réactions à la news DreamSteel Dreampad, les hang pans français personnalisables
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Banshee in Avalon
27934
Administrateur·trice du site
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 27/05/2019 à 12:24:48DreamSteel Dreampad, les hang pans français personnalisables
DreamSteel est une société française qui fabrique des hang pans de façon artisanale à partir de bouteilles de gaz recyclées.
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Noé Veyrat
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
21 Posté le 28/05/2019 à 16:28:03
@Will Zégal tu as raison, le nombre de notes n'est pas forcément un argument de qualité puisque plus de chances en théorie d'avoir des dissonances!
Sur le 16 notes il s'agit d'une gamme à 7 notes (heptatonique), donc la 8ème note du dessus est la première qui se répète à l'octave (normal!) et les 8 autres notes sont les mêmes mais à l'octave, on à donc que 7 notes différentes, avec leur petites soeur à l'octave.
Sur le multi mode de sol on commence donc avec un sol et son octave et un fini avec un sol plus aigu et son octave (on à donc 3 sol différents, dont le 2 ème se répète deux fois ce qui offre sur le sol un vibration harmonique avec un effet wawa seulement pour la fondamentale).
Donc pas beaucoup de notes différentes, mais beaucoup d'amplitude, on évite ainsi les disharmonie et on ouvre une possibilité de jeu plus grande
@Arch4ngell Pour le micro piezo le position la plus équilibrée que nous ayons trouvée est le plus près du trou de dessous, coté notes aiguës (les graves ayant une vibration plus forte).
Sur le 16 notes il s'agit d'une gamme à 7 notes (heptatonique), donc la 8ème note du dessus est la première qui se répète à l'octave (normal!) et les 8 autres notes sont les mêmes mais à l'octave, on à donc que 7 notes différentes, avec leur petites soeur à l'octave.
Sur le multi mode de sol on commence donc avec un sol et son octave et un fini avec un sol plus aigu et son octave (on à donc 3 sol différents, dont le 2 ème se répète deux fois ce qui offre sur le sol un vibration harmonique avec un effet wawa seulement pour la fondamentale).
Donc pas beaucoup de notes différentes, mais beaucoup d'amplitude, on évite ainsi les disharmonie et on ouvre une possibilité de jeu plus grande
@Arch4ngell Pour le micro piezo le position la plus équilibrée que nous ayons trouvée est le plus près du trou de dessous, coté notes aiguës (les graves ayant une vibration plus forte).
Slim
20
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
22 Posté le 28/05/2019 à 21:31:33
Les instruments de Dream Steel semblent en effet bien sonner, et les prix sont très corrects!
Les Tank Drum en général sont des instruments très chouettes, et qui réagissent très bien à la prise de son. Ca permet beaucoup d'exploration sonores, j'adore jouer avec des tank drums amplifiés, ça permet d'utiliser des effets de manière très efficace, et de faire des choses très créatives.
Je ne suis pas un super connaisseur du marché des tank drums, mais je suppose qu'il existe plusieurs fabricants en France.
Il y a beaucoup de différences entre un tank drum et un hang.
Pour moi, la différence principale est la jouabilité. Le tank drum a un très long sustain. Et ce sustain conditionne le type de musique qu'on peut produire.
Les handpans ou les hang ont plus de basses, on peut en sortir des sons avec du sustain ou des sons plus courts, et toute une panoplie de sons percussifs.
Les handpans sont plus chers, parce que leur accordage est plus long et demande un savoir faire plus lent à acquérir.
Il existe également plusieurs fabriquants de handpan en France. Shellopan a été cité plus haut. Il y a aussi Aciel, Baopan, Mayura,... Et probablement d'autres, que je ne connais pas ou que j'oublie.
Au passage, je profite de l'occasion pour partager un autre instrument, le Rav. Le Rav est un tank pour lequel la technique d'accordage a été complexifiée, et dont les notes contiennent plus d'harmoniques.
Le son des Rav est vraiment époustouflant, et il y a Nadishana, un virtuose, qui fait des démos qui valent le détour:
Sinon, pour revenir à un commentaire précédent, Shellopan fait des instruments de très belle qualité. Le Monsieur chez Shellopan est un super gars, qui a beaucoup travaillé et qui fait, au travers de sa coopérative, beaucoup pour développer le handpan en France et ailleurs.
Je ne dirais pas (ce n'est que mon avis, mais on peut au moins dire que c'est un avis de connaisseur) qu'un hang est "meilleur" qu'un shellopan. Les Hangs étaient les premiers. Depuis, de nouveaux matériaux, de nouvelles façons d'accorder, etc ont été travaillés, et à mon sens certains handpans fabriqués aujourd'hui sonnent beaucoup mieux que les hang. Les instruments de chez Pantheon Steel par exemple sont époustouflants.
Les hang sont très chers parce qu'ils ne sont plus fabriqués, et parce qu'ils bénéficient de la réputation des inventeurs de l'instrument. Certains hang sont très beaux, d'autres sont très nuls. Tous sont chers. Aux prix actuels, les hang sont plus des instruments destinés à des collectionneurs ou à des passionnés. Un musicien qui souhaitent jouer du handpan devrait plutôt acheter un Shellopan (ou autre, il y a plein de supers artisans, en France et ailleurs!), moins cher et de meilleure facture.
Bonne musique à tous!
Les Tank Drum en général sont des instruments très chouettes, et qui réagissent très bien à la prise de son. Ca permet beaucoup d'exploration sonores, j'adore jouer avec des tank drums amplifiés, ça permet d'utiliser des effets de manière très efficace, et de faire des choses très créatives.
Je ne suis pas un super connaisseur du marché des tank drums, mais je suppose qu'il existe plusieurs fabricants en France.
Il y a beaucoup de différences entre un tank drum et un hang.
Pour moi, la différence principale est la jouabilité. Le tank drum a un très long sustain. Et ce sustain conditionne le type de musique qu'on peut produire.
Les handpans ou les hang ont plus de basses, on peut en sortir des sons avec du sustain ou des sons plus courts, et toute une panoplie de sons percussifs.
Les handpans sont plus chers, parce que leur accordage est plus long et demande un savoir faire plus lent à acquérir.
Il existe également plusieurs fabriquants de handpan en France. Shellopan a été cité plus haut. Il y a aussi Aciel, Baopan, Mayura,... Et probablement d'autres, que je ne connais pas ou que j'oublie.
Au passage, je profite de l'occasion pour partager un autre instrument, le Rav. Le Rav est un tank pour lequel la technique d'accordage a été complexifiée, et dont les notes contiennent plus d'harmoniques.
Le son des Rav est vraiment époustouflant, et il y a Nadishana, un virtuose, qui fait des démos qui valent le détour:
Sinon, pour revenir à un commentaire précédent, Shellopan fait des instruments de très belle qualité. Le Monsieur chez Shellopan est un super gars, qui a beaucoup travaillé et qui fait, au travers de sa coopérative, beaucoup pour développer le handpan en France et ailleurs.
Je ne dirais pas (ce n'est que mon avis, mais on peut au moins dire que c'est un avis de connaisseur) qu'un hang est "meilleur" qu'un shellopan. Les Hangs étaient les premiers. Depuis, de nouveaux matériaux, de nouvelles façons d'accorder, etc ont été travaillés, et à mon sens certains handpans fabriqués aujourd'hui sonnent beaucoup mieux que les hang. Les instruments de chez Pantheon Steel par exemple sont époustouflants.
Les hang sont très chers parce qu'ils ne sont plus fabriqués, et parce qu'ils bénéficient de la réputation des inventeurs de l'instrument. Certains hang sont très beaux, d'autres sont très nuls. Tous sont chers. Aux prix actuels, les hang sont plus des instruments destinés à des collectionneurs ou à des passionnés. Un musicien qui souhaitent jouer du handpan devrait plutôt acheter un Shellopan (ou autre, il y a plein de supers artisans, en France et ailleurs!), moins cher et de meilleure facture.
Bonne musique à tous!
[ Dernière édition du message le 28/05/2019 à 21:35:15 ]
kingchubby
880
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
23 Posté le 29/05/2019 à 09:12:53
merci pour ces explications!
Will Zégal
75428
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
24 Posté le 29/05/2019 à 09:58:38
Citation :
Les hang sont très chers parce qu'ils ne sont plus fabriqués, et parce qu'ils bénéficient de la réputation des inventeurs de l'instrument.
Et aussi parce que PanART avait volontairement créé la rareté et la hype en les fabriquant au compte goutte et en exigeant de tout acheteur qu'il soit coopté par quelqu'un possédant déjà un hang.
Les raisons officielles étaient :
- "on prend notre temps, on reste des artisans". Mouais. Depuis, ils ont développé toute une gamme, déposé un brevet (apparemment problématique et remis en cause), proposent des fabrications sous licence... Artisans ?...
- "on ne veut pas que le hang devienne une sorte de djembe avec n'importe qui qui s'en paye un parce que ça sonne joliment et qu'on peut avoir l'impression de faire des trucs potables juste en tapant dessus. On veut que ça reste un truc pour de vrais musiciens passionnés par l'instrument."
J'avoue avoir toujours été très très partagé sur cette option. Autant il me semblait très louable de tenter d'éviter que rues, parcs et plages ne soient envahis par des hang utilisés par des branlos qui jouent mal comme ils l'ont été par les djembés à une époque, autant je me suis toujours dit qu'entre un djembé à 50 balles et un hang à 3000 balles, il y avait de la marge et que j'imaginais mal qu'il puisse y avoir des masses de Kévin à pouvoir (et vouloir) se payer un hang à 3000 balles pour aller faire le beau dans la rue.
Par ailleurs, que des fabricants décident de qui jouera de leur instrument, même si je peux en partie le comprendre dans le cas d'artisans, m'a toujours semblé incroyablement prétentieux et incroyablement sectaire.
D'ailleurs, les tank drums sont incomparablement plus accessibles, aussi faciles à jouer et n'ont pas pour autant envahi rue, parcs et plages.
Slim
20
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
25 Posté le 29/05/2019 à 10:32:32
En fait je ne suis pas vraiment d'accord avec ta vision des choses.
Je ne suis pas un PanArt fanboy.
Mais je ne crois pas que PanArt ait créé la rareté.
Au début des années 2000, PanArt a fabriqué des milliers de hangs. Ils fabriquaient aussi vite qu'ils pouvaient. Mais malgré tout, ils ne sont pas parvenu à satisfaire la demande.
C'était l'époque des hang "de première génération", fabriqué assez rapidement, et accordé rapidement.
On peut voir des vidéos, qui montrent leur processus de fabrication, et on voit qu'ils ne prennent pas leur temps. Je pense que pendant plusieurs années, ils ont travaillé comme des machines, et je reste toujours sur mon C de la vitesse à laquelle ils ont produit. Produire ces instruments est un travail compliqué et fatiguant.
Par la suite, ils ont travaillé leur matériau, et modifié leur technique d'accordage. Ils se sont permis de la R&D, ce qui a un coût. Pour les hang de deuxième génération, chaque instrument est accordé et recuit plusieurs fois. Ca a ralenti considérablement leur vitesse de production, et engendré une augmentation des prix.
En parallèle, leurs instruments étaient si populaires, que des personnes les achetaient et les revendaient aux enchères. Ce qui a probablement aussi été une motivation pour eux à augmenter les prix.
Les questions de brevets sont aussi longues. Je pense qu'ils ont essayé de protéger leur création, face à des concurrents qui fabriquaient des instruments de qualité médiocre et qui les vendaient pour une fortune.
Ceci dit, je n'ai aucune envie de polémiquer. Il y a eu suffisamment de polémiques à ce sujet sur différents forums
Allez, une petite vidéo pour mettre tout le monde d'accord sur une chose: la musique ça fait du bien!
Je ne suis pas un PanArt fanboy.
Mais je ne crois pas que PanArt ait créé la rareté.
Au début des années 2000, PanArt a fabriqué des milliers de hangs. Ils fabriquaient aussi vite qu'ils pouvaient. Mais malgré tout, ils ne sont pas parvenu à satisfaire la demande.
C'était l'époque des hang "de première génération", fabriqué assez rapidement, et accordé rapidement.
On peut voir des vidéos, qui montrent leur processus de fabrication, et on voit qu'ils ne prennent pas leur temps. Je pense que pendant plusieurs années, ils ont travaillé comme des machines, et je reste toujours sur mon C de la vitesse à laquelle ils ont produit. Produire ces instruments est un travail compliqué et fatiguant.
Par la suite, ils ont travaillé leur matériau, et modifié leur technique d'accordage. Ils se sont permis de la R&D, ce qui a un coût. Pour les hang de deuxième génération, chaque instrument est accordé et recuit plusieurs fois. Ca a ralenti considérablement leur vitesse de production, et engendré une augmentation des prix.
En parallèle, leurs instruments étaient si populaires, que des personnes les achetaient et les revendaient aux enchères. Ce qui a probablement aussi été une motivation pour eux à augmenter les prix.
Les questions de brevets sont aussi longues. Je pense qu'ils ont essayé de protéger leur création, face à des concurrents qui fabriquaient des instruments de qualité médiocre et qui les vendaient pour une fortune.
Ceci dit, je n'ai aucune envie de polémiquer. Il y a eu suffisamment de polémiques à ce sujet sur différents forums
Allez, une petite vidéo pour mettre tout le monde d'accord sur une chose: la musique ça fait du bien!
[ Dernière édition du message le 29/05/2019 à 10:34:14 ]
rubz
2731
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
26 Posté le 29/05/2019 à 10:37:33
J'ai passé ma jeunesse a la plage l'été avec mon djembé, d'abords pour faire comme tout le monde, ensuite me découvrant un gros kiff pour les percus en général ( et faire chier la gendarmerie du coin accessoirement, jeune con ) L'espèce d'état de transe dans lequel on peut plonger en jouant en groupe est juste fascinant ( pareil pour les batuc d'ailleurs, je pense qu'il faut avoir vécu ça de l'intérieur pour comprendre que ce n'est pas juste 13 connards qui font du bruits de façon synchronisé ! )
Bref tout ça pour dire que j'ai toujours lorgné les hangs pour le combo percusivo mélodique mais complet inabordable !
Je découvre cette alternative et je me dis qu'il va me falloir un nouveau joujou de plage pour cet été
Bref tout ça pour dire que j'ai toujours lorgné les hangs pour le combo percusivo mélodique mais complet inabordable !
Je découvre cette alternative et je me dis qu'il va me falloir un nouveau joujou de plage pour cet été
Peaveycroquette
4698
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
27 Posté le 29/05/2019 à 13:44:39
*Seed*
11469
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
28 Posté le 29/05/2019 à 15:39:25
et quand tu joues de ton instrument il n'y a personne autour?
Sysex and sun
Will Zégal
75428
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
29 Posté le 29/05/2019 à 17:37:23
x
Hors sujet :+1
D'ailleurs, loin de moi l'idée de critiquer le djembé en tant qu'instrument car c'en est un superbe et étonnant de possibilités pour quelque chose d'aussi simple, ni les joueurs de djembé en général. J'ai d'ailleurs joué professionnellement avec l'un d'eux et ça défonçait.
Ce que je critique, c'est le phénomène djembé. Un djembé médiocre ça se trouve à pas cher. L'instrument sonne et donne l'impression qu'il est facile à jouer. Moralité, beaucoup de gens s'en sont achetés un et sont allés en jouer n'importe où à n'importe quelle heure et surtout n'importe comment, se faisant sans doute plaisir, mais oubliant la puissance et la portée de l'instrument et cassant donc les couilles aux gens dans un périmètre assez conséquent.
Moi qui suis adepte des plages le soir et la nuit notamment à cause de la tranquillité (qui n'exclut pas de se retrouver avec un groupe faisant le boeuf en picolant), je me rappelle d'un été où il était impossible de trouver un coin de plage peinard qui ne soit pas pollué par un djembé mal joué, et souvent par plusieurs provenant de différents endroits.
On peut foutre du bordel sur une plage, jouer des instruments, rire fort, etc. On ne nuit éventuellement que dans un rayon de quelques dizaines de mètres. Ceux qui veulent être peinard n'ont qu'à aller plus loin. Un djembé sur une plage, ça peut être à des kilomètres qu'il reste audible. Quand c'est bien joué, ça peut être carrément cool. Seulement, selon mon constat, ça ne l'était que dans moins de 1% des cas.
Citation :
Ceci dit, je n'ai aucune envie de polémiquer. Il y a eu suffisamment de polémiques à ce sujet sur différents forums
Je n'ai aucune intention ni volonté de polémiquer. Je reconnais bien volontiers que je ne connais pas aussi bien que toi l'histoire de PanART ni depuis aussi longtemps. Et que mon post est le fruit de réflexions à partir de ce que je connais et non d'une connaissance intime de l'entreprise.
Quand j'ai découvert le Hang et ai immédiatement été fasciné, la situation était la suivante :
- production au compte goutte assumée (ça, je respecte si c'est pour la qualité, et aussi pour la qualité de vie des fabricants, parce que prendre son temps pour fabriquer de belles choses vendues un prix suffisant pour se donner aussi le temps de vivre, je trouve ça très respectable)
- prix neufs élevés et accès réservé aux cooptés
- délais inconnus (puisqu'il fallait être coopté pour pouvoir même commencer à en commander un), mais l'information la plus courante donnait deux ans
- marché de l'occasion inexistant. Il me semble même que PanART stipulait quelque chose sur leur site comme quoi un acheteur s'engageait à ne pas revendre son Hang "sur le marché" (notamment aux enchères) ou en tous cas à ne pas en tirer bénéfice. C'est pourquoi j'étais toujours très surpris de voir (rarement) des Hang passer sur eBay où ils atteignaient en effet des prix stratosphériques.
J'ai alors décroché de l'idée d'avoir un hang et me suis donc désintéressé de PanART et de la commercialisation des Hang d'une façon générale. Je me suis contenté d'écouter la superbe musique que certains produisent avec.
J'ai eu un tank drum à une époque, mais il ne me provoquait pas le voyage que j'ai eu les quelques fois où j'ai pu toucher un hang (peut-être parce que c'était un "premier prix pour essayer" (malgré assez coûteux, probablement surfant sur la hype hang) et je l'ai revendu.
J'ai recommencé à m'intéresser à la question en tombant dans une boutique sur les tank drum que j'ai signalés plus haut. Je découvre que l'offre a considérablement évolué et qu'il semble possible à la fois de trouver de beaux et bons tanks à prix raisonnables et qu'il semble exister des alternatives de qualité et accessibles aux Hang.
[ Dernière édition du message le 29/05/2019 à 17:37:53 ]
*Seed*
11469
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
30 Posté le 29/05/2019 à 18:59:08
x
Hors sujet :le problème avec le djembee c'est que ceux qui ne savent pas en jouer (et ils sont très nombreux ) ont tendances à frapper comme des sourds et en continue ce qui n'est ni nécessaire ni intéressant et en plus ça nique les mains.Alors qu'un bon joueur sait jouer tout en nuance et ne frappe comme un boeuf qu'extrèmement rarement et seulement quand il atteint l'apogée de son kif et là et seulement là c'est bandant, autant pour lui que pour les autres....en réalité je n'ai croisé que très rarement des gens totalement réfractaire aux percussions quand c'est bien joué car les percussions on en trouve dans toutes les cultures, encore plus que les autres instruments, normal puisque cest la base de toute musique, même les plus lentes, même les plus méditatives....
Sysex and sun
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