petit budget hésite entre deux ensembles ampli+enceintes
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Nico M-23

Voila, Noël approche et je voudrai faire plaisir à ma petite amie qui me demande depuis longtemps un son correct pour écouter ses musiques préférées (jazz et pop principalement). Nous vivons dans une maison individuel où la pièce principale fait environ 50m², et nous écoutons principalement notre musique via notre abonnement deezer, donc il faut que l'on puisse relier notre ordinateur à l'ampli.
Dans mon budget (300 euros max) et dans mon secteur j'ai repéré deux ensembles :
- ampli onkyo TX SR600 + enceintes bose type 301 série 5
- Ampli NAD 302 + enceintes Jamo S 506
Merci de me dire lequel de ces ensembles vous parait le plus propice à notre besoin ?
Cordialement,

Phoebus1

les amplis numeriques ne possèdent pas de section ou d etage Dac, ils sont une même entité avec l ampli, le signal transite par des self et transistors.....

globutu

mais ca reste a la sorti analogique il est pas numérique, ca change pas tellement le son voir pas si l'amplificateur est bon avec une excellent réponse linéaire et très peu de distorsion

Nico M-23

Bon beaucoup de choses après ce WE !
Tout d'abord l'ensemble HK a été vendu avant de pouvoir l'écouter.
On est passé écouter les cabasses caprera 352, bof bof... propre équilibré mais froid !
Après sur les conseils d'un ami musicien nous sommes allés chez Expert et nous sommes tombés sur un vendeur passionné de HIFI, nous avons pu écouter 3 types d'enceintes.
voici le montage : ampli marantz PM5005B https://www.son-video.com/article/amplis-hi-fi-stereo/marantz/pm-5005-noir + platine marantz CD5005S
1er test : enceinte de bibliothèque Magnat (300 euros)
on est bien, ça commence à nous plaire.
2eme test : enceinte colonne focal chorus 615 (500 euros) https://www.son-video.com/article/enceintes-colonne/focal/chorus-615?gclid=CjwKCAiA693RBRAwEiwALCc3u3ey9UIF1-X_7youAR9fnatv-Anv9fLSqEP8_2wf-d7ozZhbzqJejhoCGBMQAvD_BwE
Bon là on y est, c'est top, premier frisson, son chaleureux équilibre, impression d'assister à un concert. les magnat sont éliminés sur un solo de trompette de Chet baker (où l'on entend bien la trompette mais plus les autres instruments),
De plus notre pièce salon est plutôt froid grande baie vitrée de part et d'autre des enceintes, peu de meuble, carrelage...
(pour info il pourrait nous faire l'ensemble à 930 euros)
3eme test : enceinte colonne Monitor audio bronze 5 (700 euros)
Superbe, peut-être moins flatteuse sur les graves mais un équilibre aigu grave plus précis.
(peut-être moins adapté avec notre salon mais plus évolutive ?)
Bon vous avez compris que l'on va exploser le budget (faut se faire plaisir :o)
Sinon maintenant reste le choix de l'ampli (le marantz testé ici me semble trop juste niveau puissance) et je ne mettrai pas 300 euros dans un lecteur CD pour écouter les vieux CD de madame (faudra pas lui répéter)
et là je suis bien embêté !!! car j'y vois toujours pas clair.
je rappelle que ma priorité est de pouvoir connecter facilement (par câble, le bluetooth n'est pas une prioriété) mon smartphone sur lequel est stocké toute ma discographie mp3 via google music et écouter mes applis radio france et youtube). Il faut aussi une prise coaxial pour brancher une platine cd pour madame.
le V200 me plait bien pour son prix (qui évite d'exploser encore plus le budget) et parce qu'il répond bien à nos besoins évoqués juste au dessus. Après est ce que je vais retrouver la qualité du son écouté de l'ensemble écouté ce we ? non, oui, presque...
le marantz m-CR510 ou le yamaha R-N301 ont l'air bien mais je n'ai pas besoin du côté "connecté". J'aimerai que seul mon smartphone ou l'ordi soit connecté à internet. Que l'ampli ne fasse que son rôle d'amplifier le son et pas de lecteur. Je veux faire simple en gros, j'ai pas envie que l'ampli soit truffé d'option, de web radio et qu'il fonctionne lorsque la box de la maison n'est pas branchée.
Est ce que j'y gagne au moins en choisissant un ampli de ce type par rapport au V200 en terme de qualité de son ?
Du coup un ampli à l'ancienne d'occas (pour le budget) + dac est à étudier aussi.
j'avoue ne pas avoir compris aussi la différence quand globutu dit "le FDA assure le DAC +preamp+ ampli class D mais ca reste a la sorti analogique il est pas numérique" ?? le son mp3 (via ordi ou smartphone) est bien numérique donc à la sortie du V200 on aura bien du numérique ?
numérique et digital c'est la même chose ?
aidez moi aidez moi


Nico M-23

ceci m'a l'air très bien :
https://www.easylounge.com/amplificateur-hifi/bc-acoustique-ex-222-3-noir-62621
ou
https://www.easylounge.com/amplificateur-hifi/yamaha-a-u670-noir-62698
comment explique t-on le même prix alors que les caractéristiques du premier ont l'air nettement mieux.
et est ce vraiment mieux plus performant que le V200 à ton avis Phoebus ?
Sinon côté enceinte j'ai vu que pour 50 euros de plus que mes focal 615 je pouvais avoir ça :
https://www.easylounge.com/enceintes-colonnes/focal-chorus-716-noyer-49803
c'est la méga bonne affaire ou je perds de la qualité sonore au profit de la puissance ?

Phoebus1

La piéce d écoute : tu peux avoir un systéme a 8000 eur qui sonne comme une casserole, et un systéme à 1000 eur qui te surprendra. Traitement de la piéce d écoute au moins 60% de la qualité d écoute, c est plus important que le matos, à mon avis et par expérience d écoutes.
Un minimum Tapis + rideaux. Moquettes bibliothèque bienvenues. L idée essayer d atténuer les résonances, selon les contraintes bien entendu.
Concernant les amplis classe D/Numerique, à un moment donné le signal doit devenir analogique, selon divers procédés de mise en oeuvre.
Le Marrantz 5005 risque d être un peu court. 2 X 40 watts et faudra préférer des enceintes d au moins de 90Db (decibels), cependant musicalement il ira plus loin que le BC accoustic, et il faudra lui coller un Dac.
Pour les Yamaha que j ai écouté, je trouve le son un peu aseptisé, manquant de vie de modulation à mon gôut, écoutes qui m ont ennuyées.
Les differences de prix le V200 est 100 % China fabriqué 100% China, ce n est pas u appareil que l on repare, tant il est petit, et les composants internes aussi. Et les composants du Yamaha devraient être de meilleures qualité.
A moins que tu puisses avoir un budget extensible jusqu a combien ??? au depart c était 250 eur.
Dans ton cas tu as deja trouvé les enceintes qui vous plaise, même si je prefere l équilibre de Monitor Audio, au focal, qui bien souvent ont trop d aigus trop de grave, laissant un "peu de coté" les médiums. Et au delà des 2, j apprecie beaucoup KEF, puisque je n ai une paire.
On revient à notre histoire, si ça fait trop de depense d un coup, prends tes enceintes, mais un V200 à 90 eur, que tu pourras toujours revendre à 70 ou 80 eur sans souci. Economise et change d ampli l an prochain.
Comme je te l ai deja dit, le V200 est surprenant.
Tu pourras mettre un câble coaxial pour y mettre ta platine cd, ci c est une platine entrée de gamme, le Dac du V200 va littéralement la transformer.
Tu auras accés a ta musique pc et musique bluetooth de ton telephone.....
Bluetooth : Il est conseillé d utiliser des appareil bluetooth équipé de l APTX. Le bluetooth est limité en quantité de transport de données, ce qui degrade le son, L APTX est une "forme" de compression, qui permet d en transporter plus, offrant une qualité proche du cd, d aprés les gens à l origine de l APTX.
[ Dernière édition du message le 18/12/2017 à 21:21:02 ]

Nico M-23

merci Phoebus pour ta réponse.

Côté budget, pour l'ampli on est prêt à monter jusqu'à 400 euros (prix du BC accoustique 222.3 récompensé par un prestigieux Choc Hi-Fi de la revue Classica

peu-on régler les grave/aigu sur le V200 ?
Si pas beaucoup d'avantage comme le laisse sous entendre ta réponse, tu me conseilles d'économiser et de prendre un ampli de gamme encore supérieure pour obtenir une réelle plus valu sonore.
Une explication sinon sur le faible écart entre focal 716 et focal 615 ?


Phoebus1

Donc le BC semble un bon RQPrix, cependant je te conseille vivement de l écouter avant, bien que Set video,rembourse.
Sur le V200 pas de réglages graves aigus. La différence : le v200 sera plus analytique,des instruments mieux detourés, mais avec moins de relief et de chaleur, enfin la scéne sera plus profonde avec le BC, et le rendu sera plus spécialisé il se diffusera mieux dans la piéce.
Pour comparer il faut avoir les 2 matériels, comme deja dit a 90 eur le V200 est trés bien car à ce prix il n y a rien.
Dés les 1 ere écoute j ai mis l oreille sur les avantages /lacunes du v200. Certains qui ne juraient que par ça, son revenus à la longue, à une écoute sur ampli AB....
Pour tes focal, les 716 ont 2 HP de 16.5 cm, les 615 2 hp de 13cm.
Les 716 feront plus de grave, de ce fait "normalement", d aprés cet avis elles sont correctes
https://www.radioclassique.fr/magazine/articles/banc-dessai-six-enceintes-colonnes-autour-de-1-000-e/
Pense à mettre des pointes sous tes enceintes, si trop de garves qui mangent le reste, et à regler l emplacement des enceintes.

Nico M-23

le nad c'est celui-ci :
http://www.priceminister.com/offer/buy/176218980/nad-c326bee-amplificateur-hi-fi.html?bbaid=3332453514&sort=0&xtatc=PUB-%5Bggp%5D-%5BHifi%5D-%5Bamplificateur%5D-%5B176218980%5D-%5Boccasion%5D-%5BTop_Occasion%5D&ptnrid=pt%7C89083787603%7Cc%7C53388079763%7C176218980&t=180110&ptnrid=sHIsqm5Yb_dc|pcrid|53388079763|pkw||pmt|&gclid=CjwKCAiAsejRBRB3EiwAZft7sI014pe1wo-Kmos2g-H_72i1hZ2xUOOBPYaG5FcjLrAQaiPWRHFqjhoCcssQAvD_BwE

Phoebus1

Je connais l auteur de cet article par personne interposée, il maîtrise son sujet en restant objectif et pertinent.
http://culturehd.com/hifi/test-nad-c326-bee-lets-rock-baby_767
C est une entrée qualitative plus que dans la hifi, je veux dire dans la musique.
De tout ce que nous avons évoqué et de part mes expériences, et attentes, il se détache.
le Sml et V200 trés proche avec reglage tonalité en plus.
Dans l absolu, si tu pars de tes écoutes enceintes PC, même avec un ampli V200 et une trés modeste paire de Jamo, tu feras un bond qualitatif.
[ Dernière édition du message le 20/12/2017 à 18:08:58 ]

Phoebus1



Nico M-23

Bon désolé pour ce petit silence mais je plaçais beaucoup d'espoir dans les soldes pour lancer mes premiers achats... et finalement RAS. On dirait que certains modèles phares sont insoldable ! comme par exemple les enceintes QA3050 ou les MA Bronze 5 que j'avais repéré.
Bref je poursuis ma quête cherchant un signe du destin !
Un élément que j'avais peut-être sous-estimé c'est la taille du salon (45/50 m²) et j'ai l'impression que les enceintes dans la gamme (500/700 euros) sont données pour des pièces allant jusqu'a 40 m². Du coup je redoute un peu quelles soient un peu juste pour les "grosses soirées" entre amis lorsqu'on écoute à fond les Rage ou Depeche Mode..
Du coup ce modèle me plait bien l'Elipson Prestige 4i mais il est difficile à trouver et la 14F est hors budget. Focal au finale serait un bon compromis niveau son pour leur chaleur reconnu mais j'ai vraiment du mal avec leur design..

Que pensez-vous de la marque klipsch ?
côté ampli :
un Yamaha A-U670 pour sa puissance ?
un Marantz PM6006 pour sa qualité mais un peu juste niveau puissance ?
un NAD C338 "puissance à voir" bluetooth sympa
un Nuprime IDA-6
NAD C 328 bien mais plus d'entrée numérique ou alors le NAD D3020 version FDA ?
et bien sûr aucun de ces modèles n'est en promotion

et si on explose le budget enceinte on se rabattra certainement sur un DAC AD18.

slouptoouut

klipsch ? ouais bof ...Ca a l'air d'être devenu un fabricant de daubes , genre enceintes multimédia pout PC de gamers, fabriqués dans les payse du sud est asiatique ...
Même Cabasse, depuis que ce n'est plus fabriqué par les bretons , en france, ça a pris le même mauvais chemin , et ils font aussi de la daube !
(C'est comme LIP dans l'horlogerie ...LIP C'est de la cochonnerie !)
Toutes ces marques ne sont plus ce que c'était ... Et profitent , induement, d'une "aura de prestige" remontant a plusieurs decennies en arrière ...pour refourguer , dans la plupart des cas, des bouses ! A moins de se rabattre sur d'anciens modeles (non chinois) dégotté en brocantes ...Ou en faisant les poubelles
(Bon, O.K., je sais ...Nico ne veux pas faire les poubs ! )
Bon, ceci dit , des klipsch , actuelles, il y en a quand même quelques bonnes , c'est pas toutes des bouses, mais quand c'est le cas ... Ben elles coutent cher et ne sont pas soldées !
Quand a faire gueuler les watts dans le salon en passant du Dépeche mode à donf, je pense, tant qu'a faire ... qu'une sono ferai mieux l'affaire qu'une chaine hifi ...Il y a des bonnes sono , qui peuvent prétendre le qualificatif hifi, avec la fiabilité en plus !
[ Dernière édition du message le 12/01/2018 à 18:09:10 ]

Nico M-23

Un avis sur l'enceinte Wharfedale Diamond 250 ?

Nico M-23


Phoebus1

Si tu ne l as pas encore écouté tu vas être surpris.
Pour les enceintes au debut tu parlais d ecouter votre musique de maniére plus qualitative, et ensuite ambiance discotheque....
Tu prevois un budget de combien pour les enceintes et surtout utilisation principal, et ensuite musique jazz,rock,vocal, electro....selon le style tu apprecieras de grosses basses.
Le Q3050 offre une belle musicalité, la Warfdhale fera plus du gros son, moins de details de raffinement, la Monitor Bronze se situerait au milieu mais d avantage vers la musicalité, avec plus de grave qu une Q3050, et plus raffinée qu une warfedhale.
Pour les Klipsh pour en avoir eu 1 ere serie (RF7). C est trés vif, percutant, dynamique, son de "concert live" un son projeté, pour la R-28F, il semblerait qu ils aient modéré leur "tempérament de feu". Mais devraient toujours envoyer du lourd, ces enceintes ne font pas dans la plenitude, mais dans le demonstratif, et expressif.
Des aigus qui vont loin, des fois trop, des graves secs puissants rapides, des mediums qui ont du mal a s exprimer, entre les 2.
[ Dernière édition du message le 19/01/2018 à 18:56:51 ]

Nico M-23


Je récupère le SMLS ce soir et on me livre samedi matin les enceintes (70 kg quand même

Maintenant les câbles ! pour la connexion enceinte ampli, je pense prendre au mL chez expert, ils ont du 3mm² à la coupe.
Par contre qu'est ce que vous me conseillez pour relier :
l'ordinateur portable
le smartphone
platine cd pioneer PD207 (récupéré une misère sur le bon coin)
Merci

Phoebus1

Pour la platine cd un cable optic, puisque cette platine de memoire n a pas de sortie coaxiale.
et que le smls n exploite pas les sortie rca (rouge blanche "analogique") de ta platine cd. L avantage c est que c est le dac du smls qui traitera le signal, et cela devrait être mieux qu avec celui de la platine en RCA Analogique.
Je pense qu il y a un câble usb livré avec.
Je reste a ta dispo pour la configuration sur pc. Si necessaire.
Monte le son progressivement....je pense que le smls va te scotcher, bon trip !!!!!
[ Dernière édition du message le 25/01/2018 à 17:28:03 ]

Nico M-23

Bon tout est bien arrivé (wharfedale diamond 250 + ampli SMSL AD18) ! Effectivement on a fait un bon en avant :o)
Mais on reste sur une impression mitigée une fois l'euphorie passée.. le son manque de dynamisme et les basses manquent de précision.. (écoute de musique dématérialisée à partir d'un ordi portable en usb, je n'ai pas pu écouter de cd, la platine m'est passé sous le nez).
J'en ai parlé avec le vendeur du SMSL, qui me propose de reprendre l'AD18 pour les solution suivantes :
pour une amélioration notable :
- DAC USB ES9028 PRO + FX-AUDIO FX1002A (450 euros, financièrement c'est bien)
- QULOOS QA690 (tentant sur le papier, mais ça reste un classe D...)
- AUDIO-GD NFB-11.28 DAC + AUDIO-GD PRECISION 3 Amplificateur Class A (1000 euros quand même avec les câbles et les branchements pas courant..)
le top (mais hors budget):
- ARMATURE PHOBOS Amplificateur AB (financièrement hors budget)
- marantz pm 14 se
qu'est ce que vous en pensez ? vous voyez d'autres solutions ?

Nico M-23

Bon après avoir secoué les puces de SV, où je leur demandais de m'orienter vers un ampli plus à même d'exploiter les capacités des wharfedale 250, ils me propose une ristourne sur le nuprime IDA-8.
qu'est ce que vous en pensez ?
sinon je peux aussi tout renvoyer et repartir sur d'autres modèles d'enceintes.

Phoebus1

Preamplification Class A amplification Classe D un tres bon dac integré (DSD....), puissant sans raideur ou dureté, d ailleurs a l écoute on a pas l impression d ecouter de la classe D.
Conseiller un ampli et l acheter sans l ecouter a 100 eur c est une chose.
Les sml ont le vent en poupe, dans le pire des cas, tu le revends 10 % moins cher que l achat.
La on parle de 1000 eur, bien que c est ampli me plaise.
pour les amplis re cités a part le Armature que je ne connais pas FR et le Marrantz les autres tu vas tourner en rond dans le style restitution SML en plus puissant.

Nico M-23

l'ampli Nuprime me plait beaucoup mais une chose m'ennuie c'est de ne pas pouvoir régler les basses/aigus... je sais que si tout est en règle, on doit pouvoir s'en passer mais certains morceaux en mp3 ou autres sont parfois de qualité médiocre et un petit réglage peut être profitable...

Phoebus1

Sur des Accuphase aussi cher et plus chers, ils y sont.
Si tu lis a partir d un PC je te conseille d utiliser Foobar.... par exemple.
Il te permet de zapper le traitement "pc windows", pour que le signal transite plus directement, vers le Nuprime.
De plus il te permet d utiliser un equalizer....et ajouter d autres effets.... Foobar est 100 % gratuit.

Pucelle_Dabidjan

J'avais lu la discussion sur son début - millieu et n'avait rien à rajouter aux conseils de phoebus.
Une chose m'intrigue en revanche, c'est de savoir si ton problème de dynamique et de basse persiste, il pourrait s'agir d'un problème de pièce. J'avais la même chose dans mon nouvel appartement avec un set que je connaissais plutôt bien, et ai dû préparer un peu la pièce pour me sortir de ce pétrin.

Nico M-23

Bon les enceintes et l'ampli sont arrivés et installés


J'ai connecté l'ordi via son port USB type A vers l'entrée USB type B de l'ampli
J'ai installé Foobar et asio4all ... rien
idem depuis mon smartphone, rien...
il me manque visiblement un pilote.
help !

Nico M-23

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