réactions à la news Somnium, la guitare configurable

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Locomotiv

2984

Membre d’honneur

Membre depuis 9 ans

Sujet de la discussion Posté le 02/02/2017 à 14:11:41

La marque Somnium Guitars franchit un nouveau pas dans la guitare modulable avec la possibilité de changer la touche, le corps, ou encore les micros.

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Doc Plus

36473

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

26 Posté le 02/02/2017 à 20:35:39

Hors sujet :

Z'avez fini de vous chamailler ? Vais je devoir sortir le martinet ?

Disons que niveau innovation, c'est très intéressant.
Reste à avoir en effet comme tout cela sonne.
Je serais par ex très curieux dans ce cas d'avoir une comparaison des 2 touches.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

tofe

5747

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

27 Posté le 02/02/2017 à 22:40:17

Il auraient pu inventer le changement du cordier / cordes / mécaniques...
On aurait pu passer d'une six cordes à une douze corde en 3 secondes ! Encore plus fort avec une basse on passe de fretless à frettée avec le changement de touche ...

Ola !!!

[ Dernière édition du message le 02/02/2017 à 22:40:35 ]

skarabee.nc

1148

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

28 Posté le 03/02/2017 à 02:21:43

Les micros interchangeables y'a déjà eu plusieurs tentatives. J'ai même eu un proto entre les pattes, réalisé par un luthier corse dans les 90's. J'aimerais bien pour ma part pouvoir garder ma pelle de prédilection et lui changer les mikes à la volée.

Pour le reste, pas convaincu: quand on veut modifier autant de choses sur un instrument... Si tu dois tout changer, change de gratte. Le mieux c'est d'avoir plusieurs instruments conçus et finalisés pour un type de son. "Qui fait tout à peu près fait rien de bien", avait l'habitude de dire mon père. Avec les années je m'aperçois qu'il n'a pas tort.

Niveau lutherie, un assemblage par clip et vis à main, ça semble tendu du slip pour une bonne propagation des vibrations. Sans compter l'usure des contacts et les vibrations indésirables quand il y aura du jeu. Bon d'un autre coté les propagation dans un profilé décoratif...

comme beaucoup d'innovations celle-ci risque fort de se retrouver reléguée aux oubliettes des bonnes idées qui n'intéressent pas grand-monde.

...non, rien....

Darkmoon

4068

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

29 Posté le 03/02/2017 à 04:52:36

Oui, bien que je trouve l'idée de base excellente, je partage l'avis de certains d'entre vous : peu de chance que ça plaise à la majorité des guitaristes! :??:

La relation entre un musicien et son instrument à quelque chose de spécial. On (je m'inclus) veut quelque chose à « caresser », qui ait une « âme », du style et les matériaux ont leur importance, même si c'est, en partie, subjectif.

Il y a déjà eu des blind test avec des violonistes testant des violons « corrects » VS des violons centenaires hors de prix et la plupart n'arrivaient pas à faire la différence. :facepalm:

Mais ça ne change rien, car un instrument, c'est bcp plus que du son!

Le problème avec cette guitare configurable, même si le résultat sonore et la jouabilité étaient parfaits, c'est que son principal avantage (pièces interchangeables) devient également son principal défaut : on perd ce qui rend un instrument de musique unique! Et ça, les musiciens n'aiment pas!

Bref, j'aime l'idée, mais j'doute que ça lève...

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

Matti karhu

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

30 Posté le 03/02/2017 à 07:46:04

Citation de tofe :

Il auraient pu inventer le changement du cordier / cordes / mécaniques...
On aurait pu passer d'une six cordes à une douze corde en 3 secondes ! Encore plus fort avec une basse on passe de fretless à frettée avec le changement de touche ...

Rickenbacker l'a déjà fait avec un système de peigne qui transformait une 12 cordes en 6 cordes. Ça n'a pas eu beaucoup de succès. Je n'ai jamais essayé mais selon des personnes qui en possède ce n'était pas génial. Beaucoup de bruit parasite

Axobass

399

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 11 ans

31 Posté le 03/02/2017 à 12:06:52

Le vrai problème de ce genre de produit c'est son positionnement sur le marché.

Une gratte comme celle-là se positionne clairement comme un "outil" : un instrument sans réelle personnalité, sans "mojo" on va dire, mais passe-partout et pratique. Le public visé est donc plutôt les professionnels qui ont besoin de viser de nombreux sons différents. En plus, le changement a beau avoir l'air rapide, il ne l'est pas assez pour pouvoir se faire sur scène : avoir deux guitares semble plus efficace.
Du coup il me semble que le seul public visé est les musiciens de session pour leurs interventions en studio. C'est un peu restreint il me semble. Ca me fait penser, en plus complet mais en plus moche, à la Session Bass de Christian Huort qui justement s'oriente vers ce public. Mais ce qui est viable pour un luthier qui en construit une poignée de modèles personnalisables ne l'est pas forcément pour une guitare produite en série.

La plupart des musiciens sont des amateurs qui aiment s'attacher à un instrument et le considérer, à tort ou à raison, comme le prolongement de leur identité musicale. C'est l'inverse de ce genre d'outil multi-usage.
Ne pas oublier que le grand plaisir du musicien amateur c'est d'acheter ou d'imaginer acheter du matos. Quel intérêt alors si on peut tout faire avec une seule guitare ? :P

Du coup même si cette guitare sonnait bien et était très pratique, elle ne s'adresserait qu'à une poignée de musiciens professionnels qui ont besoin d'un outil efficace. Difficile d'en faire quelque chose de rentable quand on pense au R&D que ça a pu couter.

Mon groupe de rock progressif instrumental : Pharnal ; Clip tout neuf ici !

[ Dernière édition du message le 03/02/2017 à 12:08:26 ]

Hakim+K

2198

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

32 Posté le 03/02/2017 à 14:52:20

Mouaih, pourquoi pas... mais sans moi... car au final on reste quand même sur la même guitare, mis à part les micros.
Je ne vois pas l’intérêt de changer de touche, on choisi en générale celle où on est le plus à l'aise.
Changer la forme du corps, je ne vois pas non plus l'intérêt, on en préfère toujours une à toutes les autres.
Reste les micros et là quelques pédales permettent suffisamment de changer le son.
Personnellement quand je change de guitare c'est pour vraiment changer, changer de diapason (baritone) changer le nombres de cordes (7), passer sur acoustique, Oud ou mandoline.
Mais bon j'ai des amis qui aiment passer de Lespauls à Strato via SG et Tele... c'est pour eux ce mécano.

https://soundcloud.com/hakim-fr

https://www.youtube.com/user/Hakim2M/videos

https://soundcloud.com/user-527271038

[ Dernière édition du message le 03/02/2017 à 14:53:38 ]

Tch3tch

353

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

33 Posté le 03/02/2017 à 15:01:26

J'ai vu des tas de guitares "modulaires".

Celle-ci est la première que je vois qui semble être réellement utilisable (et utile).

Pas mal.

TC Hotrod

8234

Je poste, donc je suis

Membre depuis 13 ans

34 Posté le 03/02/2017 à 16:44:00

Si on fait abstraction des considérations tarifaires (à défaut d'avoir vu des prix) et comparaisons avec l'achat de plusieurs guitares, je rejoins Hakim+K et Axobass, dans le raisonnement.

Mis à part le remplacement des micros qui pourrait être un réel argument live pour autant que ça se fasse en 5 secondes, mais ne semble pas être une solution suffisamment "secure" pour des scènes pro (ok même une soudure peut lâcher aussi, cependant enclencher manuellement un objet pour créer un contact, c'est potentiellement source d'enmerdes) je n'arrive pas à suivre leur concept:

Toute la vidéo et l'argumentaire marketing sont axés sur l'idée que chaque guitariste à une forme de corps préférée, une touche qui lui va mieux, etc... On est tous d'accord. D'ailleurs, il ne nous viendrait pas à l'idée d'acheter une guitare qui va à l'encontre précisément des caractéristiques recherchées. :-D

Par conséquent, où se trouve la valeur ajoutée ?

Dans le cas présent, Somnium Guitars semble espérer que nous allons nous ruer en masse sur leur produit pour créer la guitare qui nous va bien. :??:

Autant customiser une gratte qui nous plait déjà à la base (ne serait-ce que d'un point de vue esthétique et dans sa config micros et type de manche/ touche) ou s'en faire fabriquer une par un luthier (suivant les envies et les moyens).

Un modèle de guitare et le son qui en découle, c'est un concept global. Et là, j'ai de gros doute sur l'aspect "remplacement et interchangeabilité", ne serait-ce que par rapport au sustain, par exemple, quand on voit comment le monsieur enclenche ses deux bouts de plastique qui forment le corps.

Et comme Darkmoon l'a déjà fait remarquer, il y aussi la facilité avec laquelle, le mec remplace la touche. Les cordes doivent être à 1 cm au dessus ! Welcom home, dobro players !!! :volatil:

Il ne reste plus qu'à l'entendre (ils attendent peut-être de finaliser un ampli sur le même principe :oops2:

) et avoir surtout un retour utilisateur un peu plus poussé.

L'avantage direct que je lui trouve est dans le fait qu'elle est facile à transporter.

Ex ante

1532

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

35 Posté le 03/02/2017 à 17:54:37

Hors sujet :

(Hé bé tu vas voir qu'on va y arriver... )

Le sujet n'est ni le talent ni la force. Le sujet est "jusqu'à où est-on prêt à aller?"

Max_Onhoff

12171

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 9 ans

36 Posté le 04/02/2017 à 10:28:02

Citation de tofe :

Encore plus fort avec une basse on passe de fretless à frettée avec le changement de touche ...

Déjà fait, mais mieux conçu puisqu'en temps réèl:

Convertible bass de Mikey Guitar (qui ne produit plus)

LE GOULAG? LILIANE, FAIS LES VALISES, ON S'EN VA...!

[ Dernière édition du message le 04/02/2017 à 10:50:52 ]

Anonyme

624

37 Posté le 04/02/2017 à 11:45:32

Tous les luthiers, qui évoquent la résonance des bois, le massif ou pas, la liaison du manche collé ou vissé. Tout ça ne signifie plus rien ? :oo:

Pour moi, ça semble être juste une cigare box guitare sûrement très chère. Répondant juste au besoin du voyageur aisé qui ne veut pas s'encombrer.
Il faut que line 6 adapte ça à ses VARIAX. Comme ça on voyagera avec 30 guitares dans une valise standard. :aime:

Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

38 Posté le 04/02/2017 à 11:54:53

+1 .

C'est exactement ce que je me suis tout suite dis .
Ca m'a fait penser au fameux topic fermé : "l'importance des bois est surfaite ..." .

Où beaucoup s'évertuaient à prouver la débilité du titre . :bravo2:

Will Zégal

77846

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

39 Posté le 04/02/2017 à 12:03:56

Citation de Axobass :

Le vrai problème de ce genre de produit c'est son positionnement sur le marché.

Une gratte comme celle-là se positionne clairement comme un "outil" : un instrument sans réelle personnalité, sans "mojo" on va dire, mais passe-partout et pratique. Le public visé est donc plutôt les professionnels qui ont besoin de viser de nombreux sons différents. En plus, le changement a beau avoir l'air rapide, il ne l'est pas assez pour pouvoir se faire sur scène : avoir deux guitares semble plus efficace.

C'est peut-être parce qu'il m'arrive de tourner à l'étranger, avec tous les problèmes que pose le transport d'instruments en avion, mais je me dis que si ça sonne (ce qui est effectivement ZE grande question), ça peut être top, y compris pour deux guitares.

Max_Onhoff

12171

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 9 ans

40 Posté le 04/02/2017 à 12:05:25

Sur le principe, cette "âme" (ou ce squelette) en aluminium telle qu'elle est construite, qu'a-t-elle de différent par rapport au manche traversant des guitares conçues dans cette configuration là, ou encore par rapport à une stick-guitar ou une stick-bass Steinberger? Or, cette dernière marque a prouvé à quel point ses instruments sonnaient à mort.

Non, la seule vraie question, c'est celle de la touche effectivement, et son aspect solidaire ou pas avec le squelette en dessous. Si ce point est garanti, pas de vraie raison que l'instrument ne sonne pas. M'enfin on attend les vidéos tout de même.

LE GOULAG? LILIANE, FAIS LES VALISES, ON S'EN VA...!

jeff 7 adore.

2758

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

41 Posté le 04/02/2017 à 12:10:11

Citation de Ex :

x
Hors sujet :
Je n'en disconviens point. Mais il m'importe de m'en tenir à ce que je pense, et je pense que ce mécano est ridicule. Néanmoins, achetez-en tant que vous voudrez et qu'Allah le Miséricordieux vous fasse les orteils tout rose.

Moi aussi je pense que c'est ridicule...Pour que ça marche bien il faudrait des ajustement de la folie,mais bon.Le mec l'a dit "vous ne trouverez ça nulle part ailleurs" ben ouais c'etait donc juste pour dire "nous on l'a fait". Rien sur les problemes techniques rencontrés...gadget pur.
D'accord avec RIDICULE ,aussi parceque ça ne merite aucun commentaire,effectivement.Et puis ça aurait du suffire a celui qui rale,parceque quand tu cherche à faire sonner juste une guitare tu comprend tt de suite que ça peut pas marcher correctement.

[ Dernière édition du message le 04/02/2017 à 12:11:06 ]

Vitocervo

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

42 Posté le 04/02/2017 à 12:30:18

Ah bah ! Je suis gémeau et, si j'en crois Mme Soleil, attiré par les croisements bizarres, genre mélange de Flying V et de Strat'. Pour la scène + la frime, c'est parfait. Le mélange de matériaux me laisse rêveur, mais encore plus l'absence de tout extrait sonore sur le site de Somnium, qui contient en tout et pour tout 1 page d'accueil et 4 photos. Les grands voyageurs pourraient aussi répartir les morceaux de leur engin entre bagage de cabine et valise à roulettes, ou juste emporter le manche pour jouer sans embêter qui que ce soit. Je retiens l'idée, et j'attends comme vous tous une analyse du produit fini. P.S : Il y a aussi un marché pour les non musiciens fans de déco......

"More light !"

Will Zégal

77846

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

43 Posté le 04/02/2017 à 13:41:46

Personnellement, je comprends tout à fait les nombreuses réserves qui sont faites ici. Je les comprends d'autant plus que je les partage.

Ce que je ne comprends pas, c'est l'attitude, le positionnement face à pratiquement tous les produits innovants (et, d'une façon générale, les réactions sur pratiquement tous les sujets de news, particulièrement dans les produits guitare).

On n'y voit généralement que dénigrement, mépris, quand ce n'est pas carrément de la haine.

J'espère que ce n'est qu'un effet du web et que ça ne correspond pas à votre façon d'aborder la vie en général. Personnellement, quand je vois des gens tenter de réaliser des choses nouvelles et audacieuses, je m'en réjouis et je souhaite que ça marche, quitte à être sceptique en attendant les preuves.

Mais, à leurs réactions, on dirait que la plupart n'y voient que du ridicule, du "foutage de gueule"...bref, non seulement il n'y a aucune bienveillance, mais il semble y avoir carrément souhait que ça ne marche pas, histoire de pouvoir venir ensuite ricaner en disant fièrement "je vous l'avait bien dit".
On dirait que certains en veulent carrément aux inventeurs et aux innovateurs de tenter de nouvelles choses dans le monde de la guitare.

Heureusement que tout le monde ne fonctionne pas de façon aussi réactionnaire, sinon l'humanité n'aurait jamais beaucoup avancé sur le plan technique.

Au delà de ça, je me demande si c'est une façon générale de voir les choses d'abord de façon négative et de ne jamais aborder une nouveauté avec bienveillance et respect, tout en restant prudent et lucide sur les véritables intérêts que peut avoir cette nouveauté. Si c'est le cas, quelle tristesse !

[ Dernière édition du message le 04/02/2017 à 13:42:51 ]

Max_Onhoff

12171

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 9 ans

44 Posté le 04/02/2017 à 13:53:19

C'est la face émergée du négativisme ambiant, aussi dodu (le négativisme) que la partie imergée de n'importe quel iceberg. Et j'entends ça tous les jours au boulot, preuve que non, ce n'est pas l'apanage du web. Ca semble même très franco-français (à l'exception près que nous n'en avons sûrement pas l'exclusivité, mais je connais moins ce qui est extra hexagonal).

LE GOULAG? LILIANE, FAIS LES VALISES, ON S'EN VA...!

[ Dernière édition du message le 04/02/2017 à 13:53:53 ]

Axobass

399

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 11 ans

45 Posté le 04/02/2017 à 14:28:43

Je pense que c'est aussi propre au monde de la guitare, parce que l'instrument a vite acquis une sorte de "perfection" qui est difficile à dépasser. Une Strat ou une Les Paul, c'est pas tout jeune et ça permet de jouer énormément de choses. Sur l'aspect pratique et ergonomie, difficile de faire mieux, si ce n'est vraiment en marge. La guitare électrique est un instrument qui, à mon sens, fonde son succès sur sa simplicité : facile à fabriquer, à régler/accorder, à réparer, à jouer, voire même à apprendre en comparaison avec des instruments classiques.

Les quelques innovations récentes qui ont vraiment pris sont liées à une évolution des styles musicaux : guitares 7 ou 8 cordes, humbuckers à haut volume de sortie, fanned-fret pour compenser la largeur de manche de ces nouvelles grattes etc.

D'un autre côté énormément de petites marques essayent de sortir leur produit "révolutionnaire", généralement fondé sur une meilleure ergonomie (ici ce n'est que ça, puisque le prix n'est pas annoncé). Mais il faut admettre, de façon tout-à-fait objective, que pour la plupart des gratteux, une guitare type strat dans un ampli type marshall avec une TS et un bon vieux jack c'est tout-à-fait suffisant et extrêmement ergonomique.

On a la même chose du côté de la saturation par exemple : plein de marques sortent des modèles tous les jours, mais clairement il n'y a pas grand chose qui n'ait déjà été fait.

Alors attention je ne dis pas que tout à été fait, que la guitare ne mérite aucune évolution ou quoi. Seulement, il faut reconnaître que c'est un instrument déjà très perfectionné. On peut y adjoindre des options, mais ce qu'elles apporteront en diversité de son ou de jeux, elles l'enlèveront à la facilité de jeu, de réglage ou d'apprentissage.

Donc voilà, je pense que le soi-disant "conservatisme" des guitaristes est lié à l'instrument lui-même qui est attirant parce que simple et efficace. Si quelqu'un adore bidouiller, il ira plutôt vers le synthé, si quelqu'un adore les instruments très exigeants il ira plutôt vers le violon. Certains font ça avec une guitare et bidouillent des pédales ou jouent sur des fretless 8 cordes multidiapasons, mais ce n'est tout simplement pas ce que la majorité cherche en apprenant la guitare. D'où la difficulté de faire un produit réellement innovent en lutherie de guitare.

Mon groupe de rock progressif instrumental : Pharnal ; Clip tout neuf ici !

[ Dernière édition du message le 04/02/2017 à 14:31:16 ]

Max_Onhoff

12171

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 9 ans

46 Posté le 04/02/2017 à 15:09:34

Citation de Axobass :

fanned-fret pour compenser la largeur de manche de ces nouvelles grattes

Gné?

LE GOULAG? LILIANE, FAIS LES VALISES, ON S'EN VA...!

Will Zégal

77846

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

47 Posté le 04/02/2017 à 15:45:18

Axobas : je partage tout à fait ton analyse. On voit même à quel point il est difficile de sortir de nouvelles formes de guitares qui soient belles.

Ce qui m'interroge, c'est le manque total de bienveillance et d'encouragement, mais au contraire l'aigreur (au minimum) et les critiques qui surgissent à chaque tentative d'innovation.

Une fois de plus, les critiques sur le fond concernant ce produit sont tout à fait recevables et il faudra avoir l'occasion de l'entendre avant de dire "ok, ça peut le faire". Il faudrait aussi l'entendre avant de dire "c'est tout pourri".

Mais là, et comme quasi systématiquement, la réaction est "c'est tout pourri" avec des propos assez méprisants, voire violents.

Citation :

C'est la face émergée du négativisme ambiant, aussi dodu (le négativisme) que la partie imergée de n'importe quel iceberg. Et j'entends ça tous les jours au boulot, preuve que non, ce n'est pas l'apanage du web. Ca semble même très franco-français (à l'exception près que nous n'en avons sûrement pas l'exclusivité, mais je connais moins ce qui est extra hexagonal).

On est dans une société où on se fout beaucoup de la gueule du simple citoyen et où celui-ci a la légitime impression qu'on lui marche beaucoup sur les pieds, quand ce n'est pas sur la tête.
Avoir face à ça une attitude de révolte me semble très sain. Que ça justifie rage et bile envers tout ce qui est nouveau me semble complètement à côté de la plaque.
Si les gens ont des colères justifiées, qu'ils l'exercent à l'encontre de ceux qui les ont provoqués ou en sont la cause.

shyish

395

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

48 Posté le 04/02/2017 à 16:52:44

Citation :

On est dans une société où on se fout beaucoup de la gueule du simple citoyen et où celui-ci a la légitime impression qu'on lui marche beaucoup sur les pieds, quand ce n'est pas sur la tête.
Avoir face à ça une attitude de révolte me semble très sain. Que ça justifie rage et bile envers tout ce qui est nouveau me semble complètement à côté de la plaque.
Si les gens ont des colères justifiées, qu'ils l'exercent à l'encontre de ceux qui les ont provoqués ou en sont la cause.

De très loin le commentaire le plus sage jamais posté sur l'ensemble des forums de ce site. Merci Will.

Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

49 Posté le 04/02/2017 à 18:21:23

Comme tu y vas Will !

A part 3 posts qui ressemblent un peu à ce que tu dis, tous les autres sont plutôt Plus où moins septiques, interrogateurs ou même encourageants à l'égard du concept . :noidea: