Pb soft ou hardware
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VincentParisse
17
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
Sujet de la discussion Posté le 12/05/2017 à 09:18:04Pb soft ou hardware
Bonjour bonsoir,
J'ai, il y a maintenant quelques temps, décidé de m'essayer a la composition musicale. J'ai donc acheté des moniteurs focal alpha 50.
Cependant il y a eu un petit problème dans mon plan initial, un grésillement affreux et très énervant, je m'explique!
Je fais mon petit branchement pc -> dac (en usb) -> enceintes (jack/rca de 1.5m) et la le drame, des grésillements!
Bon j'ai regardé pas mal de topic, donc mon problème ne vient pas d'une boucle de masse car les grésillements sont aussi la sur un pc portable.
Que mon dac soit alimenté par un hub usb ou directement par l'ordi même problème, en passant par le dac ou pas même problème! Le seul est unique branchement que j'ai fait sans qu'il y est des grésillements c'est en branchant directement sur mon téléphone... Si vous avez une idée je suis preneur!
J'ai, il y a maintenant quelques temps, décidé de m'essayer a la composition musicale. J'ai donc acheté des moniteurs focal alpha 50.
Cependant il y a eu un petit problème dans mon plan initial, un grésillement affreux et très énervant, je m'explique!
Je fais mon petit branchement pc -> dac (en usb) -> enceintes (jack/rca de 1.5m) et la le drame, des grésillements!
Bon j'ai regardé pas mal de topic, donc mon problème ne vient pas d'une boucle de masse car les grésillements sont aussi la sur un pc portable.
Que mon dac soit alimenté par un hub usb ou directement par l'ordi même problème, en passant par le dac ou pas même problème! Le seul est unique branchement que j'ai fait sans qu'il y est des grésillements c'est en branchant directement sur mon téléphone... Si vous avez une idée je suis preneur!
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VincentParisse
17
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
11 Posté le 16/05/2017 à 13:42:08
L'impédance des focals est de 10kohms sur les entrées rca, en effet dac tout pas beau.. Il faut un dac avec combien d'impédance de sortie ?
Anonyme
22
12 Posté le 16/05/2017 à 14:05:43
Autre explication, ton Dac est alimenté en dissymétrique, ce qui donne la situation suivante :
Ligne verte (non, pas le film !) = signal qui se balade normalement de part et d'autre du 0V (masse) en noir.
Ligne rouge = signal généré par un "appareil" alimenté en dissymétrique (0/9V par exemple) : le signal se balade quelque part autour de son 0V qui est virtuel (4,5V dans l'exemple).
Si les masses sont reliées par le câble... mais que le 0V est différent, alors les appareils cherchent en permanence à s'ajuster (et le moins bien foutu lâchera en premier).
En fait, peut-être que si, ça dépend de son alim, et de comment il reconstitue le signal en sortie (vert, ou rouge ?)
Je veux voir ...
Donc, c'est quoi ton Dac ?
Ligne verte (non, pas le film !) = signal qui se balade normalement de part et d'autre du 0V (masse) en noir.
Ligne rouge = signal généré par un "appareil" alimenté en dissymétrique (0/9V par exemple) : le signal se balade quelque part autour de son 0V qui est virtuel (4,5V dans l'exemple).
Si les masses sont reliées par le câble... mais que le 0V est différent, alors les appareils cherchent en permanence à s'ajuster (et le moins bien foutu lâchera en premier).
Citation de minikinou :
... ce n'est donc pas le Dac. ...
En fait, peut-être que si, ça dépend de son alim, et de comment il reconstitue le signal en sortie (vert, ou rouge ?)
Citation de VincentParisse :
... en passant par le dac ou pas même problème! ...
Je veux voir ...
Donc, c'est quoi ton Dac ?
[ Dernière édition du message le 16/05/2017 à 14:10:46 ]
VincentParisse
17
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
13 Posté le 16/05/2017 à 14:26:29
C'est un fiio e10k, j'imagine que le 0V logique de l'alim usb est pas le 0V analogique, si j'ai compris ton explication c'est bien ça le dissymétrique ? https://www.cnet.com/products/fiio-e10-olympus-sound-card/specs
Donc en gros, problème d'impédance quand je branche directement au pc et possiblement la dissymétrie sur le dac ?
Donc en gros, problème d'impédance quand je branche directement au pc et possiblement la dissymétrie sur le dac ?
Anonyme
22
14 Posté le 16/05/2017 à 16:34:05
Citation de VincentParisse :
... c'est bien ça le dissymétrique ? ...
Oui, pour ce qui est de la partie alimentation.
Olympupuce, c'est pas de la niote, depuis le temps ça ce saurait.
Mais enlève moi un doute, les focales sont branchées sur la prise line-out ou sur la prise casque du Dac ?
Tes baffles fonctionnent avec ton phone, je ne connais pas cet appareil mais vu le pédigrée de la bête (et l'étiquète), il doit certainement intégrer un ampli casque en sortie , ce qui fait office d'adaptateur d'impédance (et de niveau) dans le cas qui t'intéresse.
Pour ton PC, je ne connais pas ta config, mais le matos récent permet de configurer les sorties de ta carte son, soit au niveau line, soit casque (et plein d'autres options), ceci pouvant expliquer tes déboires "sans Dac".
Si la carte son de ton PC est intégrée à la carte mère (comme ton portable), on peut penser à plein de chose, et partir dans tous les sens...
Ce que je retiens, c'est que les Focales fonctionnent avec un signal autonome (phone, sur batterie)
Donc 1 prise secteur (2 en fait ?) ne pose pas de soucis.
Difficile de trancher sans être à coté, alors quelques pistes en vrac pour faire des essais, les plus simples sont souvent les meilleures...
Lors de l'essai avec le pc portable était-il branché sur le secteur ? Si oui, essaie sur batterie.
Essaie avec un autre câble jack/rca (attention, les câbles vendues en grandes surface sont rarement des modèles blindés) et + court si possible.
Je pense à autre chose : Jack 3,5 stéréo = 3 pôles, PAS 4
Essaie de faire passer le câble ailleurs, si possible loin (50cm ou +) des câbles secteur.
Avec un tournevis pique-phase (d'électricien) vérifie que tes prises aient la phase du même coté (emmerde bien connu pour les sonos), ou essai une autre prise à l'autre bout de chez toi.
Utilise tu des adaptateurs CPL ? ou tes voisins si tu habite en appart ?
Tu utilise un modem ? (ça existe encore ?) ou l'ADSL et tes prises ne sont pas filtrées ?
Ligne EDF THT à proximité ?
Fait des essais croisés, prends des notes, et ... @ suivre
[ Dernière édition du message le 16/05/2017 à 16:43:15 ]
VincentParisse
17
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
15 Posté le 16/05/2017 à 19:19:26
Si déjà le dac est pas horrible c'est pas mal !
Alors je vais essayer de répondre dans l'ordre:
Dernier truc qui me vient que j'ai pas précisé avant (désolé), quand j'utilise mon dac en interface de lecture par défaut de windows et que sur foobar je mets en output asio4all (donc pas le dac directement, dans ce cas la pas de problème), l'ordi sort un message d'erreur: ressource du contrôleur usb dépassé. Le message d'erreur apparaît quelque soit le port usb 2.0 ou 3.0 ( même avec un hub alimenté sur le secteur).
De plus l'amplitude sonore est énorme, a 2% ça va pour une écoute de proximité mais en 10% impossible de rester dans la pièce. Peut etre un indice sur un problème d'impédance?
Je vois pas trop pourquoi chercher du coté du câble, sachant que si c'est pas une histoire de technologie, il semble bien marché sur mon téléphone? De même pour l’électrique, sauf si le problème est introduis par l'ordinateur (une "résonance" ou je ne sais quoi avec le branchement?!)
Alors je vais essayer de répondre dans l'ordre:
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
Elles sont branchées sur le line-out de mon dac, rien sur la sortie casque, (peut être la désactiver ? Si c'est possible)
Le pc portable était sur batterie, lors d'un premier essai, il était sous linux, puis sous windows 10; même problème apparemment. (avec ou sans dac)
J'ai essayé un autre cable de 1m qui trainait, pareil. Le câble jack rca (que j'utilise normalement) sort de grande surface 1.5m pas blindé (2 traits noirs, donc 3 pôles ? Stéréo mais pas de vidéo/enregistrement si je me trompe pas) mon dac est au milieu éloigné d'environ 50cm de chaque enceintes loin des prises secteurs.
J'ai fait des tests sur d'autres prises dans 3 autres pièces (boucle différente / pas le même disjoncteur, je sais pas trop comment dire) même problème.
Pas d'adsl (la fibre), pas de modem, pas de THT, je sais pas si mes voisins utilisent des cpl. Pas de terre dans le branchement actuel (vieil appart, pas de prise ou il y a la terre, sauf sdb et cuisine), même problème lors de l'essaie dans la sdb .
Je suis en appart étudiant, je vais réaménager chez mes parents d'ici 7-8j(en maison, sans voisins, ou l'installation électrique semble plus aux normes). Du coup je ferai la vérification de phase; si j'ai bien compris, il faut vérifier si les potentiels tels que les prises secteurs sont branchées, sont soit tous les deux négatifs soit tous les deux positifs ? (Sur une multi si les deux prises branchées sont dans le même sens elles sont aux même potentiel ?)
Citation :
les focales sont branchées sur la prise line-out ou sur la prise casque du Dac ?
Elles sont branchées sur le line-out de mon dac, rien sur la sortie casque, (peut être la désactiver ? Si c'est possible)
Citation :
Lors de l'essai avec le pc portable était-il branché sur le secteur ?
Le pc portable était sur batterie, lors d'un premier essai, il était sous linux, puis sous windows 10; même problème apparemment. (avec ou sans dac)
Citation :
Essaie avec un autre câble jack/rca, essaie de faire passer le câble ailleurs
J'ai essayé un autre cable de 1m qui trainait, pareil. Le câble jack rca (que j'utilise normalement) sort de grande surface 1.5m pas blindé (2 traits noirs, donc 3 pôles ? Stéréo mais pas de vidéo/enregistrement si je me trompe pas) mon dac est au milieu éloigné d'environ 50cm de chaque enceintes loin des prises secteurs.
Citation :
Essai une autre prise à l'autre bout de chez toi. Utilise tu des adaptateurs CPL ? ou tes voisins si tu habite en appart ?
Tu utilise un modem ? (ça existe encore ?) ou l'ADSL et tes prises ne sont pas filtrées ?
Ligne EDF THT à proximité ?
J'ai fait des tests sur d'autres prises dans 3 autres pièces (boucle différente / pas le même disjoncteur, je sais pas trop comment dire) même problème.
Pas d'adsl (la fibre), pas de modem, pas de THT, je sais pas si mes voisins utilisent des cpl. Pas de terre dans le branchement actuel (vieil appart, pas de prise ou il y a la terre, sauf sdb et cuisine), même problème lors de l'essaie dans la sdb .
Citation :
Vérifie que tes prises aient la phase du même coté
Je suis en appart étudiant, je vais réaménager chez mes parents d'ici 7-8j(en maison, sans voisins, ou l'installation électrique semble plus aux normes). Du coup je ferai la vérification de phase; si j'ai bien compris, il faut vérifier si les potentiels tels que les prises secteurs sont branchées, sont soit tous les deux négatifs soit tous les deux positifs ? (Sur une multi si les deux prises branchées sont dans le même sens elles sont aux même potentiel ?)
Dernier truc qui me vient que j'ai pas précisé avant (désolé), quand j'utilise mon dac en interface de lecture par défaut de windows et que sur foobar je mets en output asio4all (donc pas le dac directement, dans ce cas la pas de problème), l'ordi sort un message d'erreur: ressource du contrôleur usb dépassé. Le message d'erreur apparaît quelque soit le port usb 2.0 ou 3.0 ( même avec un hub alimenté sur le secteur).
De plus l'amplitude sonore est énorme, a 2% ça va pour une écoute de proximité mais en 10% impossible de rester dans la pièce. Peut etre un indice sur un problème d'impédance?
Je vois pas trop pourquoi chercher du coté du câble, sachant que si c'est pas une histoire de technologie, il semble bien marché sur mon téléphone? De même pour l’électrique, sauf si le problème est introduis par l'ordinateur (une "résonance" ou je ne sais quoi avec le branchement?!)
[ Dernière édition du message le 16/05/2017 à 19:43:24 ]
Anonyme
22
16 Posté le 16/05/2017 à 21:09:17
Citation de VincentParisse :
... il faut vérifier si les potentiels tels que les prises secteurs sont branchées, sont soit tous les deux négatifs soit tous les deux positifs ? (Sur une multi si les deux prises branchées sont dans le même sens elles sont aux même potentiel ?)
Il n'y a pas de positif ou de négatif, c'est phase ou neutre, et la différence de potentiel est de 220V (voir 240V), attention DANGER !!!
Mais ton dernier truc est important, tu as un conflit entre ton dac (driver à voir), foobar que je connait pas, asio4all qui cherche à imposer sa volonté (et que je fuis comme la peste), et certainement aussi la carte son de ta carte mère.
Tu doit trouver les fenêtres de config de tout ce petit monde, et vérifier que les sortie de l'un ne soient pas à toc en entrée de l'autre, (et vis versa, ce qui donne un niveau épouvantable, ou des bruits peu engageants).
Là, c'est un domaine qui ne m’intéresse plus , je te suggère de tenter ta chance plutôt sur des forum orientés "informatiques".
Courage.
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