Puissance et remplacement Facade par Gamme ART

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whynot85

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 24/05/2009 à 09:31:39

Bonjour à tous ,
Pas forcemeent un spécialiste des forum mais + de 20 ans de musique derrière moi !!! :lol:

C' est certaine pour Samuel Corde le gros de la question mais aussi pour tous ceux qui ont eux l' ocassion de comparer les ART avec leurs concurentes .
Je souhaite remplacer ma facade fabrication maison qui a 20 ans :oo:

de service par un système plus léger et plus compact .

Aujourd 'hui:
- 4 caisson en 31 cm avec moteur 1" alimenté par un 2 X 500
- 4 caisson en 38 CM ( Mc Kenzie 500 RMS ) alimenté par un Yhama 2 X 750

Que me conseillez vous pour remplacer tout ça en enceintes emplifiées ????

Pas ou peu de plein air. Soirée en général infériur à 400 personnes .

Merci d' avance .

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whynot85

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

26 Posté le 14/06/2009 à 11:03:22

Le fait d' être obligé d' utiliser des 18 " m' impressione pour équilibrer ces têtes (725A) !

Nous avons validé l' acquisition des 715A ou 725A pour faire le test de ces enceintes .Avec un petit doute au vu de l' écart de prix entre les deux .

L' acquisition des 905 AS va donc se faire à la vue des résultats sur l' acquisition des têtes !

Quel dommange de ne pas pouvoir écouter ces enceintes dans le 85 et de valider l' ensemble directement !

Pensez vous raisonnable de couvrir 300 personnes ( style camping ) sous chapiteau avec uniquement ces têtes ?

samuel corde B.Corde Audio

2265

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

27 Posté le 14/06/2009 à 12:18:32

La regle des 400 000
Elle ne repose pas sur un fait technique et n'est pas tout a fait validée, pour certains c'est du pipo, mais tout de même.
Pour que le son soit equilibré, il faut que la frequence la plus basse reproduite x la frequence la plus haute = 400 000 Exemple : 20 x 20000 = 400000.
Peut importe le chiffre, mais l'esprit. Si un enceinte equipée d'un moteur 2" offre une grosse dynamique dans le haut, pour que ce soit equilibré, il faut avoir autant de dynamique dans le bas. Il est possible d'utiliser les ART 905AS avec les ART 725a mais dans ce cas, le 725a seront largement sous-exploitées et avec un égalisation pour calmer le moteur dans le haut medium. Tout ceci pour entendre le grave du 905AS. De là, je pense que les 715 sont suffisante et pour une prestation de 300 personnes l'ensemble est suffisant et avec de la reserve.
Je reprends les echos que j'ai des clients qui utilisent ces systèmes, mais certains trouvent suffisant en orchestres l'ensemble ART-310a + 1 ART 705AS ou 2 ART 310a + 2 ART 902AS dont un système composé de 2 x ART-715a + 2 ART 905AS... A l'aise.

Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com.

JtmFreak

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

28 Posté le 18/07/2009 à 15:51:06

Bonjour,
Petite formation Guitare/Basse/Batterie/Voix, orientée Classic Rock (+ des choses plus "clean" comme du Knopfler / Dire Straits), on se pose ce genre de question.

2x710 + 1x905, ça suffirait pour du 50 à 200 personnes maxi en intérieur + occasionellement en extérieur (1-2 concerts l'été sur du mini-festival qu'on développera) ?

Et ne prendre que 2x725 sans sub ? A renforcer éventuellement plus tard. J'ai vu tellment de compliments sur le rendement des 725.

On ne sait pas. On aimerait tenir 2 500 / 3 000 € de budget. J'ai déjà posté un message sur bcorde.com, hier.

Je dois dire que pour un débutant en sonorisation, l'étendue de gamme RCF vire au cauchemar ! 10,12,15 pouces + 1 ou 2'...

Merci de nous sortir de la noyade.

JTM

[ Dernière édition du message le 18/07/2009 à 17:01:11 ]

ajm.animation

219

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

29 Posté le 18/07/2009 à 18:16:57

Bonjour,

Pour répondre à ta question JtmFreak,
personnellement, y a t il du chant ?
avec du chant je prendrai 2 enceintes RCF art 715a et 1 voir 2 sub RCF art 905as,
sans chant je prendrai 2 enceintes RCF art 710a et 1 voir 2 sub RCF art 905as,
c'est ce que j'ai fait avec la série en dessous (série 3)trés satisfait...
après avec plus de budget, 2 enceintes RCF art 725a et 1 voir 2 sub RCF 4pro8003a
Voilà,
Musicalement,

AJM

Ajm

JtmFreak

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

30 Posté le 18/07/2009 à 18:32:22

Merci AJM,

Oui il y a du chant. En fait en basique, la sono reprendra chant / basse (ampli trop petit) / Grosse caisse de la batterie et un fond de guitare si nécessaire.

Ta configuration est intéressante, mais elle dépasse un peu le budget. Remarque je suis prêt à attendre pour être sûr d'avoir une config. top pour un moment.

Pourquoi préfères tu les 715 au 710 s'il y a du chant ? Je pensais au contraire le 10' était plus adapté pour compléter un sub en 15'. Encore une fois, j'ai commencé mes recherches hier et je n'ai jamais rien sonorisé...

Merci!

jtm

[ Dernière édition du message le 18/07/2009 à 18:33:14 ]

JtmFreak

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

31 Posté le 18/07/2009 à 18:39:32

Ah oui : et l'hypothèse à 2 x ART 715 A sans sub ?

Quitte à louer un sub pour les quelques concerts en plein air (très minoritaires) chaque année.

Pas assez de basses sans sub peut-être? Parce qu'en majorité, on sera en intérieur avec moins de 100 personnes.

ajm.animation

219

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

32 Posté le 18/07/2009 à 21:38:30

Bonsoir,

Pour répondre à ta question JtmFreak,
Mon expérience et ce que l'on m'a toujours dit :
- 2 enceintes RCF art 710a + 1 ou 2 sub art me parait être une bonne configuration pour du Djing,
pour le chant perso, ça ressortira mieux avec un 15" (par expérience) donc :
- 2 enceintes RCF art 715a me parait être le bon compromis/homogénéité
après le fait de coupler à un ou deux sub...
- on m'a toujours dit que le fait d'avoir une enceinte avec un 15", si l'on met un sub en 15",
il n'y a pas de cohérence, qu'il valait mieux mettre un sub avec un 18" (par rapport à mon dernier message, je me contredis, mais ça c'est l'explication que j'ai toujours entendu...)
pourquoi alors choisir entre une enceinte RCF art 725a et une art 715a,
la question que tu dois te poser :
"es-ce que je vais être confronter à sortir le plus souvent dans des grandes salles ou en extérieur ou aux nombres de personnes, ou aux problèmes de transport, ...mais surtout souvent ou pas avec un ou deux sub ???"
Mon choix serait :
si c'est pour faire du "bar concert" et de temps en temps un peu plus grand,
2 enceintes RCF art 715a et tu loueras 1 ou 2 sub en 18" pour l'occasion
si c'est pour faire souvent des grandes salles,...
2 enceintes RCF art 725a et tu loueras 1 ou 2 sub en 18" pour l'occasion en attendant d'avoir le budget pour en acheter...
ça peut le faire aussi d'acheter les enceintes RCF art 725a pour du "bar concert",
mais prévoir une correction à l'Eq dans les aigus, (2" ça "pousse"...)
Désolé d'avoir été un peu long dans mes explications, mais je suis passé par là,
mais ça représente un budget conséquent, si tu peux faire le bon choix avant d'acheter/revendre,
perdre de l'argent et du temps... c'est l'intérêt d'un forum, d'échanger nos expériences, si j'ai pu t'aider à y voir plus clair tant mieux loll
Musicalement,

AJM

Ajm

JtmFreak

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

33 Posté le 18/07/2009 à 22:52:40

Au point où j'en suis - c'est-à-dire pas bien loin - aucune explication n'est trop longue AJM !

C'est limpide et surtout tu m'apprends l'intérêt entre 10 et 15' selon qu'on soit en Djing ou en concert en groupe.

Je pense donc partir sur 2x715A, ça me parait le bon compromis, y compris côté transport ! On prendra 2x725A si le budget le permet, pour déjà avoir des satellites top pour l'avenir.

Je commence à comprendre, grand merci

jtm

Ipwarrior

8482

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

34 Posté le 18/07/2009 à 22:55:55

Citation :
Aujourd 'hui:
- 4 caisson en 31 cm avec moteur 1" alimenté par un 2 X 500
- 4 caisson en 38 CM ( Mc Kenzie 500 RMS ) alimenté par un Yhama 2 X 750500W pour 4 hp Mc Henzie c'est léger.
C'était les entrées de gamme ?
Normalement en 4 38cm tu dois être à 2KW RMS par côté...
Ce sont des hps qui valent le coup d'être rechargés au niveau de leur ferrite.
(oui un hp ça se décharge sur la ferrite dans le temps...)

Citation de ajm animation :
le fait d'avoir une enceinte avec un 15", si l'on met un sub en 15",
il n'y a pas de cohérence, qu'il valait mieux mettre un sub avec un 18"Oui c'est une histoire de Vd et de rayonnement.
Mais en fait un 12" très puissant + 18" est la meileure option : tout dépend de la fréquence de coupure entre le 18" et le reste. Un 12" possèdant un meilleure "punch" qu'un 15".

[ Dernière édition du message le 19/07/2009 à 13:01:52 ]

whynot85

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

35 Posté le 19/07/2009 à 13:38:06

Les Mc sont les plus haut de gamme !!!

Les 38 sont 500 W efficace double spiders

Les 31 des 200 W efficace

Les têtes prennent 250 watts efficace chacune (M1000)

Les basses prennsent 380 watts efficace chacune ( P4500 Yhama )

Les enceintes sont ne bon état je n' ai pas besoin de les faire rechargé je pense qu' ils osnt Ok

Je cherche à gagner du poids et de l' encombement

Je viens fde faire l' acquisition de 715A et des 905AS

Je confirme que la voie est franchement exceptionnel dans les 715A

Par contre les 905AS ont de la peine à faire l' équilibre des 715A

Je reposte ce soir pour vous donner plus d' info

whynot85

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

36 Posté le 19/07/2009 à 21:31:23

L' idée d' utiliser 2 715A uniquement pour les petites prestations est jouable mais il ne faut pas positionner les enceintes trop haut car tu perds du rendement en basse !!!

Après 4 soirées avec les 715A , je remercie Bcorde pour ses conseils , en effet je n' imagine pas les 725A en intérieur !!!!!!

Les 715A poussent déjà très fort en aigu et il faut avoir besoin de faire du plein air pour utiliser les 725A !!!!!

Je confirme donc les conseils de ajm , il va falloir jouer de l' equalo avec les 725A pour travailler en intérieur !!!!!!!

Pour les 905AS ....

j' ai une soirée avec 1 caisson et 2 715A , bon clairment ..... le caisson basse ne suit pas les deux 715A !!!! J' ai donc laissé les 715A en FLAT sans utiliser le filtre du caisson .Ceci etant dis le caisson améliore quand même bien la sauce .

J' ai une soirée avec les 2 715A et 2 905AS , là ça commence à le faire !!!! J' allimente sans problème un bal de noces de 200 à 300 personnes (NB, la salle était top qualité pour le son et pouvait contenir 500 personnes ) . Pendant la soirée je n' ai jamais fait fonctionné les limiteurs des enceintes !

Pour l' instant je n' ai pas de réel opinion sur les caissons basse car pas encore assez d' expérience avec !

Par contre les 715A ont une définition et une capacité à passer la voix impressionante !
Et même si je les utilises en DJ j' apprécie pour la partie chant et animation .
Elles sont vraiment bluffante et le rendement est là !!!!!!

Je vous tiens au courant de mes prochaines soirées pour vous donner plus d' élément sur les 905AS.

JtmFreak

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

37 Posté le 19/07/2009 à 22:29:14

Merci pour toutes ces précisions Whynot, très intéressant.
Pas très rassurant pour les caissons 905 par contre. J'ai peur de devoir passer à la gamme supérieure et là le budget, ouïe !

Avec un 18' donc.

dj's@

3051

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

38 Posté le 20/07/2009 à 01:38:14

Salut a tous!Concernant la 715as,oui certes la voix passe bien!Mais sort mieux avec un 12''type 712as car le 12''est mieux concentré dans les bas méd et médiums...(Entre *400hz-1khz*) que le 15''qui est plus orienté vers le grave!(*,veut dire à peu près!)(Hors Sujet...C'est quoi cette histoire de déchargement ferrite ou je ne sais quoi?!J'ai jamais entendu parler de déchargement de quoi que ce soit sur un Haut-Parleur!Première fois!Enfin brèf...)Puis concernant la 715as et le 905as,le 905as a pour rôle de donner plus de patate (de punch)a la 715as et non pas d'obtenir plus dl'infra bass(Ne permet pas d'atteindre les 29hz par exemple!)Donc Voilà... ;-)

http://www.youtube.com/watch?v=tFfztJczEcs (dj's@)

[ Dernière édition du message le 20/07/2009 à 02:17:11 ]

JtmFreak

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

39 Posté le 20/07/2009 à 09:16:29

Pour info S .Corde conseille plutôt ce type de set pour mon utilisation (rappel : live petite formation classic rock 50-100 pesronnes en moyenne sur moins de 200m²) :

2xART 312A + 1x905AS
2x322A + 2x905S (plus sérieux là)

Je partirai sûrement sur 2x322 + 1x905 because budget.

Merci à tous pour vos conseils !

++

jtm

dj's@

3051

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

40 Posté le 20/07/2009 à 10:27:08

Ah,le 12''donc,ça confirme ce que je disais...Puis la série 3 a un son plus plat que la série 7 qui a un son plus Boosté en grave-aigu.Ok tiens nous au courant et Vive Le So0o0on...! --

http://www.youtube.com/watch?v=tFfztJczEcs (dj's@)

Pascualito78

311

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

41 Posté le 20/07/2009 à 11:07:58

petit message pour jtm freak

salut j ai pris chez samuel corde des 902 qui sont surprenant pour du live .... le kick de la batterie sort tres tres bien,la basse est tres bien sur du soul funk
en facade j ai du 312 et ca sort tres bien.je les double pour ameliorer la dispertion
possible aussi de passer en 322 pour la patate dans le medium aigu
honnetement oublie la serie 7 qui est tres bien pour le disco mais en live si tu joues dans le style de dire straits et que tu aimes la precision fais confiance a samuel dans sa config tu ne sears pas decu du tout
quelle console tu as en facade ?
cordialement

JtmFreak

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

42 Posté le 20/07/2009 à 22:26:34

Vu, merci Pascualito ! J'espère vraiment pouvoir financer ça cette année !

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