amplification et filtrage ?
- 40 réponses
- 9 participants
- 13 600 vues
- 10 followers
Afficher le sujet de la discussion
- 1
- 2
valentouf
15
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
génial c'est trop fort merci, "400 watts pour un facteur de crête de 6dB" 6dB est donc la valeur que je dois placer dans ( Gain ampli :.... ) ? Vu que je n'ais aucune idée du gain du t.amp 
Si oui dans ce cas la le résultat et de 25dB , le rendement sera t'il puissant ? car si la puissance réel sera de 200w j'en doute, non ?
Si oui dans ce cas la le résultat et de 25dB , le rendement sera t'il puissant ? car si la puissance réel sera de 200w j'en doute, non ?
samy dread
17442
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
marc34.o
1959
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
samy dread
17442
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
ah ok, en fait il faut utiliser les simples formules P=U*I, U=R/I etc...
merci
sinon, et pour vérifier que j'ai bien tout compris, je vous soumets un petit calcul de réglage:
je vais utiliser prochainement une paire d'APG DS8 avec un caisson (sans marque), et comme je n'ai que le processeur passif d'APG (spm8) qui, pour ce genre d'utilisation, ne fait que la fonction filtre, je vais me servir d'un processeur EV dc one pour profiter de la fonction limiteur.
en matériel j'ai, d'après les docs :
- pour la partie sat :
APG : 150 W sous 8
ampli : 2*250W/8ohm et 2*310/4ohm
gain : 32.1dB
si j'ai bien compris, dans la calculatrice pour le limiteur, il faut que je rentre les valeurs suivantes :
puissance totale HP=300
impédance totale HP=4
puissance ampli=310
gain=32.1
résultat = -2.0 dBu
je voudrais être sûr que c'est bien 310 qu'il faut que j'utilise.
- pour le caisson:
Ampli : sensibilité d'entrée : 0.775V, puissance : 300W en bridgé sous 8ohm. Ca me fait donc 49V en sortie dans ce mode. J'ai trouvé avec la calculatrice pour le gain donnée ci-dessus un gain de 36dB
caisson avec HP EV, puissance 200W (selon EIA standard RS426A) sous 8 ohm
avec la calculatrice pour le limiteur, en rentrant le jeu de valeur :
puissance totale HP=200
impédance totale HP=8
puissance ampli=300
gain=36
résultat= -3.7dBu, j'ai réglé à -3.5. Vaut-il mieux que je mette -4.0? (le pas est de 0.5)
Pour le release, vous me conseillez quoi comme valeur?
merci
sinon, et pour vérifier que j'ai bien tout compris, je vous soumets un petit calcul de réglage:
je vais utiliser prochainement une paire d'APG DS8 avec un caisson (sans marque), et comme je n'ai que le processeur passif d'APG (spm8) qui, pour ce genre d'utilisation, ne fait que la fonction filtre, je vais me servir d'un processeur EV dc one pour profiter de la fonction limiteur.
en matériel j'ai, d'après les docs :
- pour la partie sat :
APG : 150 W sous 8
ampli : 2*250W/8ohm et 2*310/4ohm
gain : 32.1dB
si j'ai bien compris, dans la calculatrice pour le limiteur, il faut que je rentre les valeurs suivantes :
puissance totale HP=300
impédance totale HP=4
puissance ampli=310
gain=32.1
résultat = -2.0 dBu
je voudrais être sûr que c'est bien 310 qu'il faut que j'utilise.
- pour le caisson:
Ampli : sensibilité d'entrée : 0.775V, puissance : 300W en bridgé sous 8ohm. Ca me fait donc 49V en sortie dans ce mode. J'ai trouvé avec la calculatrice pour le gain donnée ci-dessus un gain de 36dB
caisson avec HP EV, puissance 200W (selon EIA standard RS426A) sous 8 ohm
avec la calculatrice pour le limiteur, en rentrant le jeu de valeur :
puissance totale HP=200
impédance totale HP=8
puissance ampli=300
gain=36
résultat= -3.7dBu, j'ai réglé à -3.5. Vaut-il mieux que je mette -4.0? (le pas est de 0.5)
Pour le release, vous me conseillez quoi comme valeur?
Non je ne mettrai pas de pull
[ Dernière édition du message le 16/11/2013 à 17:27:15 ]
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Salut ,
En fait tu rentres dans la calculatrice les caractéristiques de la "voie", et "comment elle est chargée"
du coup,
>deux satellites branchés en parallèle:P.HP=300 @ 4ohms, P.Ampli=310
MAIS
>un satellite sur chaque voie, alors: P.HP=150 @8 ohms, P.Ampli=250
Tu peux laisser à -3.5dBu à mon avis, le fait que la puissance donnée soit selon la norme EIA et que tu l'aies rentré en tant que puissance AES dans la calculatrice (test norme AES=2h, test norme EIA=8h) te donne de la marge.
Pour le release, il faut le mettre au maxi, cela permettra de limiter la puissance continue envoyée aux enceintes.
voilou
Citation :
- pour la partie sat :
APG : 150 W sous 8
ampli : 2*250W/8ohm et 2*310/4ohm
gain : 32.1dB
si j'ai bien compris, dans la calculatrice pour le limiteur, il faut que je rentre les valeurs suivantes :
puissance totale HP=300
impédance totale HP=4
puissance ampli=310
gain=32.1
résultat = -2.0 dBu
je voudrais être sûr que c'est bien 310 qu'il faut que j'utilise.
En fait tu rentres dans la calculatrice les caractéristiques de la "voie", et "comment elle est chargée"
du coup,
>deux satellites branchés en parallèle:P.HP=300 @ 4ohms, P.Ampli=310
MAIS
>un satellite sur chaque voie, alors: P.HP=150 @8 ohms, P.Ampli=250
Citation :
résultat= -3.7dBu, j'ai réglé à -3.5. Vaut-il mieux que je mette -4.0? (le pas est de 0.5)
Tu peux laisser à -3.5dBu à mon avis, le fait que la puissance donnée soit selon la norme EIA et que tu l'aies rentré en tant que puissance AES dans la calculatrice (test norme AES=2h, test norme EIA=8h) te donne de la marge.
Pour le release, il faut le mettre au maxi, cela permettra de limiter la puissance continue envoyée aux enceintes.
voilou
Chris Kazvon
-------------------------------------------------
Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
samy dread
17442
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
merci Chris
eh ben comme quoi j'ai bien fait de poser la question!
en effet sur l'exemple il est bien dit
malgré plusieurs lectures, le 'par canal' m'avait échappé
sinon j'ai une autre question (j'en profite) qui est tout à fait conforme au titre du thread:
si on veut utiliser 2 amplis différents sur 2 enceintes de même type, comment calculer l'atténuation à appliquer au niveau du processeur pour utiliser les 2 amplis avec les potards à fond?
comme y'a plein d'unités différentes, c'est pas simple pour un amateur. Prenons un exemple avec des valeurs:
ampli A avec sensibilité d'entrée à +1dBu, et gain de 30 dB
ampli B avec sensibilité d'entrée à +3dBu, et gain de 40 dB
comment calculer la différence de gain (entre les 2 voies) à appliquer en amont?
eh ben comme quoi j'ai bien fait de poser la question!
en effet sur l'exemple il est bien dit
Citation :
pour deux HP¨de 800 Watts AES 8 Ohms par canal
malgré plusieurs lectures, le 'par canal' m'avait échappé
sinon j'ai une autre question (j'en profite) qui est tout à fait conforme au titre du thread:
si on veut utiliser 2 amplis différents sur 2 enceintes de même type, comment calculer l'atténuation à appliquer au niveau du processeur pour utiliser les 2 amplis avec les potards à fond?
comme y'a plein d'unités différentes, c'est pas simple pour un amateur. Prenons un exemple avec des valeurs:
ampli A avec sensibilité d'entrée à +1dBu, et gain de 30 dB
ampli B avec sensibilité d'entrée à +3dBu, et gain de 40 dB
comment calculer la différence de gain (entre les 2 voies) à appliquer en amont?
Non je ne mettrai pas de pull
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
T'as pas pris une config simple 
mais au moins ça illustre bien le pb
donc ça nous fait:
A: +1dBu de sensibilité, 30dB de gain -> 31dBu de sortie
B: +3dBu de sensibilité, 40dB de gain -> 43dBu de sortie (1500W/8ohms au passage ^^)
Pour égaliser les niveaux:
Si j'envoie 0dBu à A, je sors 30dBu
Si j'envoie 0dBu à B, je sors 40dBu
Il faut donc appliquer une correction de -10dB (30-40) en entrée de B pour avoir des niveaux équivalents
Pour limiter la puissance et protéger les HP
Dans ce cas je limiterais en fonction de l'ampli qui a le plus faible niveau de sortie (le A donc), pour pas avoir de boîtes qui "poussent" plus que les autres (c'est mon avis, du coup si quelqu'un pense que c'est mieux de faire autrement je suis tout à fait prêt à en discuter ).
>Je calculerais la tension maxi que je peux envoyer aux HP sans casser.
>Avec le gain ça me donne le niveau d'entrée maxi de A donc.
>Logiquement, je dois avoir 10dB de moins pour B, mais je fais un calcul pour vérifier quand même.
EXEMPLE:
Admettons que mon ampli A ne soit pas deux fois plus puissant que mes enceintes, il faut donc limiter la puissance envoyée aux enceintes à la moitié de la puissance RMS que peut fournir l'ampli. (c'est logiquement la valeur que la calculette Hornplans renvoie).
31dBu ça fait donc 27.5V, soit... 95W sous 8 ohms, ça casse pas des briques lol.
Pour protéger mes HP, je dois au maximum lui faire sortir (seulement) 95/2=47.5W, ce qui revient à lui faire sortir 27.5V/RACINE(2), soit 19.44V, soit 28dBu.
Donc:
>Ampli A:
niveau de sortie: 28dBu
niveau d'entrée: 28-30= -2dBu
Ampli B
Logiquement, ça me fait -12dBu en entrée de B, je vérifie:
>Tension de sortie maxi: 19.44V, soit 28dBu.
>Gain de B: 40dB, donc niveau d'entrée maxi: 28-40= -12dBu.
Je retombe sur mes pieds
Après je le redis, c'est comme ça que je ferais moi, mais si quelqu'un a une autre méthode, pas de pb pour en parler, au contraire, si ça se trouve j'ai tort ^^
mais au moins ça illustre bien le pb donc ça nous fait:
A: +1dBu de sensibilité, 30dB de gain -> 31dBu de sortie
B: +3dBu de sensibilité, 40dB de gain -> 43dBu de sortie (1500W/8ohms au passage ^^)
Pour égaliser les niveaux:
Si j'envoie 0dBu à A, je sors 30dBu
Si j'envoie 0dBu à B, je sors 40dBu
Il faut donc appliquer une correction de -10dB (30-40) en entrée de B pour avoir des niveaux équivalents
Pour limiter la puissance et protéger les HP
Dans ce cas je limiterais en fonction de l'ampli qui a le plus faible niveau de sortie (le A donc), pour pas avoir de boîtes qui "poussent" plus que les autres (c'est mon avis, du coup si quelqu'un pense que c'est mieux de faire autrement je suis tout à fait prêt à en discuter
).>Je calculerais la tension maxi que je peux envoyer aux HP sans casser.
>Avec le gain ça me donne le niveau d'entrée maxi de A donc.
>Logiquement, je dois avoir 10dB de moins pour B, mais je fais un calcul pour vérifier quand même.
EXEMPLE:
Admettons que mon ampli A ne soit pas deux fois plus puissant que mes enceintes, il faut donc limiter la puissance envoyée aux enceintes à la moitié de la puissance RMS que peut fournir l'ampli. (c'est logiquement la valeur que la calculette Hornplans renvoie).
31dBu ça fait donc 27.5V, soit... 95W sous 8 ohms, ça casse pas des briques lol.
Pour protéger mes HP, je dois au maximum lui faire sortir (seulement) 95/2=47.5W, ce qui revient à lui faire sortir 27.5V/RACINE(2), soit 19.44V, soit 28dBu.
Donc:
>Ampli A:
niveau de sortie: 28dBu
niveau d'entrée: 28-30= -2dBu
Ampli B
Logiquement, ça me fait -12dBu en entrée de B, je vérifie:
>Tension de sortie maxi: 19.44V, soit 28dBu.
>Gain de B: 40dB, donc niveau d'entrée maxi: 28-40= -12dBu.
Je retombe sur mes pieds
Après je le redis, c'est comme ça que je ferais moi, mais si quelqu'un a une autre méthode, pas de pb pour en parler, au contraire, si ça se trouve j'ai tort ^^
Chris Kazvon
-------------------------------------------------
Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
[ Dernière édition du message le 17/11/2013 à 16:03:28 ]
marc34.o
1959
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
T2S
3713
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
HS: Ah, on peut faire varier le gain d'un ampli
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
valentouf
15
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
bonjour, alors je m'âprete à recevoir mon processeur dans quelques jours et j'ai trés hâte de faire fonctionner mon system, mais je ne veux surtout pas faire de conneries en rentrant les mauvaise valeurs.
donc pour 4 HP de 400w en charge close, branché en 4 ohm sur un ampli de 2 x 1200/4ohm, les valeurs à placer sont elles bien celles ci ?
puissance HP totale : 800 Watts AES
Impedance totale HP : 4 Ohms
Puissance ampli à l'impédance totale HP : 1200 watts RMS
Gain ampli : 39,5 dB
Threshold T.Racks DS2.4 : -9 dB
voila merci de me corriger si jai fais nawak .
De plus j'aurais aimer savoir si avec ces réglages la ( comme Marc.o avait dit que cela équivaudrait à environ 200W par caisse ) les caissons seront ils puissant niveau volume, pression, et d'une bonne définition ? 
Et puis une autre petite question sous la cravate ( qui n'as rien avoir avec le post désolé ) mes caissons n'ont pas de mousse acoustique à l'intérieur, est-il utile d'en mètre ? la chaleur augmente elle lorsqu'il y a de la mousse dedans ?
donc pour 4 HP de 400w en charge close, branché en 4 ohm sur un ampli de 2 x 1200/4ohm, les valeurs à placer sont elles bien celles ci ?
puissance HP totale : 800 Watts AES
Impedance totale HP : 4 Ohms
Puissance ampli à l'impédance totale HP : 1200 watts RMS
Gain ampli : 39,5 dB
Threshold T.Racks DS2.4 : -9 dB
voila merci de me corriger si jai fais nawak
. De plus j'aurais aimer savoir si avec ces réglages la ( comme Marc.o avait dit que cela équivaudrait à environ 200W par caisse ) les caissons seront ils puissant niveau volume, pression, et d'une bonne définition ?
Et puis une autre petite question sous la cravate ( qui n'as rien avoir avec le post désolé ) mes caissons n'ont pas de mousse acoustique à l'intérieur, est-il utile d'en mètre ? la chaleur augmente elle lorsqu'il y a de la mousse dedans ?
valentouf
15
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
quelques réponses sil vous plait ? 
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Re
j'ai les mêmes valeurs !
(petite précision sémantique: on ne dit pas "branché en 4ohms", c'est simplement que l'impédance vue par l'ampli sera de 4 ohms, il n'y a pas de "mode 4ohms" à proprement parler )
Ces réglages n'apportent rien en terme de réponse en fréquence. Cela permet simplement de limiter la puissance envoyée aux HP pour qu'elle ne dépasse pas un certain seuil, traduction: ça évite de tout casser ^^
A mon sens, pas besoin de mousse dans les caissons
j'ai les mêmes valeurs !
(petite précision sémantique: on ne dit pas "branché en 4ohms", c'est simplement que l'impédance vue par l'ampli sera de 4 ohms, il n'y a pas de "mode 4ohms" à proprement parler
)Ces réglages n'apportent rien en terme de réponse en fréquence. Cela permet simplement de limiter la puissance envoyée aux HP pour qu'elle ne dépasse pas un certain seuil, traduction: ça évite de tout casser ^^
A mon sens, pas besoin de mousse dans les caissons
Chris Kazvon
-------------------------------------------------
Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
[ Dernière édition du message le 26/11/2013 à 15:04:26 ]
valentouf
15
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
bon parfait tout est clair désormais,
merci beaucoup de toutes vos réponces ! ( et merci pour la correction je retiens )
merci beaucoup de toutes vos réponces ! ( et merci pour la correction je retiens
)Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
pas de quoi
Chris Kazvon
-------------------------------------------------
Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
psykdlik sound
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
Holla les amis j'ai besoin d'aide pour régler des martin audio SB115 avec Hp rcf 15'' j'ai changer récemment de filtre pour un t racks ds/4 j'ai besoin d'aide pour l'attack le decay PQ 1 PQ2 jusqu'à 5 merci de votre aide
j'ai besoin d'aide pour régler des martin audio SB115 avec Hp rcf 15'' j'ai changer récemment de filtre pour un t racks ds/4 j'ai besoin d'aide pour l'attack le decay PQ 1 PQ2 jusqu'à 5 merci de votre aide [ Dernière édition du message le 28/10/2014 à 13:57:29 ]
- < Liste des sujets
- Charte
- 1
- 2