Psychanalyse et musique, musiciens et Afiens

objet a "non existant" - on le désigne déjà c'est une existence?

au secours ; c'est vrai que le théorie de LACAN est très complexe; on y vient par l'analyse personnelle, par ses petites références, ses petites formules qui  font écho  à certains moments d'analyse, certains thèmes abordés.

quel rapport avec John LENNON et Yoko ONO?

ça me fait penser à deux choses: c'est Mac CARTNEY qui s'est montré le plus créatif du groupe dans la deuxième partie des années 60 ; de nombreux biographes ont montré que LENNON avait sombré dans la drogue et composait beaucoup moins qu'au début. cette histoire de cri primal ça renvoie à l'aspect régressif de LENNON avec Yoko ; c'est visible sur la pochette, elle avait un rôle très maternel avec lui (situation décrite aussi par les biographes).

Régis- je ne sais pas si ton sujet va être alimenté par des posts? un conseil: il faut que tu définisse mieux ce que tu cherche.

ah mais oui, je mélange un peu tout, on est d'accord.

le cri primal, c'est proche du rebirth ? parce que ça m'a toujours semblé proche du charlatanisme ce truc

ouais, entre le principe de l'association libre dans toute psychanalyse et le préétabli de base du cri primal: en gros : "le traumatisme est situé à la naissance, il faut le revivre en s'égosillant de tous ses poumons pour pouvoir le maîtriser" il y a un monde (qui sépare l'expérience de la psychanalyse ( favoriser le retour de l'inconscient, sans préétabli) et les théories fumeuses qui sont plus des recettes de cuisine vaguement inspirées de la psychanalyse).

dans une psychanalyse, on revit sans doute, "à distance" des moments de passage radicaux comme autour de la naissance, mais pourquoi situer un traumatisme là et uniquement là?

bah, Peter Gabriel !

j'ai été plus que convaincu par le bouquin de Onfray sur l'imposture Freud, surtout que celle-ci est bien documentée, sans parler des travaux du sieur en question. attention, je ne jette pas tout, d'autant que Freud a aussi piqué de bonnes choses, et en a dit des intéressantes.

Sting avait suivi une thérapie; il racontait ceci: il  avait analysé dans sa thérapie un rêve avec des tortues bleues:  pour lui les tortues qui apparaissaient à la surface représentaient la nouvelle direction musicale qu'il voulait prendre après Police, à savoir une musique qui se tournait vers le jazz.

l'album s'appelait "the dream of the blue turtle" . 

....comme quoi c'est une belle saloperie cette psychanalyse, quand on pense que Sting aurait pu rester un pur rocker qui va aux conférences de Michel ONFRAY

Citation de : sobotonoj

 surtout que celle-ci est bien documentée, sans parler des travaux du sieur en question.

 pour rester poli, ce point est pour le moins débattu.

mais à vrai dire, je m'en carre un chouille.

Le truc sur Sting m'intéresse beaucoup plus.

d'autant plus (si j'ai bien compris les reproches qui lui ont été fait) s'il prenait des textes de 1880 de la même manière que ceux de 1930.

Ce qui est fascinant dans le peu que je connais de Freud c'est comment il montre à tous comment il engendre son système de pensée. Il y a donc une chronologie à sa pensée essentielle

je crois qu'il ne veut pas admettre que Freud était avant tout un médecin, puis un neurologue, puis un thérapeute et pas un philosophe. il a cherché à soigner avant tout à la suite de Charcot à Paris, Bernheim et Liebault à Nancy qui ont découvert la suggestion des hystériques par l'hypnose.

le discours analytique n'est pas le discours de la philosophie,  qui lui se rapproche du discours de l'université (aussi populaire soit-elle) .

quand des centaines de personnes soignées ou aidées par la psychanalyse et ses dérivés ont témoigné à la radio face aux propos agressifs d'ONFREY (qui juge la  psychanalyse comme une imposture à rejeter  à tout prix), ils ont montré que le dispositif de l'analyse (qui produit du sens et donc du soin) c'est autre chose que des querelles d'universitaires.