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Décalage après avoir beatmatché

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Sujet de la discussion Décalage après avoir beatmatché
Bonjour,

J'ai un soucis lorsque je mixe. Je dispose d'une table de mixage Xone 92 à laquelle je connecte trois platines XDJ 1000 mk2. J'utilise donc rekordbox pour analyser mes tracks, que j'achète sur Beatport et Bandcamp.

Lorsque je cale deux tracks à la même vitesse, après quelques secondes, l'une des deux se décale par rapport à la première. Je pensais d'abord que le problème était dû à l'une des platines, mais après avoir mixé avec ma clef usb chez un ami qui dispose du même matériel, le problème persiste. De plus, j'ai récemment acheté une troisième platine et j'ai donc la double confirmation que le problème ne vient pas d'une platine.

J'ai ensuite pensé que le problème pouvait venir du fait d'augmenter volontairement les deux tracks à un tempo à +6-10 bpm par rapport à leur vitesse initiale. Il serait alors logique que les tracks se décalent lentement au bout d'un moment. Mais elles se décalent toujours lorsque je les fait jouer ensemble à leur vitesse initiale (les deux ayant le même BPM initial).

Je pense donc qu'il y a un problème lors de l'analyse des tracks. Le logiciel semble déterminer le mauvais tempo, et de fait les morceaux se décalent rapidement entre eux alors que le pitch est réglé au même tempo et qu'ils sont parfaitement calés l'un sur l'autre.

Pour analyser mes tracks, j'analyse en mode normal, BPM range 70-80, Auto analysis ENABLE et concurrent process mode Performance. Je précise que je mixe de la musique à beat régulier, à savoir de la techno.

J'ai un macOS Sierra, Processeur 2 GHz Intel Core i, RAM 8 Go

J'ai appris à recaler systématiquement les tracks pour les remettre ensemble lorsque je mixais avec deux platines, comme avec des vinyl au final, mais avec trois c'est plus compliqué surtout quand elles se décalent après 10-15 secondes, je ne pense pas que cela soit normal.

Quelqu'un a t-il connu le même problème ou serait susceptible de pouvoir m'aider?

Merci,

Sébastien
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26
Citation de alex.com :
Citation de Seb1203 :


moi ca se décale à +1/+2%! .... lorsque j'en fais jouer deux à la même vitesse, à +1/+2%, l'une va se décaler au bout d'environ 15 secondes par rapport à l'autre.


T'es sérieux ? tu parles de millième de BPM et là tu es à 1 ou 2% près ?
:facepalm:
1% de pitch, en 4 mesures tu es à coté déjà.

Je crois que :
1) oublie le compteur de BPM et mixe à l'oreille pour vérifier et quantifier le problème.
2) approvisionne les tracks à problème ailleurs ou sur d'autre support, pour voir si c'est pas l'encodage de la track lui meme qui a un probleme (ça peut arriver, j'ai des tracks qu'il est impossible de synchroniser, le pitch bouge tout le temps). Un encodage à la con peut introduire un bitrate fluctuant et donc un cadencement variable.
3) revois tes grids et corrige si besoin (y compris la régularité de la grille, si ça se décale au bout d'un moment par exemple).
4) réanalyse tes tracks avec les bons parametres, et fait un essais en mode analyse dynamique.

Ensuite quand on veut synchroniser 3 ou 4 tracks de façon imprévue, c'est de l'art sur l'instant, ça se gère à la façon d'un jongleurs qui fait tourner plusieurs assiettes sur plusieurs batons, on maintient, corrige, maintient, corrige...

Si après c'est un objectif cadré, hé bien c'est pas du mix c'est de la prod (style mashup/bootleg), et la prod ça se traite avec les outils dédiés. Tu peux le faire en low cost avec tes platines cela dit, les fonctions SYNC / QUANTIZE peuvent bien aider sur ce point, ce sont de bons outils pour ça.


je pense la même chose, par expérience il faut un minimum de préparation,et depuis le début je me répète, pas d autre choix que d’ajusté manuellement à 80% dans cette configuration à 3 platines.

[ Dernière édition du message le 27/04/2020 à 12:35:51 ]

27
Alex, pour une track augmentée à +1/+2% par rapport à sa vitesse initiale, et jouée sur deux platines différentes, l'une avancera à un millième de bpm plus rapidement. Il serait possible de régler à l'oreille si j'avais la possibilité de régler le pitch au millième de bpm, mais ici impossible d'obtenir la synchronisation parfaite.

Les beatgrid m'ont l'air d'être correctes, mais je n'ai pas d'expertise dans le domaine.
Les paramètres sont déjà les bons pour celle d'une musique électronique à beat régulier. En analysant en mode dynamique, la beatgrid n'est plus correcte.

Dj papi, j'ai essayé avec du WAV et du FLAC ce matin, aucun changement. Je pense effectivement que le problème est dû à la résolution du pitch. Cependant je ne comprends toujours pas pourquoi pour certaines tracks il n' y a aucun décalage, et pour d'autres oui.
28
Citation de Seb1203 :
Alex, pour une track augmentée à +1/+2% par rapport à sa vitesse initiale, et jouée sur deux platines différentes, l'une avancera à un millième de bpm plus rapidement. Il serait possible de régler à l'oreille si j'avais la possibilité de régler le pitch au millième de bpm, mais ici impossible d'obtenir la synchronisation parfaite.

Les beatgrid m'ont l'air d'être correctes, mais je n'ai pas d'expertise dans le domaine.
Les paramètres sont déjà les bons pour celle d'une musique électronique à beat régulier. En analysant en mode dynamique, la beatgrid n'est plus correcte.

Dj papi, j'ai essayé avec du WAV et du FLAC ce matin, aucun changement. Je pense effectivement que le problème est dû à la résolution du pitch. Cependant je ne comprends toujours pas pourquoi pour certaines tracks il n' y a aucun décalage, et pour d'autres oui.


ok,pour moi à partir du moment qu'il y a une action sur le pitch tu dois travailler a l'oreille et faire des micro ajustement à chaque fois que tu fais une correction manuellement.
Ne t'occupe pas du reste,mais avec 3 platines, vouloir laissé tourné deux titres à la fois sans aucune action et enchainé par dessus,ça demande de la préparation (choix des titres,des bpm très proches......)jusqu’à trouvé le point d'équilibre......

[ Dernière édition du message le 04/07/2020 à 11:46:54 ]

29
Hello, j'ai le même problème.
Ça se décale même quand je mets les 2 mêmes morceaux sur le deck 1 et deck 2
Si quelqu'un a une solution

[ Dernière édition du message le 04/07/2020 à 00:00:38 ]

30
Citation de Seb1203 :
Alex, pour une track augmentée à +1/+2% par rapport à sa vitesse initiale, et jouée sur deux platines différentes, l'une avancera à un millième de bpm plus rapidement.

Je n'ai pas tout suivi mais tu ne vas jamais tombé sur 2 platines qui donneront exactement la même vitesse au même pitch. La seule façon de faire ça c'est de caler les 2 stroboscopes pour garantir que la vitesse est la même.
Matché les tirettes de pitch n'a jamais matché des sons à 100%.

Un millième de pitch ? Au dixième c'est déjà pas mal et tu pitch bend de temps en temps.
31
Salut tout le monde !
J'avais eu ce problème qui ma fait longtemps chercher..
Depuis que jai cocher la case non dans les paramètres de rekordbox dans les point de changement de bpm

Rekordbox > paramètres > paramètres avancer > exporter les informations de la grille rythmique > cocher non a la place de "point de changement bpm" > re-analyser votre collections pour que cela s'applique a chaque tracks.

J'espere que sa vous sera utile, bonne continuation a tous pioneer-rekordbox-3081254.jpg
32
Salut tout le monde !
J'avais eu ce problème qui ma fait longtemps chercher..
Depuis que jai cocher la case non dans les paramètres de rekordbox dans les point de changement de bpm

Rekordbox > paramètres > paramètres avancer > exporter les informations de la grille rythmique > cocher non a la place de "point de changement bpm" > re-analyser votre collections pour que cela s'applique a chaque tracks.

J'espere que sa vous sera utile, bonne continuation a tous pioneer-rekordbox-3081254.jpg
33
Hello, j'ai extactement le même problème que toi. Je suis dégoûté je n'ai jamais eu à gérer ce soucis sousTraktor Pro3 et une S4 MK3.
J'ai acheté une Pioneer XDJ XZ pour avoir in meilleur matériel qui m'accompagne dans ma progression et j'ai l'impression de régresser dans mes mix. Ce décalage de rythme est juste insupportable. Obligé de jouer tout le temps sur le Jog... je ne comprends pas...
34
... la base du mix en somme. :mrg:
35
En fait, de base REKORDBOX n'applique aucune correction sur le son. En gros, il autorise le mix classique.
Pour retrouver les automatismes de correction natifs chez certains, il faut activer le SYNC, et là vous n'aurez plus de problèmes.
36
Citation de _DJSTUFF_ :
... la base du mix en somme. :mrg:


Donc en résumé, je cale 2 morceaux techno à 130 bpm à des kicks reguliers. Sur traktor aucun décalage car je les ai calé propre avec mes jogs, mais avec ma pioneer et rekordbox cela se decale au bout de 30 secondes, donc c'est normal pour vous?
Pour info je n'utilise pas la touche synch car ce n'est pas du mix pour moi.
Je veux bien qu'on dise que Rekordbox est la référence mais là j'aimerais comprendre...
37
Citation de alex.com :
En fait, de base REKORDBOX n'applique aucune correction sur le son. En gros, il autorise le mix classique.
Pour retrouver les automatismes de correction natifs chez certains, il faut activer le SYNC, et là vous n'aurez plus de problèmes.


Activer le Sync n'est pas du mix....
Je comprends qu'il y ait des pro rekordbox sur ce sujet, mais j'ai plus de difficultés avec rekordbox que Traktor.
Rien que pour l'analyse des Grid, aucun loupé avec Traktor, mais il y en a sur Rekordbox...
38
C'est connu que REKORDBOX a des lacunes sur les analyses, c'est pas nouveau.
Cependant la stabilité de la vitesse de lecture n'a rien à voir avec l'analyse des grids.

39
Citation de alex.com :
C'est connu que REKORDBOX a des lacunes sur les analyses, c'est pas nouveau.
Cependant la stabilité de la vitesse de lecture n'a rien à voir avec l'analyse des grids.



Merci pour ton retour. J'ai suivi le conseil de Kenji2828 mais rien y fait.
As tu d'autres conseils? Car je reste persuadé que cela vient du logiciel ou de la XDJ XZ... une mauvaise config mais laquelle ? . J'ai analysé mes morceaux plusieurs fois. Tous mes morceaux ne sont pas impactés mais il y en a bien 30%. Et c'est une enigme pour moi. Car je ne me souciais pas de cela sous Traktor. Je calais au Jog et à l'oreille et cela ne bougeait plus. Là je m'y reprends tout le temps...
40
Tu as moyen d’envoyer 4-5 morceaux pour que je teste exactement la même chose sur un XDJ-RX ?
Je peux te donner un lien serveur par mail leo(at)djstuff(dot)fr
41
Citation de _DJSTUFF_ :
Tu as moyen d’envoyer 4-5 morceaux pour que je teste exactement la même chose sur un XDJ-RX ?
Je peux te donner un lien serveur par mail leo(at)djstuff(dot)fr


Merci! Je vais t'envoyer cela, ou une vidéo montrant le décalage
42
Il faut voir aussi si ça le fait ailleurs donc fais péter tes morceaux :mrg:
43
Citation de _DJSTUFF_ :
Il faut voir aussi si ça le fait ailleurs donc fais péter tes morceaux :mrg:


Dr Stuff, je viens de t'envoyer un mail en we transfer ;-)
Merci

[ Dernière édition du message le 13/12/2020 à 15:23:38 ]

44
Reçu.
Ton adresse pour te répondre est bien celle du wetransfert ?
Je test et je reviens ici ensuite.

[ Dernière édition du message le 13/12/2020 à 17:11:37 ]

45
Citation de _DJSTUFF_ :
Reçu.
Ton adresse pour te répondre est bien celle du wetransfert ?
Je test et je reviens ici ensuite.


Oui c'est bien l'adresse. Merci ;-)
46
Je t’ai répondu sur ton mail.
Aucun problème avec tes morceaux, je pense que tu analyses en dynamique et non en normal dans les paramètres d’analyse.
Remets toi en normal, analyse de nouveau et tu seras bon.
47
Citation de _DJSTUFF_ :
Je t’ai répondu sur ton mail.
Aucun problème avec tes morceaux, je pense que tu analyses en dynamique et non en normal dans les paramètres d’analyse.
Remets toi en normal, analyse de nouveau et tu seras bon.


Merci beaucoup, j'ai analysé mes morceaux en normal et non en dynamique et tout fonctionne nikel!
Merci pour ton aide précieuse ;-)
48
Salut à tous,
Je me permets de relancer ce thread plutôt que d'en recréer un.

J'ai remarqué aussi un léger décalage sur deux XDJ1000mk2 + Xone 92.
Mon analyse Rekordbox est en "normale", et il est extrêmement fréquent que je doive donner un coup de jog pour recaler un son. Chose qui n'arrive pas sur traktor. Non pas que cela me dérange, ça fait partie du job, mais ça peut être parfois compliqué en live pour faire une presta propre, surtout que la synchro des XDJ/CDJ, bin c'est clairement pas ça (donc je m'en sers pas, de toute façon je ne veux pas m'en servir)

Sachant que j'ai testé sur deux rekorbox différents, avec des fichiers différents, et des clés différentes.

Si quelqu'un a une idée... :)
49
Hello, me revoici après quelques mois. En fait le problème se situe autour de la résolution du pitch. La xdj a une précision à 0,1. En réglant deux tracks à 136,1 bpm, la première peut être jouée à 136,12 et l’autre à 136,19. Plus vous jouez des tracks rapides, moins cela se décale.

Si vous voulez une précision à deux décimales, il faut passer sur la cdj-2000 nx2 ou 3000... ou apprendre à recaler systématiquement.

Voila voila, bonne journée à vous

Sébastien