Conception pédagogique d'un compresseur pour pas cher du tout...
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offenbach

Cela fait bien longtemps que je n'avais pas créé un nouveau sujet sur ce forum...
Peut être certains on suivi celui, déjà ancien, de la conception du prémpli Midnight MicPre... Il s'agissait de créer de zéro et en expliquant toutes les étapes de façon assez détaillée un préampli micro pour pas trop cher, et de qualité.
https://fr.audiofanzine.com/construction-de-micros-amplis-pr/forums/t.553253,conception-pedagogique-d-un-petit-preampli-micro-pour-pas-cher-du-tout-du-tout.html
Je réitère avec un nouveau projet, toujours dans la série "Midnight", c'est à dire de conception aisée à comprendre, et à construire, avec pour objectif de construire un compresseur audio. J'espère que vous serez aussi nombreux à participer et prendre part à cette grande discussion sur le développement de ce que je vous propose.
Je ne suis pas électronicien, je ne suis qu'un musicien. Mais un musicien passionné qui est curieux de comprendre ses outils... Alors si parfois il y a quelques manques, quelques erreurs (j'espère les éviter tout de même !)... Je serai le premier à apprendre de ceux qui apporteront aussi leur pierre à l'édifice.
**********************
Voici le projet...
Je propose de comprendre comment fonctionne un compresseur, en regardant par exemple le principe de quelques machines de référence, et d'appliquer cela à la conception d'un compresseur qui aurai pour cahier des charges (cela pourra varier fortement tout au long du projet, en fonction des recherches, des essais...) :
- un prix le plus petit possible
- une conception simple et efficace, compréhensible par un débutant en électronique.
- une qualité utilisable en situation Studio.
- Au moins une version Stéréo, ou alors pourquoi pas 4 ou 8 dans un seul rack ?
- Soit des réglages très basique (2 boutons façon LA2A...) soit un peu plus détaillé (façon 1176...).. à voir pour respecter le 1er critère..
- affichage de la compression en temps réel (c'est quand même plus facile de régler le compresseur avec un témoin, même si les oreilles sont seul juges !)
Je précise que je suis en train de développer une grosse console de mixage pour mon studio, et que j'envisage peut être de mettre un tel compresseur sur chaque tranche...
C'est par là :
https://fr.audiofanzine.com/construction-de-micros-amplis-pr/forums/t.578590,conception-du-delta-sigma-bluebird-mixer-mark-ii.html
Voilà, on commence tr!s bientôt




Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

offenbach

En gros tu peux rec signal dry et wet ?
Exactement ! C'est l'idée.
Il reste à tester si tout fonctionne comme prévu!?
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trashfield


offenbach

J'ai tourné quelques extrait de voix dans le compresseur, avec des réglages différents.
Voici en image (avant que j'ai le temps d'uploader les audios) comment la forme d'onde est modifiée par le compresseur.
Dans l'ordre, de haut en bas :
1. Voix originale (sans compression)
2. LA2A (UAD) pour comparaison
3. Midnight comp rev B @ midle compression
4. Midnight comp rev B @ severe compression
5. Midnight comp rev B @ maximum compression
La version 5 sonne très dégradé, donc le compresseur est capable d'aller loin dans la compression, en même temps j'ai réussi, je crois, à donner la possibilité d'avoir une compression plus douce et transparente si on le souhaite...

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offenbach







Les fichiers sont là : https://fr.audiofanzine.com/compresseur-de-studio/midnight/midnight-comp-rev-b/medias/audio/
Si quelqu'un peut m'expliquer comment mettre les player directement ici je suis preneur.
Je suis aussi et surtout preneur d'avis sur la qualité de la compression des échantillons !!!


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[ Dernière édition du message le 30/04/2018 à 01:34:46 ]

Anonyme

Midnight Comp Rev B La2A Uad Legacy
Midnight comp rev B 50% comp
Midnight comp rev B 100% comp MIDLE
Midnight comp rev B 100% comp MAX
Explications en MP
[ Dernière édition du message le 30/04/2018 à 08:58:04 ]

babaorum


Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

tux



ratrace

Pas de quoi rougir à coté du LA2A UAD!

StreamerS1

Première écoute "vite fait", je trouve même le UAD un peu plus "dur" dans les aigus
Signé StreameS1, ex Streamer

Anonyme


Les Mid sont bien relevés, la voix gagne en présence/chaleur.

offenbach

J'ai un "pop" audible sur "100% comp Midle" à 59s et plusieurs sur "100% comp Max" ça commence à partir de 48s.
Les Mid sont bien relevés, la voix gagne en présence/chaleur.
Je confirme que la compression peut être violente si on le souhaite. Mais j'ai intégré un moyen de gommer tout cela...
Voici en recap les fonctions/spécifications de la rev B du Midnight Comp :
- Entrée et sortie sur transformateur (NTL1 Neutrick, exactement ceux des Studer, 169, ou Revox PR99, et consort....)
- GAIN REDUCTION => envoie plus ou moins de niveau dans le Side Chain, on dose l'entrée en action du compresseur par ce contrôle.
- OUTPUT LEVEL => niveau général de sortie, post compression, juste avant le transfo de sortie.
- HPF => coupe bas dans le Side Chain @ 100Hz, afin d'atténuer l'impact des basse fréquences (grosse caisse, kick, etc...) sur la compression.
- COMPRESSION => réglage de 0% à 100% de l'effet de la compression sur le signal. à 0% le signal est Dry et la compression ne fait pas d'effet. A 100% on a le signal complètement compressé. Entre les 2 on peut doser façon compression parallèle le DRY et le WET. Cela permet un travail très délicat sur le signal ou au contraire très violent, avec toute la palette intermédiaire.
- BYPASS => TRUE bypass, commandé par un relai. Lorsque le compresseur est en BYPASS, l'entrée est directement sur la sortie (en symétrique) sans AUCUNE modification. On peut donc vraiment entendre l'effet total du compresseur.
- VU SOURCE => le VU affiche au choix la REDUCTION DE GAIN, l'INPUT, ou l'OUTPUT.
- ATTACK => bascule entre FAST et SLOW (option à confirmer j'ai encore des expérience à faire pour cet aspect).
Ainsi en résumé, on a un peut moins de contrôle que la version précédente (pas de réglage d'attack ni de release), mais possiblement 2 position FAST/SLOW pour l'ATTACK et un RELEASE géré en interne qui s'adapte automatiquement au signal sonore. En revanche on a un contrôle de compression parallèle qui permet de travailler tout en finesse même avec une compression forte.
On gagne aussi sur le VU plus ergonomique (monitoring du niveau entrée/sortie), ainsi que sur le TRUE BYPASS.
L'entrée et la sortie sont sur Transfo. Cela a un coût... Mais cela apporte son petit plus à cette rev B que je souhaite un peu plus "haut de gamme". Par contre on peut adapter quasi tout sur le PCB original dont il me reste encore du stock (avis aux amateurs

Il faudra malgré tout soit réaliser un autre petit PCB soit une plaque à bande/pastille à part pour la partie VU et les relais du BYPASS.
Il est envisageable d'intégrer dessus une déssymétrisation/Symétrisation électronique à base d'AOP pour ceux qui ne voudraient pas des transfos.
Je réaliserai ultérieurement un PCB complet, avec toutes les modifs, et pourquoi pas avec l'alim aussi, afin de simplifier le montage et minimiser le câblage. Mais je ne ferai pas ça tout de suite, j'ai encore pas mal de PCB de la rev A, donc autant les utiliser, d'autant plus que les modif dessus sont vraiment mineures et pas compliquée du tout !
Encore quelques expérimentations à réaliser pour ajuster quelques valeurs de résistances et condos, puis je passerai à la réalisation d'un exemplaire DEF.
Petite chose aussi, je vais réaliser le compresseur en version Mono dans un rack 1U. Il y aura probablement à l'arrière un jack pour un LINK, qui permettra un usage STEREO. Contrairement à la rev A, un petit montage externe (placé sur le jack qui LINK les 2 machines) permettra de faire une vrai sommation des Side Chain, ce qui est la seule VRAIE manière de compresser en Stéréo.
Donc encore pas mal de petite choses à faire, mais ça devrait donner bientôt une machine, je pense, très aboutie, et surtout avec une belle personnalité !!
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offenbach

J'ai un "pop" audible sur "100% comp Midle" à 59s et plusieurs sur "100% comp Max" ça commence à partir de 48s.
Les Mid sont bien relevés, la voix gagne en présence/chaleur.
Les versions 100% sont là pour montrer jusqu'à quel point on peut aller. C'est évidement beaucoup trop violent dans ce contexte !!
La version 50% est beaucoup plus réaliste et correspond à ce qu'on pourrait utiliser en contexte de mix.
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[ Dernière édition du message le 30/04/2018 à 23:36:54 ]

Anonyme

Il est envisageable d'intégrer dessus une déssymétrisation/Symétrisation électronique à base d'AOP pour ceux qui ne voudraient pas des transfos.
Ou pour ceux qui pour des raisons de fâcheries


Bien vu pour le passage en vraie stéréo du Side Chain.


TomA SL

Tu les fais à combien les PCB ? Tu fournis tout le kit avec ?


offenbach

La première version du comp m'intéresse !
Tu les fais à combien les PCB ? Tu fournis tout le kit avec ?
Je te répond en detail ce soir !
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TomA SL



offenbach

La première version du comp m'intéresse !
Tu les fais à combien les PCB ? Tu fournis tout le kit avec ?
Le prix du KIT complet est à 430 + fdp (environ 15/20€ de mémoire).
J'ai en stock la plupart des pièces, à l’exception de la façade (je fais graver en petite quantité au fur et mesure), il faut compter une dizaine de jour pour que je la reçoive à partir du moment où je commande.
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static volatile

Est-ce que tu vends des kits PCB+façade ou PCB+rack, c-à-d sans composants?
Resistance is not futile... it's voltage divided by current

offenbach

Hello,
Est-ce que tu vends des kits PCB+façade ou PCB+rack, c-à-d sans composants?
Je n'ai pas fait jusqu'à présent, mais si il y a un peu de demande pourquoi pas !?

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static volatile

Un run de PCB a lieu, on peut acheter un kit PCB+boitier+composants spécifiques (style transfos, dans ton cas optocoupleurs, etc) et soit on a du stock (ce qui est mon cas) soit on peut passer commande des composants g;enériques au moment où on est prêt à assembler.
Je te contacte par MP ce soir pour avoir une idée plus précise, je serais potentiellement interessé par une paire de racks 1U linkables.
Resistance is not futile... it's voltage divided by current

offenbach

Alors je fais tout mon possible pour revenir ici le plus souvent possible, mais malgré tout j'avance sur de nouveaux projets DIY...
Le Midnight Comp est un compresseur Optique, je ne le présente plus... mais comme j'avais indiqué un peu plus haut j'ai mis au point une mise à jour, qui donne un peu plus de facilité de réglage pour obtenir tout de suite un bon résultat, bien coloré, etc...
Mais j'ai travaillé d'arrache pieds ces jours-ci sur un tout nouveau design, à base d'un VCA. Je ne détaille pas tout maintenant, et peut-être (si ça intéresse du monde ?) je pourrai créer un sujet sur ça, pour séparer de celui-ci... Je trouve qu'il y a peu de ressources en FRANÇAIS sur les entrailles des compresseurs VCA, pourtant c'est passionnant et avec peu de choses on arrive à des résultats étonnants !
Je prévois de réaliser une ou plusieurs vidéos sur le sujet, mais on pourrait approfondir à l'écrit ici ? L'idée étant de donner des éléments et les bases à chacun pour qu'il puisse ensuite concevoir lui-même son propre compresseur/Expandeur/gate....
Peut-être un nouveau KIT d'une nouvelle machine en perspective ?
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[ Dernière édition du message le 04/07/2018 à 01:48:02 ]

Rémy M. (chimimic)

je pense qu'un nouveau sujet serait préférable pour ton nouveau bébé.
Moins de risques que les nouveaux arrivants / intéressés se mélangent les pinceaux

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

ElVicente

Bien content que tu sois de nouveau à fond dans une nouvelle machine! Je suivrai certainement cette ici ou sur un autre post!
Personnellement je serai vraiment intéressé pour en savoir plus sur les modifications du Midnight Comp, notamment celle concernant la nouvelle manière de gérer la stéréo.
J'ai aussi beaucoup apprécié les vidéos sur la réparation de l'EQ, je viens de voir que tu viens de poster la dernière, merci à toi

offenbach

Je vous invite à suivre mon nouveau sujet sur les compresseurs VCA!!
N'hésitez pas à apporter vos commentaires!!
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[ Dernière édition du message le 12/07/2018 à 10:32:59 ]

Vévé

Bon je replonge dans mon compresseur. Le canal 1 n'agit pas aussi bien que le canal 2.

J'injecte du 1kHz et la compression sur le canal 1 n'agit qu'à partir de la graduation 70/80 du "Gain reduction". Sur le canal 2 elle agit à partir de 30, ce qui me parait plus normal. Autre phénomène étrange, que j'enclenche le side-chain la sinusoïde est "coupée" sur l'alternance positive du signal


Offen est-ce que tu pourrais m'envoyer le schéma de principe car je ne l'ai plus....
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