Hi-Fi ou haute fidélisation du client?
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Mr°FrEeZe
917
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 15/06/2003 à 19:20:50Hi-Fi ou haute fidélisation du client?
Je m'intéresse depuis 1 an à la construction d'amplis à tubes (pour guitare spécialement, même si les exigences sont divergentes): j'ai dû me renseigner sur le mininum de qualité des composants nécessaire pour des applications audio (je ne suis pas Crésus et c'est mon premier projet).
Avec un peu de recul, je me demande si la Hi-Fi hi-tech n'est pas un attrape-nigauds:
- certains condensateurs chimiques atteignent des prix pharaoniques (de l'ordre des multi-dizaines d'euros contre l'unité en std): il y a de toute façon un problème inhérent à leur technologie, même en standard (prof d'électronique spécialistoïde des tubes à l'appui)!
- l'or n'est pas forcément le meilleur conducteur: les résistivités (inversements proportionnelles aux conductivités) du cuivre et de l'argent sont moins fortes! Seulement l'or, s'oxydant un peu moins vite, a gagné ses galons à cause de son esthétique
(Source: catalogue Selectronic)
- des potards de précision à piste et axe métal de puissance admissible acceptable, on en trouve à moins de 80€!!
M'enfin!
Avec un peu de recul, je me demande si la Hi-Fi hi-tech n'est pas un attrape-nigauds:
- certains condensateurs chimiques atteignent des prix pharaoniques (de l'ordre des multi-dizaines d'euros contre l'unité en std): il y a de toute façon un problème inhérent à leur technologie, même en standard (prof d'électronique spécialistoïde des tubes à l'appui)!
- l'or n'est pas forcément le meilleur conducteur: les résistivités (inversements proportionnelles aux conductivités) du cuivre et de l'argent sont moins fortes! Seulement l'or, s'oxydant un peu moins vite, a gagné ses galons à cause de son esthétique
(Source: catalogue Selectronic)
- des potards de précision à piste et axe métal de puissance admissible acceptable, on en trouve à moins de 80€!!
M'enfin!
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triboulbus
8
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
26 Posté le 12/08/2003 à 22:08:57
Bon ben Gabou , on va fabriquer des pieds pour CD !!
Qu'en penses-tu ?
Et puis, on pourrait aussi de faire quelques ailerons chromés pour 306 GTI !
Et puis aussi des pompes Nike à 1000 balles fabriquées à taille vent pour 100 Yens
Et puis, et puis......Tu vois, ce n'est pas les Idiophiles qui manque !
Bonne soirée
Qu'en penses-tu ?
Et puis, on pourrait aussi de faire quelques ailerons chromés pour 306 GTI !
Et puis aussi des pompes Nike à 1000 balles fabriquées à taille vent pour 100 Yens
Et puis, et puis......Tu vois, ce n'est pas les Idiophiles qui manque !
Bonne soirée
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Cordialement. Marc
triboulbus
8
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
27 Posté le 12/08/2003 à 22:13:59
Citation:
Je m'arrache les cheveux là-dessus en ce moment. Surtout à éviter les interactions des champs magnétiques entre transfos & lampes...
Ce n'est quand même pas si compliqué l'ami !
Je m'arrache les cheveux là-dessus en ce moment. Surtout à éviter les interactions des champs magnétiques entre transfos & lampes...
Ce n'est quand même pas si compliqué l'ami !
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Cordialement. Marc
Nick Zefish
13074
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
28 Posté le 12/08/2003 à 22:19:52
Pour moi, un audiophile, c'est un mec qui a une approche assez "technique" de la reproduction sonore: il cherche le son propre, le bon rapport signal/bruit, la dynamique impeccable, la linéarité de la réponse, etc.
Le mélomane à une approche basée beaucoup plus sur l'émotion: qu'importe qu'il y ait du souffle, pourvu que le "courant passe".
Les deux notions ne sont pas totalement étrangères: y'a pas mal de chance qu'un système bien linéaire avec peu de souffle soit plus apte à procurer une certaine émotion qu'un système pourrave.
En ce qui concerne les prix, tout est relatif. Si t'as pas une thune et que pour toi, le temple de la Haute Fidélité, c'est la FNAC, tu diras qu'une chaine à 1000 euros c'est le top comparé à du taiwanais à 150 euros. Et tu diras qu'au delà ça sert à rien d'investir parcequ'à 1000 euros c'est déjà le top. D'ailleur, la preuve: c'est "qualité CD". Pourtant vous serez d'accord: il y a mieux que des chaines à 1000 euros.
On peut reproduire cette constatation pour la différence de qualité entre une chaine à 10000 et une chaine à 100 000 euros. Y' a aussi une différence de qualité. Simplement elle est bien moindre que dans le cas précédent, alors que la différence de prix est nettement plus sensible.
Je me suis baladé pas mal de fois dans des salons HiFi (vraiment HiFi, pas à la Porte de Versailles avec 94dB de bruit ambiant). Je peux vous dire que j'y ai entendu des trucs extraordinaires: des enceintes ETALON avec une image stéréo d'une précision impréssionante, tant sur le plan latéral quen profondeur (75000F), des eneceintes "buffet" de chez TANOY (plus de 30000F) avec un punch et un rendu de la musique moderne que j'ai entendu nulle part ailleur (rien à voir avec le traditionel et très masculin "basses qui cognent et aigus qui claquent", mais vraiment des enceintes qui "swinguent"). Je suis pas un gogo de la Hifi, j'ai une chaie hifi qui a dû me coûter dans les 10 000F (ampli, CD, tuner et enceintes). Mais je peux vous assurer qu'on entend la différence entre un système à 10000 euros et un système à 100 000.
En ce qui concerne l'importance du local, il y avais justement dans un de ces salon une démo faite par Cabasse: dans un premier temps, il enregstraient trois musicos sur scène (batterie, piano, hautbois) en stéréo. Dans un deuxième temps, ils reproduisaient ce qui avait été enregistré en alternant, sans prévenir, avec les musicos toujours présent. Je veux dire, tantôt ce sont les musicos qui jouaient, tantôt c'étaient l'enregistrement précédent et les zicos faisaient semblant. Le morceau durait cinq minutes, ils avaient placé les enceintes (des Farella à 8000F la paire, du moyen de gamme à l'échelle hifi) de telles manière à ce que les tweeters soient placé à l'endroit des micros.Ils avaient éffectué une vigntaine de transition, je n'en ai detecté aucune. Tout cela pour démontrer que le local à une influence capitale dans le réalisme de la reproduction, bien avant la qualité de la chaîne.
Maintentant, y' pas de miracles: les vrais gogos de la hifi qui mettent 100 000 euros dans leur chaine, ils s'occupent également de traiter le local, ça aide.
Y'a quand même un certain consensus, y compris dans les magazines "pros", autour du fait qu'il existe un certain charlatanisme en hifi. Mais pas tellement sur le matériel lui même, plutôt sur les accessoires.
Y'avait un édito dans Diapason, il y a longtemps, où le gars explicait qu'il était totalement inutile de mettre plus de 1000F dans un mètre de câble (ça laisse déjà de la marge), vu qu'il n'y avait aucune théorie scientifique solide sur la qualité d'un cable.
Au final, et toujours en me baladant dans les salons hifi, j'en suis venu à cette conclusion stupéfiante: En hifi, c'est comme partout. Y'a des mecs qui font très bien leur boulot, même à 100 000 euros. Et pi y'a aussi des charlatans. Même à 100 000 euros.
Le mélomane à une approche basée beaucoup plus sur l'émotion: qu'importe qu'il y ait du souffle, pourvu que le "courant passe".
Les deux notions ne sont pas totalement étrangères: y'a pas mal de chance qu'un système bien linéaire avec peu de souffle soit plus apte à procurer une certaine émotion qu'un système pourrave.
En ce qui concerne les prix, tout est relatif. Si t'as pas une thune et que pour toi, le temple de la Haute Fidélité, c'est la FNAC, tu diras qu'une chaine à 1000 euros c'est le top comparé à du taiwanais à 150 euros. Et tu diras qu'au delà ça sert à rien d'investir parcequ'à 1000 euros c'est déjà le top. D'ailleur, la preuve: c'est "qualité CD". Pourtant vous serez d'accord: il y a mieux que des chaines à 1000 euros.
On peut reproduire cette constatation pour la différence de qualité entre une chaine à 10000 et une chaine à 100 000 euros. Y' a aussi une différence de qualité. Simplement elle est bien moindre que dans le cas précédent, alors que la différence de prix est nettement plus sensible.
Je me suis baladé pas mal de fois dans des salons HiFi (vraiment HiFi, pas à la Porte de Versailles avec 94dB de bruit ambiant). Je peux vous dire que j'y ai entendu des trucs extraordinaires: des enceintes ETALON avec une image stéréo d'une précision impréssionante, tant sur le plan latéral quen profondeur (75000F), des eneceintes "buffet" de chez TANOY (plus de 30000F) avec un punch et un rendu de la musique moderne que j'ai entendu nulle part ailleur (rien à voir avec le traditionel et très masculin "basses qui cognent et aigus qui claquent", mais vraiment des enceintes qui "swinguent"). Je suis pas un gogo de la Hifi, j'ai une chaie hifi qui a dû me coûter dans les 10 000F (ampli, CD, tuner et enceintes). Mais je peux vous assurer qu'on entend la différence entre un système à 10000 euros et un système à 100 000.
En ce qui concerne l'importance du local, il y avais justement dans un de ces salon une démo faite par Cabasse: dans un premier temps, il enregstraient trois musicos sur scène (batterie, piano, hautbois) en stéréo. Dans un deuxième temps, ils reproduisaient ce qui avait été enregistré en alternant, sans prévenir, avec les musicos toujours présent. Je veux dire, tantôt ce sont les musicos qui jouaient, tantôt c'étaient l'enregistrement précédent et les zicos faisaient semblant. Le morceau durait cinq minutes, ils avaient placé les enceintes (des Farella à 8000F la paire, du moyen de gamme à l'échelle hifi) de telles manière à ce que les tweeters soient placé à l'endroit des micros.Ils avaient éffectué une vigntaine de transition, je n'en ai detecté aucune. Tout cela pour démontrer que le local à une influence capitale dans le réalisme de la reproduction, bien avant la qualité de la chaîne.
Maintentant, y' pas de miracles: les vrais gogos de la hifi qui mettent 100 000 euros dans leur chaine, ils s'occupent également de traiter le local, ça aide.
Y'a quand même un certain consensus, y compris dans les magazines "pros", autour du fait qu'il existe un certain charlatanisme en hifi. Mais pas tellement sur le matériel lui même, plutôt sur les accessoires.
Y'avait un édito dans Diapason, il y a longtemps, où le gars explicait qu'il était totalement inutile de mettre plus de 1000F dans un mètre de câble (ça laisse déjà de la marge), vu qu'il n'y avait aucune théorie scientifique solide sur la qualité d'un cable.
Au final, et toujours en me baladant dans les salons hifi, j'en suis venu à cette conclusion stupéfiante: En hifi, c'est comme partout. Y'a des mecs qui font très bien leur boulot, même à 100 000 euros. Et pi y'a aussi des charlatans. Même à 100 000 euros.
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Mr°FrEeZe
917
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
29 Posté le 12/08/2003 à 22:20:06
Non, non, mais c'est mon premier projet et j'ai jamais fait d'électronique "professionnellement"...
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triboulbus
8
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
30 Posté le 13/08/2003 à 16:33:22
Bonjour l'ami Freeze
J'ai vu ce que tu voulais faire! Ne panique pas! Pour moi, il n'y a aucun problème !
Je me ferai un plaisir de t'aider.
Tu verras qu'il n'y a pas besoin de composants en Or pour avoir la qualité. juste un peu de bonne volonté ! Tout est réalisable ! Et si tu veux du bon, tu auras du bon !
Les potentiomètres plus musicaux de chez truc ou machin, c'est du PIPOTRON !!Et je te le prouverai !
Amicalement
Marc
J'ai vu ce que tu voulais faire! Ne panique pas! Pour moi, il n'y a aucun problème !
Je me ferai un plaisir de t'aider.
Tu verras qu'il n'y a pas besoin de composants en Or pour avoir la qualité. juste un peu de bonne volonté ! Tout est réalisable ! Et si tu veux du bon, tu auras du bon !
Les potentiomètres plus musicaux de chez truc ou machin, c'est du PIPOTRON !!Et je te le prouverai !
Amicalement
Marc
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Cordialement. Marc
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