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[Mixage Multipiste] N°04 - Little Nemo : En réalité (youtou)

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Sujet de la discussion [Mixage Multipiste] N°04 - Little Nemo : En réalité (youtou)
Lien du projet à downloader (via megaupload) :
http://www.megaupload.com/?d=GO91YT6I
Le lien pour les 2 pistes de basse et le texte du chant : 
http://www.megaupload.com/?d=SQFRODRJ



Alors toutes les explications nécessaires à la compréhension et l'approche du morceau sont mises dans un fichier texte joint dans la fichier Zip.

J'ai oublié les paroles, je viendrai éditer ce message pour filer le lien : avoir le texte sous les yeux me parait indispensable.
En effet, de façon très paradoxale, et à tord ou à raison, on a fait en sorte que les paroles soient difficilement intelligibles à la 1ere écoute, mais que l'auditeur capte le sens général, grâce à la puissance de la ligne vocale.
Ensuite libre à l'auditeur d'aller chercher plus loin par lui même.
Bon, c'est pas facile à expliquer, je vous l'accorde. 

Ne vous pressez surtout pas pour mixer : le mixage de ce morceau est assez complexe.
Y a un mélange de lignes samplées et interprétées, beaucoup de pistes de chant, et une partie de slap à la basse pas évidente si vous n'en avez pas l'habitude.
En faisant du vite fait, les risques de se planter me semblent assez importants.

Par contre, c'est absolument pas un morceau réservé aux mixeurs confirmés et/ou pros : si vous êtes débutants, je peux vous garantir que le mix de ce morceau vous fera faire des bonds de géant.

Note sur le chanteur : il s'agit d'un chanteur venu à la base du ragga/hiphop et des sound systems, mais influencé par les mélodies vocales des Wailers, des Beach Boys et des Floyd. Il suit une carriere pro tranquillou en se limitant à des concerts ici et là : il préfere, et de loin, baiser, fumer et picoler en toute quiétude plutôt que de devenir célebre.

Bon mix à tous !


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Little Nemo - EN REALITE
proposé par youtou
liens multipiste (fichiers flac 16bits/44.1) :
http://www.megaupload.com/?d=GO91YT6I
http://www.megaupload.com/?d=SQFRODRJ (pistes basse)
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undo - mix 1
http://www.megaupload.com/?d=TSROAL2O
undo - mix 2
http://www.megaupload.com/?d=FL0CO4XQ
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microwaves - V1
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the straws - mix - 24 bit, 44.1Khz, FLAC , 43MB
http://www.megaupload.com/?d=OQTRVLYF
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FockWulf - mix 0
http://www.megaupload.com/?d=7MIIIKYR
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scoual26 -mix v1 - 24 bit, 44.1 Khz, FLAC
http:///En_realite_scoual26_mix_v1.flac
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Song box records -mix v1 - 24 bit, 44.1 Khz, FLAC
https://www.adrive.com/public/https://www.adrive.com/public/44b36b249e44fd7e82a81310d00821a724f7b4c17b21513bffdf15cdbb3f5c3f.html**********************
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prunigus - mix v2 16 bit, 44.1Khz FLAC
https://www.adrive.com/public/b8e4a637c137d6e4da83387df3e2ecc279b8f1e01fea3bace9fe742bc91990b5.html
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Mr.chacal- mix 16 bit, 44.1Khz FLAC
http://www.megaupload.com/?d=8DRSOQYO
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C'est un super morceau. Nul comme je suis, je prend juste plaisir à règler les
faders sur mon PC et ça sonne. Et ce chanteur empilé sur quelques pistes, il déboîte.

Bref, youtou et ta clique,  vous nous avez offert de la matière de qualité. Merci !

[ Dernière édition du message le 15/04/2010 à 02:54:04 ]

127
Bon ...
Puis je descendre de ma croix pour une ultime tentative ou pas ? Une tite V2 pour le fun , un sursis quoi ...

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

128

J'ai recemment acheté un bon casque .. et écouté ce que j'avais fait... effectivement .. rien a voir au rendu sur mes enceintes ...

 

En ce qui concerne le décalage, oui, j'ai bien entendu que ca sonnait pas carré du tout .. c'est certain, mais je n'ai absolument pas décalé les pistes.. après je suis partis du principe que je pouvais les caller toutes à partir du même point, un erreur certainement.

129

Puisqu'on en parle ...

Je débute dans ces mixs collectifs avec une certaine expérience , qui n'est pas celle de tous .
A savoir moindre ou plus grande . Mais là n'est pas le probléme , on est en constante évolution si on s'investit . C'est ce que je fais depuis bien longtemps comme d'autres je pense . 
Au départ , avec l'obtention des codes ( via song box , qui m'a dit " V'là , éclate toi " ), j'avais quand même lu le thread sur le mode d'emploi mix collectif , j'ai un peu pris le train en route parce que ça va trés vite . Les premiers mixs débarquent au quart de tour , pas évident de tout suivre , heureusement ( ou pas ) on est pas 100 au départ . Pas encore . Les PPP proposés sont dans l'ensemble plutôt de bonnes qualité avec les défaults qui leurs appartiennent . J'ai taché de capter les régles du jeu avec un peu de mal au départ sachant que pour moi un mix est un mix et pas un arrangement de composition ou un prémix ou l'on remets en question la construction du morceau .

Disons qu'au départ je pensais que tous les mixs serait de même consistance avec les seules différences de gestion des pistes . Sous entendu , traitement , volume , espace et c'est tout , histoire de voir une optimisation et une cohérence due au mixage . Et en fait non , libre champs à la créativité et à l'agencement des éléments , ce qui fait que l'on ne peut plus vraiment comparer , mais plutôt juger sur un plan devenu autant artitisque que technique . Bon on va pas refaire le monde , si l'optique est apprécié de tous , soit . Mais il aurait été peut être aussi interessant de voir les différences de mix dans une même perspective de départ et du coup de juger de la bonne mesure des choses . Encore une fois , je me trompe peut être mais c'est ma vision du mix . Il est vrai qu'un élément peut géner ou sembler plus opportun par ailleurs . En ce cas là ce serait une généralité que l'on appliquerait d'emblée au mix proposé . Je garde à l'esprit un exemple sur lequel je reviendrai plus tard et qui concerne une remarque de you tou à propos .

Donc pour en revenir à nos boutons , il est noté que des décallages s'installent presque hasardeusement dans nos mix . Je pense à la guitare gibson qui serait décallée sur une de mes versions , et pas sur l'autre . Je ne pense pas y avoir touché , mais une fausse manip est vite arrivée , la preuve . On oubliera la catastrophe de l'orgue 2 que j'ai posé à l'arrache aprés avoir inserré un espace en intro ( j'ai oublié ce fait ) du coup il s'est trouvé décallé . J'ai pas pris tout mon temps pour écouté , un placement dans le mix entre deux choses , un nouveau fichier et hop . C'est pas pro , mais c'est pas possible autrement .
Dans un contexte normal , je ne bosse pas du tout comme ça . Je me donne quand même içi un plus grand droit à l'erreur en regard du coté convivial de l'affaire et comme me l'a dit song box , on est là pour se faire avant tout plaisir . Et sachant qu'on est là pour s'améliorer au regard de tous et de soi même . Autant ne pas se foutre d'entrée la pression ... Donc qu'importe le nombre de version ( et je les poste pas toutes) l'essentiel est d'avancer et de faire avancer les autres ( Pensée pour song box qui m'a bien perturbé tout à l'heure ) . Donc , donc ... je suis long oui ... j'accouche .

J'ai lu à travers les mixs collectif des choses , j'aurai du mal à les retrouver donc faisont confiance à la mémoire , ou il était dit qu'il fallait être indulgent avec les personnes qui proposait leurs PPP , çela va de soit . C'est déjà une bien bonne chose qu'elles soient jettées gracieusement en pature aux meilleurs et aux moins bons ( je me situe là d'ailleurs ... pour l'instant , j'espére ) .
On ne peut tenir rigueur de toute imperfections , il y en a et parfois même certaines rendront flou , un mix finement élaboré ( je parle pas du mien , j'ai pas fignolé , j'ai élaboré de façon empirique dans un objectif premier trés simpliste , m'initier au mix collectif )  .
Donc concernant le décallage , voulu ou pas , décellable ou pas , etc , je voudrais dire en finalité qu'il ne devrait pas être pris en compte en cas d'erreur ou de faute d'innatention de façon aussi dragstique , car il est souvent demander par les auteur du PPP de pas tenir compte de certains jeu bordéliques , parfois voulu , limite imposé .
Je vais finir sur une dernière chose concernant le mix collectif qui s'adresse à tous , Pro ou pas Pro et surtout en m'adressant aux grand novices ( au cas ou je me tromperais ils en ont l'accessibilité comme tout le monde et ça c'est trés bien , non ? Peut être établir des niveaux ? ) , donc ces novices ou toutes personnes pouvant rencontrer par manque de connaissances musicales ( j'ai mes propres lacunes ) des difficultés de callage de fichier , ne devrait pas en rencontrer . En clair faire d'abord sonner par sa mise en place une mise à plat avant de soumettre le mix . Ca permettra d'évoluer dans le mix sans handicape et ce dés le départ aux personnes souhaitant se concentrer de préférence et avant tout sur la gestion du mix . C'est aussi une question de temps , recaller tout un mix représente quand même un certain travail et certains ne trouveront ni le temps , ni la maniére de le mener à bien.
Voilà , c'est un point qui je pense se doit d'être étudier ...

Sinon c'est quoi ton casque Nordd ?

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

130

Je tâcherai un de ces 4 de refaire quelque chose a plat, sans trop me prendre le chou, je m'étais lancé dans des compressions, EQs, reverb etc .... mais ce n'est pas encore le moment pour moi..

 

 

Mon casque ? Un AKG K172 HD. 

131
salut tout le monde

dis-donc, il y a de l'activité ici, presque plus que quand le mix a été lancé !

ça fait un certains temps que je n'avait pas lu les posts de ce thread et ces derniers me donnent envie de réagir

sans me placer en sage que je ne suis pas, studioame, tout ce que tu racontes est intéressant et tu as beaucoup d'esprit, mais à titre personnel, je trouve que tu te prend trop la tête

en général, appliquer des règles à soit même, c'est bien pour arriver à une méthode efficace dans sa manière de travailler, mais faire une généralité de ces mêmes règles je n'en voit pas l'intérêt, à moins d'en faire un exercice partagé, pour la figure de style par exemple

l'intérêt de ce thread est justement de mettre en évidence les différences d'approches de chacun par rapport à un morceau à mixer, et comme partout ailleurs, peut importe la manière, c'est le résultat qui compte

bien sur, l'auteur peut avoir des doléances spécifiques et précises, mais ici c'est rare en fait, et cette liberté va justement mettre le focus sur la gestion personnelle de cette dernière, le partage de sa création amenant une certaine curiosité

certains, comme moi ou the straws, on pris la décision d'amener une variante à la production originelle de la chanson, dans le but de mettre en valeur nos personnalités et nos visions d'une manière plus franche (et du coup, il est vrai, plus égocentrique)

cette démarche (pas systématique) n'apporte pourtant aucune sorte de supériorité en comparaison à ceux qui n'utilisent que la matière proposée
ainsi, au contraire, nous prenons le risque de vraiment nous ramasser en mettant la notion de goût très en avant

en plus, de nos jours, la notion de mixage n'est plus du tout la même qu'à l'époque des blouses blanches d'EMI, l'arrangement par le mixage est quelque chose de parfaitement assimilée, même si pour cela il faut avoir une certaine expérience musicale et les idées bien claires pour rester cohérent 

en outre, je ne pense pas qu'ici le but soit de comparer les mixs entre-eux mais plutôt de voir comment chacun se démerde à partir d'une proposition de base
personnellement, je n'écoute jamais les mixs des autres avant d'avoir fini le mien, et se servir de ces derniers pour se référencer avant d'avoir son propre résultat, c'est un peu dangereux
en revanche, une fois son premier mix réalisé, ça peut vraiment apporter quelque chose, comme les avis

idem pour les recadrages divers (dans ce morceau, la basse), si tu ne le fait pas, on ne te reprochera pas de ne pas l'avoir fait, l'auteur ayant fourni les choses telles quelles, il n'y a aucune obligation de changer quoi que ce soit dans ce qui peut-être considéré comme une production avec ses pistes définitives
par contre, si tu finis par trouver que le mix de quelqu'un qui a lui recadré tourne mieux, tu ne pourras aussi pas lui reprocher de l'avoir fait (au pire, t'en vouloir de ne pas l'avoir fait)
ça reste au choix de chacun ! (au passage, ici on est sur le ppp de youtou et pas sur à boire)

ce mix est assez complexe à cause de la gestion des voix, mais la qualité des éléments est telle qu'une simple mise à plat bien réalisée, donne déjà un résultat très satisfaisant, restant alors qu'à optimiser tout ça, pour faire simple, bien sur
pourtant, la plupart des mixs proposés ne donnent même pas cette sensation

quand on débute, et que l'expérience du mixage n'est pas grande, il faut expérimenter, certes, mais il faut aussi prendre beaucoup de recul, se cultiver, respecter le tempérament des prises et en règle générale, éviter de s'épuiser avec des séances de 12 heures successives sur un même morceau, quitte à prendre plus de temps avant de décider de proposer son résultat

c'est normal, on est tous passés au début par une manière de travailler peu constructive et une débauche d'énergie infructuelle, et on n'a jamais fini de trouver que ce qu'on faisait il y a 6 mois est bien pourri
ça prouve au moins qu'on évolue !

bon, bref, tu es un nouvel arrivant fort intéressant et j'espère que cette expérience , comme pour nous tous, t'apporteras de grande satisfactions

là je n'ai pas trop le temps, mais je posterai mes avis sur les nouveaux mixs un peu plus tard


tchao et bonne journée

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Salut undo ,

Eh bien , je vais d'abord devoir avouer que ton post me conforte particuliérement de par ta bienveillance et ton appréciable lucidité . je voudrais réagir sur certains point , et en même temps par la relecture de ces points mieux assimiler les choses . Non pas parce qu'elles m'apparaissent complexe , mais plutôt par le fait de la richesse du conseil  , et les conseils sont toujours bon à prendre . Je pense que ton analyse générale mérite d'être soulignée . Je trouve aussi ta façon de d'exprimer les choses aisée et profonde . En gros j'adhére à tes propos et j'y reviens donc .  

Citation de : undo




sans me placer en sage que je ne suis pas, studioame, tout ce que tu racontes est intéressant et tu as beaucoup d'esprit, mais à titre personnel, je trouve que tu te prend trop la tête .

Premiére chose , le fait que je me prenne la tête est une impression juste , mais c'est dans ma nature de chercher à comprendre le pourquoi du pourquoi du comment ... souvent pour rien . J'assume ce coté un poil hyper cérébral qui peut sembler lourd . C'est ma personnalité , et en devenant un vieux con ( 50 piges bientôt ) ça devrait pas s'arranger .

en général, appliquer des règles à soit même, c'est bien pour arriver à une méthode efficace dans sa manière de travailler,

C'est bien là une méthode qui me correpond . J'ai le besoin de me sentir efficace , et de me prouver les choses au delà de mes propres théories et surtout de celles des autres et qui plus est quand je les sens enfermées . Et aussi l'envie de partager mon expérience avec des gens qui ont une certaine valeur .
Le tout étant de la découvrir . Ceçi dit , ça peut aller trés vite , comme ne jamais se faire .
C'est tout une question de feeling .

mais faire une généralité de ces mêmes règles je n'en voit pas l'intérêt, à moins d'en faire un exercice partagé, pour la figure de style par exemple .

Là j'ai bien compris ce que tu veux dire et celà rejoint donc les propos de song box . Encore une fois c'est pas une chose qui me vient naturellement . Pour la simple raison que je suis sorti de ce schéma depuis des années , aprés quelques deceptions . Je vais pas m'étendre là dessus , mais je dirais simplement que la démarche ne m'est pas étrangére . Je suis "dans mon petit monde " depuis de nombreuses années et j'évolue sans aide , ni participation ( spirituelle ou autre) .
Donc sortir de cet état d'esprit me demandera un temps d'adaptation et de reprise de confiance en l'autre . Désolé d'être si peu épanoui au monde . Je sens que les choses peuvent évoluer . Patience ...

l'intérêt de ce thread est justement de mettre en évidence les différences d'approches de chacun par rapport à un morceau à mixer, et comme partout ailleurs, peut importe la manière, c'est le résultat qui compte .

J'ai saisi l'esprit du mix collectif dans ce sens . Mon approche est ciblée sur la mise en application de techniques personnelles acquise au fil du temps et de façon empirique . Aucune n'est issue de choses apprises autrement que par mes propres déductions et je fais surement des choses hors normes et " anormalement " pensé . Je m'applique cependant à ne pas aller dans l'abbération . Chose qui semble guide mon instinc personnel , en faisant primer le coté objectif avant tout . Je travaille autant avec les yeux qu'avec les oreilles. A part bien sur les bases , le son que je fais est personnel et issu de mes propres fait . Aussi m'est il difficile de donner naturellement ce savoir faire acquis aprés tant de temps . Mais je conçoie que cet esprit d'agissement reste le plus louable dans les esprits de certains .
La preuve est ces PPP offert par les auteurs . Bien que c'est aussi une excellente chose de voir comment d'autres les gérent . Donnant , donnant dirons nous . Et justement donc ... Comme je le dis souvent , je suis pas l'abbé pierre du son . Mais j'aime servir mon prochain quand il est méritant et vrai .

personnellement, je n'écoute jamais les mixs des autres avant d'avoir fini le mien, et se servir de ces derniers pour se référencer avant d'avoir son propre résultat, c'est un peu dangereux.

Je peux ou pas écouter les autres  , je ne suis influencer que par une vision naissante au fils de mes envies . Et le danger d'écouter un autre serait de m'enlever une idée de départ inconsciente qui serait elle la structure de mes pensées . Donc oui j'évite au maximum . Et si j'écoute c'est plus par curiosité , un défault pas si vilain , que par manque d'inspiration ( pas toujours bonne il est vrai ) . 

ce mix est assez complexe à cause de la gestion des voix, mais la qualité des éléments est telle qu'une simple mise à plat bien réalisée, donne déjà un résultat très satisfaisant, restant alors qu'à optimiser tout ça, pour faire simple, bien sur
pourtant, la plupart des mixs proposés ne donnent même pas cette sensation .

Faire simple me parait compliqué , et pour ce premier mix ( en réalité ) avec des vraies pistes , j'ai voulu vraiment mettre des choses en applications à la pelle . Ce fut un véritable terrain de jeu et j'ai oublié du coup qu'il devait correspondre à une attente . Ceci dit les consignes étaient floues . A part pour les fameux choeurs qui devaient être panés comme il se doit et l'harmonie respectée . J'ai tout zappé dans mon enthousiasme . Quand j'ai réécouté aprés l'avis de youtou , je me suis dit , mais c'est quoi ce bouillon là ?
Donc pour moi , et c'est bien dommage pour l'oeuvre , ce fut un défouloir inconscient . Ceçi étant , j'avais besoin de récréation .

quand on débute, et que l'expérience du mixage n'est pas grande, il faut expérimenter, certes, mais il faut aussi prendre beaucoup de recul, se cultiver, respecter le tempérament des prises et en règle générale, éviter de s'épuiser avec des séances de 12 heures successives sur un même morceau, quitte à prendre plus de temps avant de décider de proposer son résultat

C'est vrai , je vais travailler cette philosophie d'approche et de recul , beaucoup de reflexion à avoir sur tout ce qui est dit et fait içi... Concernant la fatigue , elle était déjà là par le fait d'un projet avec un ami . Qu'on finit trés bientôt ...

c'est normal, on est tous passés au début par une manière de travailler peu constructive et une débauche d'énergie infructuelle, et on n'a jamais fini de trouver que ce qu'on faisait il y a 6 mois est bien pourri
ça prouve au moins qu'on évolue !

Tout à fait

bon, bref, tu es un nouvel arrivant fort intéressant et j'espère que cette expérience , comme pour nous tous, t'apporteras de grande satisfactions

là je n'ai pas trop le temps, mais je posterai mes avis sur les nouveaux mixs un peu plus tard


tchao et bonne journée

Bonne journée à toi aussi , et merçi pour ta prose gratifiante ...

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

133
100% d'accord avec Undo mrgreen

134
Citation :
Ceci dit les consignes étaient floues . A part pour les fameux choeurs qui devaient être panés comme il se doit et l'harmonie respectée .

yep, mais encore une fois les choeurs sont vraiment le "focus" de ce morceau.

Pour la ptite histoire, le chanteur, à la base chanteur de méchant hiphop et de ragga qui tâche, m'a fait (re)découvrir echoes, le fabuleux morceau des Floyd qui a une harmonie vocale exceptionnelle, et on s'en est largement inspiré pour les choeurs.
Je l'ai d'ailleurs fouetté pour qu'il fasse les voix de Gilmour et Wright à lui tout seul.

Tout ça pour dire que quand on mixe un morceau, il faut pas forcément s'en inspirer de ce que l'on croie avoir l'habitude d'entendre dans ce style précis.
Ha merde c'est pas super clair. icon_redface.gif


[ Dernière édition du message le 09/05/2010 à 00:45:22 ]

135
Oui, les harmonies des voix sont vraiment chouettes, ça dort bien au chaud chez moi, je posterai mon miux dans un délai de type flou et ne vous prenez la tête avec les coms, faites le si vous voulez...

C'est surtout le point positif d'avoir dédier un topic par mixage, on le fait quand on veut, on s'en tape, le sujet est flagué, il ressort quand quelqu'un poste un mix, même trois mois après. T'façon y a toujours dix énervés qui postent un mix voire deux ou trois dans les 48 heures.
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud