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Construction micro à tube sur inspiration Gyraf G7, Schoeps 221F et Neumann

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Sujet de la discussion Construction micro à tube sur inspiration Gyraf G7, Schoeps 221F et Neumann
Dernière réalisation : un micro à tube (oui, encore !) maison.
Schémas utilisés : inspiration libre du Gyraf G7, du préampli Schoeps 221F et de circuits Neumann. (voir dans les fichiers). Schéma V1.0 ici
Mécanique utilisée : Recording-Tools MC-900
Capsule : RK12 d'origine du MC-900, peut-être changement pour une RK12 Microphone-Parts avec changement de directivités prévu, au moins pour le test.
Transfo de sortie : OEP
Tube : 12AU6 utilisé sur mes Schoeps. (en fait 6AU6, il n'y a que la tension de chauffage qui change). Tube miniature en 7 broches.
Alimentation : faite avec des pièces de récup., +12,6 et HT 160V

sans-marque-bl-2-550942.jpg
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Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 13/02/2013 à 14:44:18 ]

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76
Oui le son est super ! peut être que les micros sont un peu proches des instruments à mon goût, mais probablement intégré dans un mix ça peut fonctionner très bien !

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

77
Pour les prises violons le mieux c'est une légère compression à la prise, post-préamp ! (Après j'utilise sa plutôt sur des fiddles qui n'ont pas à être au premier plan !)

En tous cas mon BL-2 est finis et fonctionne parfaitement ! Le son est très équilibré, jolie grave, ENORME présence, dommage que sa soit une capsule T-bone sa rend les aiguës un peu dur ! Va falloir que je me décide entre une RK-47 et un RK-12 pour ce micro !
78
Citation de offenbach :
Oui le son est super ! peut être que les micros sont un peu proches des instruments à mon goût, mais probablement intégré dans un mix ça peut fonctionner très bien !

La grande pièce (salle) d'enregistrement a un belle sonorité, longue, partiellement mansardée (peu de surfaces parallèles), parquets, poutres et de la hauteur. Pleine campagne, murs de 60cm à 1 mt de pierre, on a entendu le coq au loin, lors des silences prolongés :-)
Nous avons maté un peu avec des pendards pour éviter les résonnances, et repris l'ambiance de la pièce avec le Neumann à tube M367 en omni et 2 NT1 cardio pour avoir une réverb naturelle et corrélée à utiliser pour donner de l'air.

La reprise des basses et du bourdon de la cornemuse ont été faites avec mes MCA-SP1 mod. qui ont montré là encore leur équilibre et leur beau grave.
La chanterelle de la cornemuse (Emilie joue aussi de la cornemuse du centre) a été reprise avec un Takstar à tube CM450 après d'autres essais (Studioprojects TB1 notament) : pas trop d'agressivité sans perdre la finesse.
La proximité : le diato Castagnari a beaucoup trop d'acidité si on s'éloigne, c'est une de leurs caractéristiques sonores. Il vaut mieux éviter d'être trop loin si on ne veut pas obtenir un son grinçant et âpre. (perso je n'aime pas beaucoup leur son, mes diatos sont plus ronds et équilibrés à mon point de vue - tout ça est bien sûr subjectif !)
Pour le violon, après essai avec le Takstar (bien) et le TB1 (bof), le BL-2 à cette distance donnait le meilleur compromis présence - rondeur - diaphonie avec le diato.

On devrait en sortir un beau mix ! :-)

Bernard

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79
Citation de BigDadProd :
En tous cas mon BL-2 est finis et fonctionne parfaitement ! Le son est très équilibré, jolie grave, ENORME présence, dommage que sa soit une capsule T-bone sa rend les aiguës un peu dur ! Va falloir que je me décide entre une RK-47 et un RK-12 pour ce micro !

Bravo !!!
Moi j'ai une énorme préférence pour la RK-12 que j'adore, mon prochain micro sera encore basé dessus : il m'en reste une paire ;) Mais tout dépend de ce que tu veux en faire.

Bernard

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[ Dernière édition du message le 28/02/2013 à 22:37:39 ]

80
Citation de BigDadProd :
Pour les prises violons le mieux c'est une légère compression à la prise, post-préamp ! (Après j'utilise sa plutôt sur des fiddles qui n'ont pas à être au premier plan !)

Nous avons remarqué Joël et moi que le micro compresse un peu, tout seul : sur les gros coups de diato, là ou le RME aurait dû clipper, on arrive au poil de c... de la saturation sans que ça sature réellement ou que le son soit altéré. Juste légèrement compressé, sans compresseur !
Nous avons été surpris tout les deux de cet effet, peut-être dû au tube (ou à son alimentation ?)
Je précise que l'enregistrement n'est pas fait sur bande (là je connais l'effet compresseur des bandes).
Quelqu'un a des infos là-dessus ?

Bernard

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81
Je cherche un son plutôt riche en medium, je pense qu'un K49 serais LA capsule parfaite pour ce micro (à mon gouts bien-sur) ! Du-coup je vais peut être m'orienter vers la RK-47 voir pourquoi pas essayer une RK-7 !

L'effet de compression doit venir du tube, on retrouve cet effet (bien souvent rechercher) sur beaucoup de préamp et de micros à tube mais en générale sa clip quand même :-D si le gain est n peu fort !

[ Dernière édition du message le 28/02/2013 à 23:02:50 ]

82
rk-7 c'est ce que j'ai mis sur mes MCA SP-1 et ça sonne vraiment bien ( j'ai mis des extraits sur le thread du sp1)

Bernard

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83
84
85
Citation de BigDadProd :
Je cherche un son plutôt riche en medium, je pense qu'un K49 serais LA capsule parfaite pour ce micro (à mon gouts bien-sur) ! Du-coup je vais peut être m'orienter vers la RK-47 voir pourquoi pas essayer une RK-7 !

L'effet de compression doit venir du tube, on retrouve cet effet (bien souvent rechercher) sur beaucoup de préamp et de micros à tube mais en générale sa clip quand même :-D si le gain est n peu fort !



La lampe peut effectivement avoir cet effet de légère compression, mais cela dépend pour simplifier de la zone de la caractéristique où on la fait travailler (ie les tensions de polarisation par rapport aux caractéristiques du tube). Utilisé dans une zone linéaire, le tube ne compressera pas du tout.

En revanche l'alimentation peu effectivement être source d'une forme de "compression", car lorsqu'une crètes importante et longue à l'échelle de la forme d'onde (par exemple une attaque forte sur un instrument), on cré d'un coup un appel de courant et si les condos ne sont pas assez dimensionnés, ceux-ci n'arriveront pas à lisser et filtrer cette irrégularité. Pour une crète ultra rapide on peu considérer que les condos n'ont pas le temps de se décharger. Le problème se pose réellement quand on a un passage fort, en fait plus précisément au début de ce passage, car ensuite les condos se recharges et les tensions remontent....

Ca c'est la théorie.... Quand j'aurai 5 minutes, je ferai des essais à l'oscillo pour voir l'impact du signal acoustique sur la stabilité de l'alimentation....
D'ailleurs on appelle pas ça une "compression" mais une "distortion" ;)

Après ça peut venir de la capsule : inertie mécanique, où comme dit plus haut utilisation d'une zone non linéaire dans les passages forts ??

Après j'ai déjà eu cette sensation avec un préamp comme le 1073 : impression que c'est légèrement compressé alors qua ça ne l'est pas... Je crois que ça tient à la présence extraordinaire du micro/préamp qui donne cette impression !! ??

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86
Merci Dominique, en effet si tu te souviens de mes calculs de point de fonctionnement de la 6/12AU6 à tout petit amperage on est très bas dans les courbes donc pas extrêmement linéaires... cfr thread sur le m50.
J'ai évoqué l'alim mais elle est bien découplée : reste que la piste est plausible aussi.

Bernard

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87
JE vais bientôt me refaire les calcul d'après les caractéristiques histoire de voir sur quelles valeurs de composant je tombe !! je te tiens au jus ;) En tout cas chouette micro que tu as fais là !

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88
Quant à l'alim, je suppose qu'on doit pouvoir observer à l'oscillo des légères variation de la tension continue... Ça m’intéresse de connaitre l'impact réel !...

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89
Citation de BigDadProd :
Quelques photos de mon BL-2

:bravo:
Belle gestion de l'espace disponible... c'est quoi ton condo bleu ?
Beau tube Telefunken, on dirait un frère des miens ! :aime2:

Bernard

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90
Citation de offenbach :
Quant à l'alim, je suppose qu'on doit pouvoir observer à l'oscillo des légères variation de la tension continue... Ça m’intéresse de connaitre l'impact réel !...

Ben logiquement, vu la consommation effrénée du tube dans ce mode, je me demande si les condos de filtrage ne sont pas 10 fois trop gros ;) mais je pense que si variation il y a, c'est homéopathique...

Bernard

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91
Citation de berl :
:bravo:
Belle gestion de l'espace disponible... c'est quoi ton condo bleu ?
Beau tube Telefunken, on dirait un frère des miens ! :aime2:


Le condo bleu c'est un Monacor en MKP, j'avais que sa en 2,2u.
92
Citation de BigDadProd :
Le condo bleu c'est un Monacor en MKP, j'avais que sa en 2,2u.

Impecc !

Bernard

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93
Le ratio de l'OEP A262A3E sur le BL-2 est de combien ? Parce-que je suis en train de concevoir un micro basé sur une 5840 en mode triode et 6,45:1 serais parfait comme ratio mais la datasheet du OEP n'est pas très garnie du-coup je ne sais pas si je doit le connecter comme sur le BL-2 ou si je n'utilise qu'un seul enroulement !
94
Selon ma lecture du data-sheet (ici dans les fichiers) :
impédance 6,25 k pour primaire en parallèle et 25 k pour primaire en série.
impédance 150 ohms pour secondaire en parallèle et 600 ohms pour secondaire en série.

Bernard

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95
Moi je lis le contraire, 150 ou 600 ohms au primaire (impédance source) et 6,25k ou 25K au secondaire ! Normalement les deux enroulements en série devrai convenir !
96
on est bien d'accord, sur un micro à tube le primaire est l'impédance la plus élevée, à l'aide du tube et le secondaire le 600 ohms du câble ?
le transfo n'a pas de sens préférentiel...

Bernard

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97
On est bien d'accord ! Je faisait référence au primaire noter sur le transfo !
98
Tu es un oiseau de nuit aussi toi ;-)

Bernard

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99
LOL

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