Sujet [Mixage Collectif] N°15 - "Addict" by Splinter (bara)
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J'aime bien ton boulot sur ces pistes, je saurais pas définir le truc, mais ça sonne plus "dancefloor". Je parle pas de la dançabilité du truc, mais de la sonorité, qui est un peu le rendu que je ressentais sur ma sono à l'époque où je poussais du disque dans des mariages
. Probablement dans le traitement du bas, et le rendu de la reverb elle-même.
J'ai pas trop réussi à le faire ressortir alors je ne me suis pas éternisé dessus, j'avoue. Et pour moi, il n'est pas très sub, justement.
Je note ta remarque pour le sub des cordes et le kick. Sachant quand même que je n'ai pas rajouté de basse sur les refrains.
Le truc, c'est que j'atteins les limites de ce que je peux faire dans l'acoustique où je suis confiné. Je l'ai déjà vérifié : je peux passer beaucoup de temps à peaufiner, ça n'améliorera que peu les choses par rapport au temps passé et il y a 80% de risque de créer un autre défaut ou d'en faire apparaître un autre.
Je ne sais pas ce que tu entends pas "trop serré", mais j'avais au départ creusé un peu à 700 Hz et finalement, je trouvais que ça manquait de présence. J'ai donc carrément rajouté 2.5 dB dans cette zone sur mon master. C'est peut-être trop, mais encore une fois, on est dans les limites de mon acoustique de travail.
Par contre, ce que j'appelle la seconde voix, celle qui est très nasale, je lui ai bien fait un traitement "boîte de conserve", avec RC-20 (effets wov/flutter léger, disto et coupe bas coupe haut assez poussés.
Pour tout dire, je n'ai même pas voulu faire une écoute de contrôle dans mon salon parce que la dernière fois, j'ai foutu le mix à la poubelle et renoncé à le poster ici et que je ne voulais même pas continuer à travailler dessus. Et puis je me suis dit que c'était con, que j'avais déjà bossé dessus et que ce n'était pas un travail "client".
Donc, j'ai corrigé quelques trucs et partagé mon mix. Mais je ne pense pas trop revenir dessus tant que je ne retournerai pas au studio et c'est pas sur que j'aurai du temps quand j'y retournerai.
Je ne l'ai pas viré, hein. C'est juste qu'il ne sort pas plus que ça dans mon mix.
Je reprends ce que j'ai dit au départ sur les pistes brutes : globalement, ça ne sonne pas. Perso, quand j'ai une mise à plat qui ne sonne pas, deux solutions :
- soit je sais que le "client" ne peut pas mieux faire et je fais de mon mieux avec ce que j'ai, sachant que je ne transformerai pas de la merde* en or parce que j'ai pas le talent pour ça.
- soit je renvoie le "client" (qui est souvent moi-même) à ses études pour qu'il sorte des pistes qui sonnent.
* c'est une formule : je ne dis pas que ce morceau est "de la merde", pas du tout.
Là, on est dans le cas n°1 puisque le jeu est de faire ce mix avec les pistes telles qu'ils sont. Mais je n'ai ni le temps, ni les conditions techniques, ni probablement le talent d'un sauveur. Déjà, j'ai violé la règle de bara en rajoutant ma basse sub.
Par contre, j'encourage volontiers bara a recommander à son ami Splinter d'opter pour la solution 1, c'est à dire de faire une analyse critique radicale de ce qui marche ou pas dans le morceau et de refaire ce qui ne marche pas. Parce que pour moi, il en vaut la peine.
Surtout qu'on parle visiblement, à part pour la voix, d'instruments virtuels, de samples, de synthés. Autant refaire des prises instrumentales, ça peut être très compliqué et on n'a pas forcément ce qu'il faut pour faire mieux, donc on fait avec, autant pour des trucs virtuels, il y a toujours moyen de remettre l'ouvrage sur l'établi.
Bon, plutôt que de me justifier, puisque c'est le jeu du mixage collectif, je vais donner ma philosiphie de travail.
D'abord, pour moi, le hip-hop et le rap, c'est un flow. L'instrumental est super important, mais la voix (quand il y en a), elle doit être bien présente. Je n'adhère pas des masses à la philosophie de certains de vos mix où les voix sont enterrées.
Surtout que même si les prises sont ce qu'elles sont, il y a pour moi un bon flow et une vrai interprétation (même si j'ai rien bitté à ce qu'il raconte malgré mon niveau d'anglais correct).
Ensuite, le beat, le groove. Je ne suis pas totalement sur de mon choix d'avoir la piste percu un peu en retrait. Je ne sais plus qui l'a mise très devant, au niveau de la CC, mais j'approuve ce choix. ça donne autre chose. Moi je l'ai utilisé comme une percu secondaire qui donne du groove entre les coups de CC, mais bon...
Je ne suis pas hyper fan du kick d'origine. Des deux en fait. Mais j'ai pris la philosophie de dire que je faisais avec. Donc, pas de charcutage intense. Sinon autant le remplacer, mais bara a dit "on fait avec ce qu'il y a.
Pour la CC, c'est délicat parce que je ne suis hyper au fait des codes en HH. Pour moi, c'est souvent très claquant, mais ça n'allait pas trop dans ce contexte (peut-être plus si j'avais gardé la piste percu plus présente ?) et j'aimais assez le son de base.
J'ai donc rajouté un comp à partir du premier refrain pour la rendre un peu plus sèche et claquante, seulement à partir de là.
Au passage, je comprends tout à fait la remarque de JM qui trouve que mon mix sonne "dancefloor" et je suis assez d'accord avec ça avec le recul. Je ne suis pas sur que ça soit le style sonore qui serve le mieux le morceau, mais j'en sais trop rien. J'avoue que j'ai fait l'erreur de nioub de partir sans vision préconçue du morceau, dont j'ai suivi ma pente naturelle vers l'électro.
Pour les instrus, on ne pas revenir sur les cordes, mais je trouve que comme l'a dit Anti 666, elles ne devraient pas avoir à faire la basse. Seulement, il n'y pas de basse. Alors ? Ben j'ai fait un entre-deux. L'entre deux est rarement un bon choix en art, mais là, je trouve que ça passe.
Le lead, est sympa, mais répétitif (comme le reste). Après l'avoir coupé sur la première partie du second couplet, j'ai vu que ça faisait le même motif que sur le premier. Donc, je l'ai remis, mais j'ai ait ajouté un trance-gate (AiTriggerGate, super freeware) pour lui donner un côté plus rythmique.
Un léger effet (Flair de NI) sur la percu d'intro pour la rendre un peu plus vivante, le traitement sur la voix 2 et that's all pour les FX.
Il en convient volontiers. Mais il ne la refera pas. Du coup, ça devient l'un des principaux défis de cet exercice de mixage. 
j-master
33960
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
Hors sujet :
hey Will, on utilise quelques VST gratos en commun.
J'avais aussi attrapé la Plate d'Arturia.
J'aime assez quelques TAL, et les Dagonfly
J'aime bien ton boulot sur ces pistes, je saurais pas définir le truc, mais ça sonne plus "dancefloor". Je parle pas de la dançabilité du truc, mais de la sonorité, qui est un peu le rendu que je ressentais sur ma sono à l'époque où je poussais du disque dans des mariages
. Probablement dans le traitement du bas, et le rendu de la reverb elle-même."L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
j-master
33960
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Cortoni
1060
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Anonyme
3602
Will Zégal
74965
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
Citation :
Il est où le kick sub ?
J'ai pas trop réussi à le faire ressortir alors je ne me suis pas éternisé dessus, j'avoue. Et pour moi, il n'est pas très sub, justement.
Je note ta remarque pour le sub des cordes et le kick. Sachant quand même que je n'ai pas rajouté de basse sur les refrains.
Le truc, c'est que j'atteins les limites de ce que je peux faire dans l'acoustique où je suis confiné. Je l'ai déjà vérifié : je peux passer beaucoup de temps à peaufiner, ça n'améliorera que peu les choses par rapport au temps passé et il y a 80% de risque de créer un autre défaut ou d'en faire apparaître un autre.
Citation :
pour moi c'est un peu trop chanté dans une boîte conserve, trop serré vers 700 hz ?
Je ne sais pas ce que tu entends pas "trop serré", mais j'avais au départ creusé un peu à 700 Hz et finalement, je trouvais que ça manquait de présence. J'ai donc carrément rajouté 2.5 dB dans cette zone sur mon master. C'est peut-être trop, mais encore une fois, on est dans les limites de mon acoustique de travail.
Par contre, ce que j'appelle la seconde voix, celle qui est très nasale, je lui ai bien fait un traitement "boîte de conserve", avec RC-20 (effets wov/flutter léger, disto et coupe bas coupe haut assez poussés.
Pour tout dire, je n'ai même pas voulu faire une écoute de contrôle dans mon salon parce que la dernière fois, j'ai foutu le mix à la poubelle et renoncé à le poster ici et que je ne voulais même pas continuer à travailler dessus. Et puis je me suis dit que c'était con, que j'avais déjà bossé dessus et que ce n'était pas un travail "client".
Donc, j'ai corrigé quelques trucs et partagé mon mix. Mais je ne pense pas trop revenir dessus tant que je ne retournerai pas au studio et c'est pas sur que j'aurai du temps quand j'y retournerai.
Will Zégal
74965
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
J'ajoute que je ferai mes commentaires sur vos mix puisque finalement, si on s'en tient à une version de bNoir, il n'y en a pas tant que ça.
Anonyme
3602
j-master >
A propos du kick sub, je reprends juste la citation de bara.
Alors oui c'est plus simple de virer le kick sub, mais on perd l'idée du morceau.
j'ai entendu que Bara à son sub dans le mix, mais il est tout petit
Je veux dire que j'ai l'impression que chez toi les voix vivent beaucoup dans cette zone "700hz". le côté nasal
Perso j'ai essayé de la "chauffer" vers 400-300 hz, mais ça ma demandé de faire un gros travail d'édition spectral pour virer tout les déchets, aussi j'ai évité toutes distorsions car la source d'origine est déjà lourdement distordu.
A propos du kick sub, je reprends juste la citation de bara.
Citation de bara :
Le fait qu'il n'y ait que peu de bas sur les couplets, c'est voulu, l'idée était d'avoir un truc super light sur les couplets pour crunker les refrains avec entre autre le kick sub. Qui ne clippe pas, juré (crête à -8dBfs, et il a une bonne gueule de sinus).
Alors oui c'est plus simple de virer le kick sub, mais on perd l'idée du morceau.
j'ai entendu que Bara à son sub dans le mix, mais il est tout petit
Citation :
Je ne sais pas ce que tu entends pas "trop serré", mais j'avais au départ creusé un peu à 700 Hz et finalement, je trouvais que ça manquait de présence. J'ai donc carrément rajouté 2.5 dB dans cette zone sur mon master. C'est peut-être trop, mais encore une fois, on est dans les limites de mon acoustique de travail.
Je veux dire que j'ai l'impression que chez toi les voix vivent beaucoup dans cette zone "700hz". le côté nasal
Perso j'ai essayé de la "chauffer" vers 400-300 hz, mais ça ma demandé de faire un gros travail d'édition spectral pour virer tout les déchets, aussi j'ai évité toutes distorsions car la source d'origine est déjà lourdement distordu.
[ Dernière édition du message le 27/04/2020 à 16:42:42 ]
Will Zégal
74965
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
Citation :
lors oui c'est plus simple de virer le kick sub, mais on perd l'idée du morceau.
Je ne l'ai pas viré, hein. C'est juste qu'il ne sort pas plus que ça dans mon mix.
Je reprends ce que j'ai dit au départ sur les pistes brutes : globalement, ça ne sonne pas. Perso, quand j'ai une mise à plat qui ne sonne pas, deux solutions :
- soit je sais que le "client" ne peut pas mieux faire et je fais de mon mieux avec ce que j'ai, sachant que je ne transformerai pas de la merde* en or parce que j'ai pas le talent pour ça.
- soit je renvoie le "client" (qui est souvent moi-même) à ses études pour qu'il sorte des pistes qui sonnent.
* c'est une formule : je ne dis pas que ce morceau est "de la merde", pas du tout.
Là, on est dans le cas n°1 puisque le jeu est de faire ce mix avec les pistes telles qu'ils sont. Mais je n'ai ni le temps, ni les conditions techniques, ni probablement le talent d'un sauveur. Déjà, j'ai violé la règle de bara en rajoutant ma basse sub.
Par contre, j'encourage volontiers bara a recommander à son ami Splinter d'opter pour la solution 1, c'est à dire de faire une analyse critique radicale de ce qui marche ou pas dans le morceau et de refaire ce qui ne marche pas. Parce que pour moi, il en vaut la peine.
Surtout qu'on parle visiblement, à part pour la voix, d'instruments virtuels, de samples, de synthés. Autant refaire des prises instrumentales, ça peut être très compliqué et on n'a pas forcément ce qu'il faut pour faire mieux, donc on fait avec, autant pour des trucs virtuels, il y a toujours moyen de remettre l'ouvrage sur l'établi.
Bon, plutôt que de me justifier, puisque c'est le jeu du mixage collectif, je vais donner ma philosiphie de travail.
D'abord, pour moi, le hip-hop et le rap, c'est un flow. L'instrumental est super important, mais la voix (quand il y en a), elle doit être bien présente. Je n'adhère pas des masses à la philosophie de certains de vos mix où les voix sont enterrées.
Surtout que même si les prises sont ce qu'elles sont, il y a pour moi un bon flow et une vrai interprétation (même si j'ai rien bitté à ce qu'il raconte malgré mon niveau d'anglais correct).
Ensuite, le beat, le groove. Je ne suis pas totalement sur de mon choix d'avoir la piste percu un peu en retrait. Je ne sais plus qui l'a mise très devant, au niveau de la CC, mais j'approuve ce choix. ça donne autre chose. Moi je l'ai utilisé comme une percu secondaire qui donne du groove entre les coups de CC, mais bon...
Je ne suis pas hyper fan du kick d'origine. Des deux en fait. Mais j'ai pris la philosophie de dire que je faisais avec. Donc, pas de charcutage intense. Sinon autant le remplacer, mais bara a dit "on fait avec ce qu'il y a.
Pour la CC, c'est délicat parce que je ne suis hyper au fait des codes en HH. Pour moi, c'est souvent très claquant, mais ça n'allait pas trop dans ce contexte (peut-être plus si j'avais gardé la piste percu plus présente ?) et j'aimais assez le son de base.
J'ai donc rajouté un comp à partir du premier refrain pour la rendre un peu plus sèche et claquante, seulement à partir de là.
Au passage, je comprends tout à fait la remarque de JM qui trouve que mon mix sonne "dancefloor" et je suis assez d'accord avec ça avec le recul. Je ne suis pas sur que ça soit le style sonore qui serve le mieux le morceau, mais j'en sais trop rien. J'avoue que j'ai fait l'erreur de nioub de partir sans vision préconçue du morceau, dont j'ai suivi ma pente naturelle vers l'électro.
Pour les instrus, on ne pas revenir sur les cordes, mais je trouve que comme l'a dit Anti 666, elles ne devraient pas avoir à faire la basse. Seulement, il n'y pas de basse. Alors ? Ben j'ai fait un entre-deux. L'entre deux est rarement un bon choix en art, mais là, je trouve que ça passe.
Le lead, est sympa, mais répétitif (comme le reste). Après l'avoir coupé sur la première partie du second couplet, j'ai vu que ça faisait le même motif que sur le premier. Donc, je l'ai remis, mais j'ai ait ajouté un trance-gate (AiTriggerGate, super freeware) pour lui donner un côté plus rythmique.
Un léger effet (Flair de NI) sur la percu d'intro pour la rendre un peu plus vivante, le traitement sur la voix 2 et that's all pour les FX.
[ Dernière édition du message le 27/04/2020 à 17:19:38 ]
bara
6949
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Rappel:
La prod est de moi
Donc je vous lis très attentivement. Et dès que ça va être le moment, je vais intégrer vos modifs, enfin une bonne partie
La prod est de moi
Donc je vous lis très attentivement. Et dès que ça va être le moment, je vais intégrer vos modifs, enfin une bonne partie
bara
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