2 P90 + 1 mini humbucker sur trois volumes et deux tonaniltés est-ce possible ???
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sonofanzinedom
Bonjour 
Je poursuis ma réflexion sur ma Firebird de luthier (j'ai un luthier bois qui commence le travaille sur la partie bois de l'instrument) et je n'ai pas trouvé chez Seymour Ducan de schéma pour brancher 2 x P90 + 1 mini humbucker sur trois volumes et deux tonaniltés (tonalités communes aux deux P90) chaque micro fonctionnant 1 à 1 par l'intermédiaire d'un switch.
Est ce que ça pose un problème particulier ???
Merci aux conaisseurs pour leur avis !
Jimbass
sonofanzinedom
Jimbass
Combiner les micros compliquerait encore plus le câblage, il faudrait un sélecteur 5 positions,
Justement, ca serait exactement le même câblage, juste avec un sélecteur différent.
(
Le sélecteur d'une strato n'a pas vraiment 5 positions, c'est un 3 positions modifié)Si je prends le schéma strato, je n’aurais qu’un vol et deux tones
Il s'agirait de garder le même principe que le schéma d'une strato, mais en déplaçant (et en multipliant par 3) le volume en amont du sélecteur.
sur cette gratte avec ces micros, je ne sais pas encore ce dont j’aurais besoin vraiment…
Il sera toujours possible de modifier le câblage ensuite ... avec les trous pour 5 potars (ou switches) et un sélecteur, il y a beaucoup de possibilités.
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
sonofanzinedom
sonofanzinedom
Là j'aurais bien mis la photo d'un schéma pour vérif mais je ne sais pas comment faire, çà me demande la source, mais je ne sais pas quoi répondre...
Jimbass
sonofanzinedom
Jimbass
C'est un bon début !
Avant de commencer, ce dessin est ce qu'on appelle un diagramme de câblage, c'est presque comme une photo du circuit fini. Un schéma électrique est plus abstrait, parce qu'on utilise des symboles qui ne tiennent pas compte de la forme et de la position des composants et des fils : c'est beaucoup plus pratique en phase de conception, et avec un peu d'habitude on n'a plus forcément besoin du diagramme de câblage.
Premier souci, les potards de volume. Tu connectes les points chauds des micros sur la patte centrale, ce qui fait marcher le potard en charge variable : à mon avis ca sonne moins bien qu'un vrai montage potentiométrique, c'est à dire entrée sur la patte 1, sortie sur la patte 2, patte 3 à la masse. Ah, oui, tu as aussi oublié la masse sur les volumes.
Ensuite, la tonalité commune des P90 fait qu'ils sont toujours connectés ensemble, quelle que soit la position du sélecteur (tu peux suivre un fil pour t'en convaincre). Il faudra que le sélecteur déplace cette tonalité selon le micro qui est actif, ou alors se contenter d'une tonalité globale en aval du sélecteur.
Les circuits de tonalité en eux-mêmes sont bien, mais a priori tu voudras plutôt des capa de 22nF, pas 220nF. Et probablement expérimenter un peu sur la valeur (33nF ou 47nF sont courants aussi)
Quant au sélecteur, je te laisse étudier encore un peu celui d'une Telecaster :
https://www.premierguitar.com/articles/19518-mod-garage-inside-the-3-way-telecaster-pickup-switch
https://www.tubesandmore.com/products/P-SW50
https://www.tubesandmore.com/products/P-SW60
https://guitarwiring.blogspot.fr/2011/01/pickup-selector-switch-connections-3.html
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
sonofanzinedom
Merci pour ces précieuses infos !
Ci dessus le schéma sur lequel je me suis basé, j'ai laissé un micro seul et j'ai essayé de réunir les deux autres... (comment tu fais pour faire apparaitre l'image elle même ???)
Donc effectivement j'ai oublié de placer les masses des volumes... pour les condos, je les ai déjà c'est effectivement des 0,022uf mais comme j'ai repiqué le plan, j'ai recopié l'erreur. (pour le branchement des pattes, j'ai pas cherché non plus, j'ai repiqué le schéma, va falloir aussi que je regarde de près)
Ce qui me posait le plus problème c'est effectivement la Tonalité commune, je me disait bien qu'elle faisait un pont entre les deux micros, mais si je la met derrière le sélecteur, elle va aussi agir sur le mini-hum sensé être seul dans son circuit avec son propre potard de tonalité... Reste la sélection par le selecteur, là effectivement il faut que je me penche sur le fonctionnement des sélecteurs 5 positions.
Le plus urgent pour moi étant de savoir si mon idée de 2 x P90 sur une seule tonalité est viable, pour dire à mon luthier de percer 4 (3 vol 1 tone) ou 5 trous (3 vol et 2 tone) dans la caisse + le trou pour quel sélecteur !
Faut dire qu'il avance à vitesse grand V, il m'a pris un peu de court, c'est sa première Firebird, il a kifé grave sur le modèle et il est partit au quart de tour et c'est moi qui rame pour fournir les infos 
(pas trop le temps en ce moment, plein de boulot)
Si tu veux bien, quand j'aurais fini le schéma définitif, je le posterai ici pour que tu me dise ce que tu en pense ! Merci encore !
sonofanzinedom
Finalement c'est peut être çà ????
Voici le lien pour le contacteur avec le schéma du bas qui corespondrait à ce qui m'intéresse :
Et mon schéma à moi ci joint
Jimbass
(comment tu fais pour faire apparaitre l'image elle même ???)
Tu mets entre balises [ img ] l'adresse de l'image. Là tu mets l'adresse de ton profil, donc ca n'affiche rien.
Le plus urgent pour moi étant de savoir si mon idée de 2 x P90 sur une seule tonalité est viable, pour dire à mon luthier de percer 4 (3 vol 1 tone) ou 5 trous (3 vol et 2 tone) dans la caisse + le trou pour quel sélecteur !
En terme de son, on ne peut pas décider pour toi. Mais techniquement c'est parfaitement faisable.
Finalement c'est peut être çà ????
Ah oui, beaucoup mieux !
Tu n'as pas besoin de deux condensateurs sur la tonalité des P90, tu peux connecter les deux pattes du sélecteur ensemble sur une seule capa. A moins que tu veuilles deux valeurs différentes, une par micro.
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
sonofanzinedom
Oui effectivement quand une des sortie tonalité est connectée, la deuxième est coupée par le selecteur, donc on peut les schinter ça ne fera pas de pont entre les micros (De toute façon autrement le potard de tone aurait fait tout pareil un pont entre les micro) Il faut que j'apprenne à prendre le temps de réfléchir avant de foncer sur mon schéma... 
Si le condo situé entre la sortie tone déconnectée et le potard de tone n'a pas d'influence nuisible, je pourais peut être effectivement mettre un condo plus fort coté bridge pour avoir un son moins aigu quand je baisse la tonalité du bridge... si je trouve que le son est encore trop clair avec le potentiomètre baissé à fond ce qui serait étonant (Sur ma LP ou j'utilise le plus la tonalité du bridge je baisse, au pire, d'à peinne un quart et c'est sufisant !
Par contre la question que je me pose est : Si j'utilise la position intermédiaire Midle + Bridge, le selecteur doit sans doute à ce moment là ouvrir les deux tonalités...??? Et si c'est le cas, le fait de mettre deux condos, comme sur mon schéma peut être perturbateur !!!???
En tout cas merci pour tes conseils avisés, je vais pouvoir commander le sélecteur et donner mon schéma (avec un seul condo et les deux tones schintées) pour qu'il puisse déjà avancer (faire les trous pour 5 potards et un sélecteur 5 positions et pas un 3 positions)
Jimbass
sonofanzinedom
C'est interessant à savoir çà ! Si le son des deux P90 en parallèle est trop brillant, je revient au circuit avec les deux condos, j'aurais 0,022uf en micros seuls et 0,044uf quand les deux seront couplés.
Merci encore pour cette mine d'info !
Je collerai une photo de la gratte sur ce post quand elle sera finie ! si j'y arrive... j'ai toujours pas compris ou je trouve l'adresse de limage... il faut que je la mette d'abord sur un site internet pour qu'elle ait une adresse ???
Jimbass
sonofanzinedom
sonofanzinedom
Voilà le dernier schéma, jespère que je n'ai rien oublié :
[img] 
Et ça avance un peu, mais maintenant ça va être plus long car c'est le vernis (microcellulosique ou un truc comme ça), plusieurs couches avec séchage microcellulosique ou un truc comme ça ...environ 1 mois et demi au total.
[ 
[ Dernière édition du message le 14/11/2015 à 05:47:20 ]
Jimbass
sonofanzinedom
Les cavités seront blindées (feuille de cuivre auto collante), sauf peut être les trous de passage de câbles entre chacunes d'elles. (Mais les câbles des micros ont comme masse une tresse qui entoure le conducteur, ça doit faire blindage, faudra peut être juste gainer les câbles aller/retour vers le sélecteur avec une tresse métallique reliée à la masse)
Pour la masse en étoile, c'est un truc que je connaissais en Hifi et j'ai vu que guitarnblues le conseillait aussi en guitare (avec aussi une masse flottante entre le jack et la cavité des potards), donc... Tant qu'à faire autant lancer la chasse au bruits parasites dès la conception !
Merci pour ton aide, c'est sympa ! J'ai pas envie de me rater sur ce coup là !
Jimbass
sonofanzinedom
sonofanzinedom
sonofanzinedom
L'oiseau prend son envol...
et il a une bonne tête !
Si son ramage se rapporte à son plumage... ça va l'faire ! ... Comme dit La Fontaine !
[ Dernière édition du message le 02/12/2015 à 03:55:01 ]
sonofanzinedom
Salut
Bon ça y est la gratte est finie !
1+ Tu avais raison de me conseiller d'installer un sélecteur 5 positions, pas tellement plus compliqué à installer et les deux interpositions apportent effectivement des sons différents, non seulement intermédiaires mais différents, moins directs, plus soft... Ça ne sera sans doute pas mes positions de bases, mais ça peut servir !
1- Le stetsbar désaccorde quand même un peu la guitare (Il me semble qu'il n'existe pas de vibrato parfait... à part peut être le Floyd Rose que je n'ai pas testé mais qui semble avoir une super réputation sauf pour le régler..)
Bref je vais le faire enlever, d'autant plus qu'il n'était pas très bien posé, un poil de travers et trop près du manche, ce qui fait que la guitare ne pouvais pas être parfaitement réglée (taquets à fonds il manque encore 1 mm ou 2 sur deux cordes) Donc je vais faire reposer un cordier plus un chevalet classique, tant pis pour le vibrato... De toute façon je m'en suis passé pendant plus de 30 ans, c'est peut être même un peut tard pour m'y mettre !
En plus je trouvais qu'il y avait un arrière son un peut trop métal, pas assez bois à mon goût, la double plaque métallique qui forme l'ossature du stetsbar y est peut être pour quelque chose, je saurais ça quand je serais repassé au chevalet posé directement sur le bois, ça devrait sonner plus roots.
Dommage le look était super avec le Stetsbar (voir photo), et comme il était encastré dans le corps de la gratte il va falloir un ajout de bois sans doute du Sipo (accajou d'afrique) avec un plaquage Ebène pour faire raccord avec le pickguard, on verra ce que ça donne.
Sinon les deux P90 avec du corps et du mordant et le mini-Hum un peu plus rond c'est un bon trio.
La suite après les transformations...
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[ Dernière édition du message le 25/01/2016 à 13:10:17 ]
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