est quelque chose d'attendu par beaucoup de personnes. On pensais plus que ça viendrais de Pioneer (SX ou SZ standalone). Là où je bug réellement, c'est de savoir si ils sont en phase avec le marché ?

J'ai l'impression que ce produit arrive trop tard, je dirais bien 2 ans à la louche, sorti en même temps que le SZ et avant Rekordbox 3.0 oui. Mais là... même le Numark NS7 III je le sens un peu trop en retard.
Les écrans intégrés c'était bien sur les Kontrol S8, D2, la NumarkNV, cette année on s'attendais à des écrans plus grands, du standalone mature (pas comme le SCS4D ou le Nextbeat).

Le point clef à mon avis ce sera Engine : si le soft est au niveau de son concurrent ça pourrais le faire, si il est encore buggé et à la traîne ce sera une casserole de plus pour Denon. Sans parler du fait que Rekordbuddy 2.0 est en béta et que pour l'instant il ne supporte que Rekordbox/Serato/Traktor : pourvu que la compatibilité Serato soit parfaite dans Engine ! :o:

55
Très bonne analyse spark en passant

http://www.vincenhouse.fr - Sets house, tech house, techno et hard tech à télécharger gratuitement

56
La vraie question pour les LED c'est est ce que ca a encore une utilité fonctionnelle vu que ya les écrans couleurs maintenant ? C'est juste pour se demarquer visuellement des autres que Denon l'a mis sur ce controlleur je pense ...
L'autre question que je me pose c'est est ce que le combo Denon/Engine/Serato va faire le poids face des eco systemes bien plus solides et évolutifs (N.I/Traktor et Pioneer/Rekordbox). Moi j'ai des doutes, Denon n'est plus assez créatif ni meme présents chez les pros, et devoir utiliser 2 softs différents pour utiliser les 2 modes standalone et controlleur c'est trop relou.
57
Citation :
La vraie question pour les LED c'est est ce que ca a encore une utilité fonctionnelle vu que ya les écrans couleurs maintenant ?

La réponse est simple, NON. Aucune utilité.

Citation :
L'autre question que je me pose c'est est ce que le combo Denon/Engine/Serato va faire le poids face des eco systemes bien plus solides et évolutifs (N.I/Traktor et Pioneer/Rekordbox).

Il y a 2 choses qui se confondent dans ta question, la partie contrôleur midi et la partie hardware autonome.
Pour la partir contrôleur midi, plus solide ne colle pas avec Rekodbbox 4 qui est dixit retour utilisateurs d'une fiabilité encore trop relative. Serato/NI même combat chacun avec ses spécifités, affaire de goût.
Pour la partie hardware autonome pour l'instant difficile de comparer Engine 1.5 (tout juste aperçu) avec Rekordbox...

Concernant l'innovation il n'y a effectivement pas grand chose dans ce contrôleur, il est un mix de Numark NV (sans les contrôles spécifiques) et de Pioneer DDJ SX2, l'autonomie en plus.
Ils ont eu la mauvaise idée de copier la partie performance de pioneer avec l'Auto/Manual Loop en dehors des pads qui pour le coup est contre performant...

Par contre question portabilité c'est pas terrible, grand et tout métal visiblement donc du poids... Bon en même temps on ne doit pas être nombreux ici à préférer le plastique :lol:

Je rejoins spark2 sur le fait que le seul point qui peut rendre ce contrôleur attractif c'est Engine.
58
Citation de H2h :
Citation :
La vraie question pour les LED c'est est ce que ca a encore une utilité fonctionnelle vu que ya les écrans couleurs maintenant ?

La réponse est simple, NON. Aucune utilité.

Citation :
L'autre question que je me pose c'est est ce que le combo Denon/Engine/Serato va faire le poids face des eco systemes bien plus solides et évolutifs (N.I/Traktor et Pioneer/Rekordbox).

Il y a 2 choses qui se confondent dans ta question, la partie contrôleur midi et la partie hardware autonome.
Pour la partir contrôleur midi, plus solide ne colle pas avec Rekodbbox 4 qui est dixit retour utilisateurs d'une fiabilité encore trop relative. Serato/NI même combat chacun avec ses spécifités, affaire de goût.
Pour la partie hardware autonome pour l'instant difficile de comparer Engine 1.5 (tout juste aperçu) avec Rekordbox...

Concernant l'innovation il n'y a effectivement pas grand chose dans ce contrôleur, il est un mix de Numark NV (sans les contrôles spécifiques) et de Pioneer DDJ SX2, l'autonomie en plus.
Ils ont eu la mauvaise idée de copier la partie performance de pioneer avec l'Auto/Manual Loop en dehors des pads qui pour le coup est contre performant...

Par contre question portabilité c'est pas terrible, grand et tout métal visiblement donc du poids... Bon en même temps on ne doit pas être nombreux ici à préférer le plastique :lol:

Je rejoins spark2 sur le fait que le seul point qui peut rendre ce contrôleur attractif c'est Engine.


Oui Traktor ne possède pas (encore) de mode standalone, mais pour le coup je suis sur qu'il vont tres tres vite intégrer ce mode à leur futurs contrôleur.
En fait que je parlais d'écosystème, c'est plutôt le fait qu'une compagnie fournisse la partie hardware et software le tout dans une bonne cohérence.
Rekordbox DJ a quelques bugs de jeunesse mais vu la fréquence des releases et l’énergie que Pioneer investi dessus, c'est juste une question de quelques mois pour que ca devienne robuste.
En plus avec le large choix de produits utilisant Rekordbox, l'investissement de temps passé par les djs dans Rekordbox sera "rentabilisé".

Avec Denon/Engine/Serato le contexte est beaucoup plus compliqué:
- Un seul produit utilisant Engine 1.5 pour 2016 (d’après le catalogue de Denon DJ)
- Engine est loin d'avoir fait ses preuves
- Mode Standalone limité si pas de recherche des morceaux
- Mode Serato ne propose aucun avantage comparé à une Pioneer SX2 + Numark Dashboard

Je pensais vraiment que Serato allait proposer un mode "préparation" à la Rekordbox, cela aurait permis de vendre ce mode à n'importe quelle compagnie qui fabrique des lecteurs autonomes avec écran, et donc les utilisateurs de Serato auraient franchit le pas plus facilement. Serato a d'ailleurs une stratégie étrange depuis un moment (préfère fournir une table de mixage avec Mixars plutot que Denon/Numark, utilisateurs de plus en plus mécontents de SDJ, mis a jour très tardives...bref ca sent un peu le roussi)

Si Denon n'augmente pas sa présence chez les pro que ca soit par la com', le nombre de MCX8000 ou par le nombre de différents modèles utilisant Engine (pourquoi pas chez Numark aussi), je pense sincèrement qu'ils vont couler car les couts de développement d'Engine doivent être quand même significatifs.
Par ailleurs, il suffirait que Pioneer sortent une XDJ RX2 ou une XDJ RZ (4 voies) à un prix compétitif (comme pour la match la S9 vs 57mk2) pour que Denon DJ version inMusic soit mort dans l'oeuf pour ne laisser place qu'à Numark et son marché moyen de gamme.

[ Dernière édition du message le 27/01/2016 à 13:08:14 ]

59
Citation de djkom :
Denon DJ version inMusic soit mort dans l'oeuf pour ne laisser place qu'à Numark et son marché moyen de gamme.


Oui je pense à peu près la meme chose, NUMARK est constant, et toujours bien implanté sur sa cible, contrairement à DENON qui est de plus en plus boudé par sa cible de base (radio, studio, home-dj).
Toute façon les produits DENON DJ sont devenus tellement éloignés de la qualité et performance de la marque mère DENON hifi que c'est mort. Avant tu achetais du DENON DJ, c'était du DENON, maintenant...
Meme ENGINE, regardes les tutos et le nombre de questions qu'il y a autour de ENGINE et compare par rapport à REKORDBOX (sachant qu'il y a peut etre 100 utilisateurs de RB pour 1 de ENGINE), et tu comprendras très vite que c'est foutu d'avance.

Personnellement j'ai eu un plantage à répetition de REKORDBOX, j'ai contacté le support, le lendemain il me demandait le rapport de plantage et l'après midi meme ils me répondaient avec la solution (qui a marché au passage). Vu l'activité du forum DENON, je doute d'une pareil efficacité, ce n'est pas rassurant.
Je ne comprend pas comment ils en sont arrivé là.
60
Ca fait des années que je vous dit que Denon a laissé tomber le marché il y a bien longtemps et que leur discours avec leur nouveau contrôleur est juste une mascarade de plus !
Même Reloop qui est sorti de nul part il n'y a pas si longtemps que ça (à l'époque produit très bas de gamme) fait pour moi mieux que Denon en terme de partenariat Serato (plusieurs controleurs et même une platine vinyle qui tient le pavé avec des pads inclus donc pas besoin de Dicer ou autre.
Je le redit: Denon est devenue une marque pour DJ débutant depuis longtemps, sinon ça fait longtemps qu'il auraient fait une table Serato et enfin finalisés leurs 3700/3900 afin qu'elle soient intégrés dans Serato ou autre soft aussi.
61
Citation de djtrice :

Je le redit: Denon est devenue une marque pour DJ débutant depuis longtemps


pas débutant, le segment de prix les exclus de ce marché.
RELOOP est une marque de débutant, AUDIOPHONY, NUMARK aussi. (à ne pas confondre avec les marques de sans-sous type KOOLSOUND).
Leur dernière platine qui tenait le pavé était la DNS5000, seules leurs dernières table de mixage (X600/1600/1700) étaient correctes. D'ailleurs ils ont arreté la DNX1700, on se demande pourquoi, c'était une tuerie en terme de qualité et fonctions. pourquoi retirer un tel produit si ce n'est pour s'auto-couler ?

DENON s'est peut etre détourné de partenariat parcequ'ils ont tout misé sur ENGINE. pour SERATO ils ne fond que le hardware (DS1), on ne peut pas parler de partenariat.

[ Dernière édition du message le 27/01/2016 à 18:27:56 ]

62
Citation :
pourquoi retirer un tel produit si ce n'est pour s'auto-couler ?


Tout simplement parce qu' après pioneer a sorti sa djm 900 et pour le même prix avec les colors fx + le xpad + le quantize pour cdj y a pas photo la 900 écrasait la dnx 1700 sauf en thermes de qualité de son et carte son intégré.

De plus denon n' avait pas encore acquis un status assez dominant sur le marché pour vendre une table aussi haut de gamme.
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Bonjour,

La MCX-8000 vise un public voulant un contrôleur DJ pour Serato fonctionnant aussi comme station DJ autonome. N'en déplaise aux fans de Rekordbox, on peut préférer d'autres environnements, et certaines critiques mentionnées ici contre le MCX-8000 sont subjectives.

1) Rekordbox 4 a une plus grande base installée qu'Engine 1.0.
C'est normal puisqu'InMusic vient de ressusciter Denon et Engine, délaissés depuis le rachat de Denon DJ par InMusic Brands.
Engine va changer et s'améliorer grâce au MCX-8000, premier appareil conçu par InMusic Brands pour Engine.

2) Le MCX-8000 serait un Numark NV amélioré avec un mode station DJ autonome.
La différence d'échelle entre Numark NV (55cm de large) et MCX-8000 (73cm de large) change bien de choses : les jog wheels sont plus larges, plus confortables, plus adaptés au scratch et l'ensemble des contrôles est agréable et bien espacé.

3) La couronne de LEDs autour des jogs ferait double emploi avec l'écran au dessus.
Pour scratcher, il est plus facile de maîtriser son geste si on regarde sa main sur le jog sans devoir lever les yeux pour se repérer sur un écran éloigné du jog : la même raison a conduit Pioneer à placer un écran au centre des jog-wheels de la XDJ-RX.

4) Le MCX-8000 serait peut-être trop petite, ou trop lourde.
Le MCX-8000 concurrence le Pioneer XDJ-RX.
Le MCX-8000 mesure 72.8cm et pèse 8.34 kg, ce qui est très proche du Pioneer XDJ-RX (72.8cm et 8kg).

Par contre, je ne comprends pas pourquoi certains veulent une station DJ autonome. Un ordinateur est plus polyvalent, et on peut avoir de la stabilité si on évite de mettre à jour Mac OS.
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DENON = NUMARK Rebadgé icon_facepalm.gif

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étant donné que c'est le meme groupe, pas étonnant qu'ils commencent à partager des blocs ensemble. à part la segmentation de marché, la seule issue est la mort d'une des 2 marques.
Perso j'en dit que vu l'état et l'image de DENON ces dernières années, c'est NUMARK qui va survivre à la coupe stratégique si ça doit se produire.

Rien que la com:

Compare ça :
http://www.denondj.com/

à ça :
https://www.numark.com/

[ Dernière édition du message le 28/01/2016 à 15:57:27 ]

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c'est épatant de voir la sélection qui se fait.

Certe Denon s'est effondré, mais je lis énormément de tread à droite et à gauche et je lis partout :

"j'étais pro denon et ça me fait de la peine qu'ils en soit arrivés la..." jusque la ça va, puis c'est accompagné d'un truc qui veux souvent dire "mais c'est bien fait pour eux ils avaient cas mieux évoluer"...

Les mauvais choix fait par des personnes il y a 10 ans entraves donc les potentiels bonne intentions des nouveaux... Je ne dit pas que ce produit est bon je n'en sais rien.

Mais il n'y à aucune chance d'accordé à la marque, beaucoup de commentaires cherche à ne citer que des Defaults et très peu cite les qualité et c'est dommage :/ attendons de voir, je ne pense pas au produit mais au dizaines de personnes qui ont travaillés dessus et qui sont peut être fier de sortir ce produit et qui finalement le vois se faire descendre tout comme la marque avant même d'avoir pu faire leur preuves et ça sa ne doit pas aider à vouloir faire des efforts pour faire mieux.

Moi je vois dans ce produit une prise de risque de Denon qui témoigne d'une volonté, il y a surement chez DENON tout une équipe fier de ce produit qui à l'air de vraiment ce défendre en plus. Attendons de voir ce que ça donne :/

Je lui trouve un avantage par rapport au xdj rx, les deux écrans! Lors de la sortie du RX j'avais pas trop aimé l'écran central :/

Alors si engine suis, je souhaite que ca marche pour eux, en tout cas le look est super et si il à la qualité audio "DENON" ce sera un autre avantage pour lui.

En tout cas je suis ses avis, par pour m'en procurer un car je ne pourrais pas, mais par curiosité :)

En tout cas merci à Audiofanzine vous m'aidez à meubler mes journée d'ennuie au boulot :mdr:

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Citation de davidmarie :

En tout cas merci à Audiofanzine vous m'aidez à meubler mes journée d'ennuie au boulot :mdr:


:-D:-D:-D
toi aussi tu bosses pour une multinationale ?
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Non même pas, mais y'a rien a faire en ce moment c'est terrible :mdr:
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Salut,

La station autonome m'a séduit depuis un petit temps et celà pour beaucoup de raisons :
- Un ordi portable, ça coute, ça dure 3 ans maximum (au vu des statistiques !!)
- Brancher un ordi portable, c'est des câbles, du temps de setup, des mises à jours, des versions d'OS, des blue screen, ...
- Le temps d'installation d'un système comme le XDJ-RX, dont je suis heureux propriétaire, est proche de 0 secondes.
- On ne risque pas d'oublier un câble, je laisse micro, casque et câbles dans le flight. Pour ceux qui bougent beaucoup.

Et ainsi de suite, je m'arrête là pour le moment !
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c'est tout l'interet d'un controleur autonome, comme ce DENON par exemple.
La plupart des controleurs requierent un ordi, parceque en faite, c'est l'ordi qui fait tout le boulot. Quand je te dit tout, c'est tout, le son, l'allumage des LED et les algoritmes audios. Le controleur ne contient bien souvent qu'une carte son, des I/O pour les switchs et les LED, et une série de ADC pour rendre compte au PC de la position des potards.
Le reste, c'est le PC qui gère.
Un autonome fait ce boulot aussi, mais peut surtout le faire tout seul grace à un DSP interne qui peut se substituer au PC (pour imager simplement).
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Surtout qu’il y a que sur Mac ou la déconnection/reconnexion USB fonctionne sans que le logiciel DJ plante…
Lorsqu'on voit les prix d'un portable Mac.., un standalone avec un PC bas de gamme en backup pourrait être idéal.

Vu que Denon ont des produits pas cher, je serais intéressé lorsqu’ils sortiront la même en 2 voies. Si ils tiennent jusque-là.
72

Bonjour,

Voici des contre-arguments en faveur de l'ordinateur par rapport à la station DJ autonome.

Durée de vie d'un ordinateur
Un ordinateur pour la musique, c'est comme en bureautique, ça dure 5 à 6 ans.
J'ai un MacBook 11" de 2011 (Core i5, 4Go) qui supporte encore tous les logiciels DJ actuels. Changer d'ordinateur tous les 2 ans, c'est une marotte de hardcore gamers pour gagner en puissance donne un avantage pour jouer en ligne, mais les musiciens peuvent garder un ordinateur 5 à 6 ans s'il est convenablement traité (si on évite la bière sur le clavier de l'ordinateur portable).

Les câbles de l'ordinateur
Brancher un ordinateur portable et un contrôleur, c'est 1 un cable en plus que de brancher une station autonome: le câble USB entre le contrôleur et l'ordinateur portable. Les ordinateurs usine à câbles, ce sont les ordinateurs fixes, qu'un DJ utilise rarement pour une prestation. Si on veut ajouter plus de câbles sur un ordinateur portable, c'est optionel, pour utiliser des connexions qu'on n'a pas forcément sur une station autonome (un projecteur, une souris, un réseau).

L'écran bleu de l'ordinateur
L'écran bleu est propre à Windows, ça n'existe pas sur Mac : non qu'une app sur Mac ne plante jamais, mais le Mac ne crashe pas si une app plante, donc il n'est pas nécessaire de redémarrer le Mac, il suffit de relancer l'app, la base de Mac OS étant proche de la base des stations autonomes : Mac OS a une base Unix, et les stations une base Linux.

Le coût de l'ordinateur
Vous utilisez déjà un ordinateur pour poster sur ce forum, donc l'ordinateur n'ajoute pas un coût en DJing. D'ailleurs, la plupart des utilisateurs de XDJ-RX l'utilisent comme contrôleur DJ avec un ordinateur.

Les mises à jour de l'ordinateur
Un ordinateur ne nécessite pas de faire de mises à jour, on en fait si on le veut. Si on ne met rien à jour, tout se passe bien. C'est si on met à jour Mac OS ou Windows qu'on doit aussi mettre à jour les applications, les drivers et parfois le firmware.
Par contre, si l'utilisateur veut faire des mises à jour (pour supporter un nouveau format), un ordinateur offre plus de choix et de possibilités qu'une station. Il suffit de lire les utilisateurs dont la station ne supporte pas certains formats de stockage, certains formats audio, ou certains formats de tags, pour voir que pouvoir mettre à jour l'ordinateur est un atout.
Mettre à jour son OS quand on en est satisfait est à mon avis une erreur pour un musicien : Mac OS 10.9 est le meilleur des Mac OS (il supporte les apps anciennes et récentes, tourne bien, alors que Mac OS 10.10 ne supporte pas les apps anciennes non signées et que Mac OS 10.11 a des connexions perfectibles (USB, Thunderbolt, FireWire: à croire qu'Apple a embauché les saboteurs qui avaient déjà démoli la compatibilité USB de Windows 8.1) / Windows 7 est un bon OS (Windows 8 est inadapté aux ordinateurs non tactiles, et Windows 8.1 a un USB peu compatible).

73
Citation de Made :

L'écran bleu est propre à Windows


Personellement le dernier BSOD injustifié que j'ai eu doit remonter à début 2000. Le dernier en date est il y a un an au bureau, mais c'était pour la bonne raison, une barette de RAM a cramé.
ta machine plante souvent ?

[ Dernière édition du message le 29/01/2016 à 18:28:18 ]

74

c'est utopique de penser qu'une station autonome plantera  qu'un pc ,la station autonome à plus ou moins un pc intégré et le plantage sur un pc c'est souvent lié à l'utilisateur :en 2 ou 3 ans avec serato sur un pc asus sous w7 j'ai eu 1 plantage à cause d'une mise à jour( je le fais une a 2 fois par an) ; Quelque soit la regie en utilisation devant un public faut juste prévoir la solution de secours

75
Durée de vie d'un ordinateur 5-6 ans si c'est un portable c'est très bien pour une tour tu peux compter beaucoup plus. moi j ai un pc fixe qui me sert à la musique internet ect... il date de 2005 juste upgrader en windows 7 ,le processeur en quad core et des ram supplémentaires :bravo:

[ Dernière édition du message le 29/01/2016 à 18:44:08 ]