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Fender Custom Shop Custom '69 Stratocaster Pickup Set
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Fender Custom Shop Custom '69 Stratocaster Pickup Set

Parasite Fender Custom Shop '69

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Sujet de la discussion Parasite Fender Custom Shop '69
Bonsoir à tous,

Je viens de monter un set tout frais de 3xCS'69 sur ma strat, rien à dire sur les micros mais par contre j'ai 2 problèmes :

- Lorsque je branche ma gratte dans mon préamp + sono + enceintes monitoring, je capte les ondes radio Allemande :?!:

- Dès que je switche en disto, un bruit vraiment strident se présente et ceux sur n'importe quelle position.

Avant j'étais avec des noisless la qualité de son est plutôt moyen par rapport aux CS'69 mais par contre je n'avais aucun parasite...

Une idée pour résoudre mes problèmes ??

Merci.
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En effet c'est étonnant. Je pense qu'ils devraient graphiter les cavités de toutes les guitares équipées d'origine de vintage qui sont souvent les plus bruyants.
Pendant que j'y suis, bien que ne soit pas le sujet du forum, les C69' sonnent très mal sur ma CP60, en son disto. EN clair et OD, ça passe, bien que ce ne soit pas l'émotion. Je joue sur Laney VC15-110 (HP Eminence Copperhead), OD sur l'ampli et DS par une Zvex Distortron. En OD et DS, c'est très sale, en DS c'est le niz d'abeille sans le sustain. Agressif, mélange de son acoustique et saturé, très désagréable à l'oreille. On est bien loin de "remember that night"... On est plutôt à "forget that guitar"... J'envisage de changer les micros pour des Tornade. Toi qui as changé les micros sur ta Highway, et peut être sur d'autres, c'était pour quel motif et y a-t-il tant de différences entre micros (je signale que j'ai aussi une Roxane France montée en P90 qui sonne d'enfer avec le même matériel). D'avance merci. Thierry
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Voici, voici,

Je ne connais pas les micros Tornade mais je sais que les CS69, pour en avoir essayés, ont un bon potentiel, sans être de grands crus classés.

J'ai changé de set sur mes deux Strats parce que je cherchais des sonorités particulières. Je joue principalement du blues/rock, blues et un peu de Jazz, fatalement les sonorités vintage me conviennent le mieux

Pour la Highway, dont les micros d'origine sonnent sans ampleur ni rondeur mais bien petit et crincrin alors que je cherchais des sonorités blues texan et ne souhaitais pas monter un set Texas Special, j'ai eu la chance de trouver des Lindy Fralin blues en occase. C'est exactement ce qu'il me fallait.

Sur la '62RI, je cherchais une sonorité encore plus proche des modèles originaux du début 60's que les Fender et j'ai trouvé mon bonheur avec les Bare Knuckle 63.

Avant de changer tes Fender 69, vérifie que tous les éléments de ta guitare soient très finement réglés. Etant luthier, je n'ai malheureusement pas le temps de construire mes propres guitares mais t'assure que l'on a souvent de bonnes surprises après un réglage optimal de tout l'instrument :bravo:. La moindre petite contrariété est amplifiée et d'autant plus dérangeante que le gain est élevé. Les guitares sortant d'usine ne peuvent jamais être réglées en fonction de qui va les jouer et de ses goûts Je te suggère de demander un réglage complet à un collègue, ce n'est pas du tout ruineux et tu pourrais changer d'avis à propos de tes micros. Rien que le tirant, la hauteur des plots en fonction du radius du manche et des cordes a un impact important sur le rendu. Idem pour la tension du manche, l'action, le sillet et le vibrato... Il sera toujours temps d'envisager un changement si tu n'es toujours pas satisfait. Changer de micros sur une guitare qui n'y est pas préparée reste décevant.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

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En effet, un réglage optimisé est important. Depuis 15 ans que je joue des électriques, j'ai appris à faire tous ces réglages moi-même. Au début je passais par un luthier et maintenant je me débrouille. Avant cette guitare, j'ai eu une Blade qui sonnait assez mal. J'ai fait monter par un luthier des DiMarzio (Heavy blues, etc..) Elle sonnait vraiment bien ensuite. J'ai vraiment bien réglé la CP60. Je trouve les CS69 très microphoniques, on entend tout les petits bruits des autres cordes, et aussi beaucoup les glissements sur les cordes, pas neuves pourtant. Il y a un réglage de présence sur le Laney, même à zéro on entend les glissements. Peut-être que ma pédale de disto est incompatible avec ces micros? Mais j'en doute, car même au casque, sur ma Pandora les disto sont vilaines avec la CP60 et superbes avec la LAG. Je vais quand même suivre ton conseil et faire vérifier tout cela par un luthier. Je ferai un post ensuite. Merci pour ton avis éclairé. Thierry
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Salut Thierry5351,

Tu dis que tu trouves les CS69 microphoniques, mais c'est l'essence même d'un micro que d'être microphonique! Le fait que tu entendes tous les bruits est certainement dû au fait que les CS69 sont faiblement, voire non paraffinés. C'est ce qui leur confère ce côté plus vintage,mais cela t'oblige à jouer plus propre.

Les sets strato et telecaster de Tornade MS sont simplement laqués après bobinage, et de la même manière le fait de changer la position du sélecteur est reprise dans l'ampli, mais c'est ce qui fait le charme et le grain de ces micros. Ecoute par exemple un morceau live de Popa Chubby, tu verras que ces micros captent tout ce qui passe sur le corps de la guitare Ce qui ne l'empêche pas d'avoir un son aussi énorme que lui!

Après il faut savoir qu'un micro de strat ne sonnera jamais comme un P90 ou humbucker, tu peux difficilement passer de la grosse grosse disto avec une strat, et à mon avis ce n'est pas fait pour ;)

Comme le disais JP6L6, un changement de micros n'est efficace que si tu as pris en compte tous les paramètres qui te pousse à les changer. Il se peut que tu ne trouves jamais ce que tu recherches dans un micro de strat, et que tu ais besoin de lui mettre un double en bridge, ou carrément de changer de gratte!
Doucement le matin, pas trop vite l'après midi.....
15
Citation :
Merci pour ton avis éclairé


C'est toujours un plaisir.:)

Citation :
c'est l'essence même d'un micro que d'être microphonique!

Attention, la compréhension francophone du terme "micro de guitare" est erronée. L'appellation anglaise "pickup" est nettement plus juste. Ce ne sont pas, à proprement parler, des micros et le fonctionnement est totalement différent. Vous savez que ce sont des aimants entourés d'un bobinage. L'action des aimants peut avoir un effet néfaste sur la vibration des cordes en mouvement, s'ils sont trop proches de celles-ci. En faisant court, leur principe est que les aimants captent la vibration des cordes en produisant un champs magnétique, qui se transforme en un champs électrique sous l'effet des spires du bobinage et en une faible tension, qui est câblée vers l'ampli. Les pickups sont donc exclusivement prévus pour transmettre des vibrations. Malheureusement, un simple champ magnétique nord/sud capte des parasites et a un effet radiophonique . Il n'y a que deux techniques pour s'en débarrasser : soit l'adjonction d'un aimant positionné inversement (sud/nord) bobiné en sens contraire (le humbucker), soit le renfermement dans une cage de Faraday (le blindage). Les P90 (que j'adore) sont aussi de simples bobinages, plus gros, plus puissants et plus bruyants. Donc un pickup n'est pas un micro et n'est pas microphonique par essence.

D'accord, le résultat final est plus important que cette prétentieuse explication.:oops:

Pour avoir démocratiquement un son Strat, je ne vois pas comment éviter une Strat... Les Suhr, Anderson, Grosh et autres sont loin d'être à la portée de toutes les bourses.

Comme le dit gtel77, une Strat peut produire un son aussi énorme que Popa Chubby, donc des pédales ou un ampli bien adaptés permettent déjà de lui donner accès à des crunchs bien conséquents et des distos modérées.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

[ Dernière édition du message le 26/02/2012 à 04:00:48 ]

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Je suis tout à fait d'accord avec les rappels techniques que vous faites, mais tout est relatif. La microphonie, il en faut ... un tout petit peu, là, moi j'en ai trop. La radiophonie, c'est à dire la captation des ondes électromagnétiques ambiantes, il n'en faut pas du tout. Je n'en ai plus du tout depuis que j'ai blindé les cavités au cuivre. Je signale en outre que je n'ai pas la moindre micro- ni radiophonie sur ma LAG équipée de P90..., qui pourtant arrive à Larséner si je m'approche de l'ampli. Par ailleurs je peux comparer le comportement de ces micros avec tout ce que j'ai eu auparavant, des simples Dimarzio, Seymour, (je ne parle pas des doubles) avec lesquels je n'avais ni micro- ni radiophonie.
Je connais très bien Popa Chubby que j'ai vu X fois en concert de même que (feu) Bill Perry ou Big Ed sullivan et tous les autres de la clique de Brooklyn. Tout en ayant des micros vintage, en disto (car popa Chubby ne joue pas qu'en léger crunch...) le son est plein et sustaine à merveille (c'est vrai que le larsen n'est pas étranger à ce sustain). Que dire de Gilmour avec ses micros vintage, qui joue même parait il parfois sur des C69s. Que dire de Clapton? Vous allez me dire que le matos que j'ai en aval est un peu léger par rapport à ces stars? C'est pas faux, mais ce son je l'avais avec les Dimarzio et les Seymour (Alnico pro 2). Je ne pense pas qu'il me faille des doubles pour le retrouver sur ma strat. Par ailleurs, sur ma Pandora le rendu est le même que sur mon matos complet... Je vais encore essayer un truc, c'est d'éloigner les micros le plus possible des cordes et les remonter progressivement. En tout cas merci de tous vos conseils, c'est bon d'échanger avec des gratteux qui tôt ou tard ont eu ces problèmes ou ont réfléchi à la question. Quoi qu'il en soit, j'ai commandé des Tornade '60L, que je monterai; mais la question sera de savoir si je vends les C69s ou si je les mets dans un coin pour réutilisation ultérieure. A+ T.
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Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ces explications :
- Pour ce qui est des parasites radiophoniques, ce ne sont pas les aimants qui les captes mais les bobines. L'aimant est là pour créer le champs magnétique qui va être altéré par les cordes. La captation se fait au niveau des bobines.
Sur un humbucker les poles du deuxième bobinage sont inversés pour qu'avec le bobinage également inversé, on additionne le signal du au champ magnétique (inversé deux fois) tout en soustrayant le signal parasite capté par le bobinage (inversé une fois).
- Ce qu'on appelle "microphonie", ce sont des parasites non pas radiophoniques mais dus aux vibrations des bobines. Une bobine peu serrée va être plus sujet à la microphonie. C'est pour combattre ça que les micros sont souvent paraffinés, afin de bloquer le mouvement du fil. Mais certains micros tirent aussi leur personnalité d'un peu de microphonie.
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Citation :
Quoi qu'il en soit, j'ai commandé des Tornade '60L


Je te conseille malgré tout de faire régler ta guitare avant de les monter et de garder les Fender.

Citation :
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ces explications :
- Pour ce qui est des parasites radiophoniques, ce ne sont pas les aimants qui les captes mais les bobines. L'aimant est là pour créer le champs magnétique qui va être altéré par les cordes. La captation se fait au niveau des bobines.
Sur un humbucker les poles du deuxième bobinage sont inversés pour qu'avec le bobinage également inversé, on additionne le signal du au champ magnétique (inversé deux fois) tout en soustrayant le signal parasite capté par le bobinage (inversé une fois).
- Ce qu'on appelle "microphonie", ce sont des parasites non pas radiophoniques mais dus aux vibrations des bobines. Une bobine peu serrée va être plus sujet à la microphonie. C'est pour combattre ça que les micros sont souvent paraffinés, afin de bloquer le mouvement du fil. Mais certains micros tirent aussi leur personnalité d'un peu de microphonie.



Tes remarques sont absolument justes. En voulant faire court, j'ai rédigé en m'emmêlant les pinceaux dans l'explication simplifiée (vulgarisée, comme on dit). C'est pas mon point fort.
D'ailleurs, en construisant une Flying V aux normes 58, ce sont effectivement des humbuckers non "wax poted" (sans couche de cire) qui m'ont permis de m'approcher au plus près de la couleur sonore originale. Et c'est bien le mouvement des électrons du champ électrique qui est perturbé par la captation des parasites.
Pardon, je ne le ferai plus.:bravo:

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

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Je vais essayer de trouver le temps de passer chez Pierrick Brua, seul luthier guitare sur Montpellier.
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Il vaut mieux le faire, de sorte que la guitare soit bien prète à recevoir de nouveaux pickups et parfaitement réglée selon ton jeu, le tirant, le vibrato...

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).