Bon alors, ces bass trap maison, quels sont vos résultats?

arakirialacreme

27

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

Sujet de la discussion Posté le 19/03/2018 à 19:01:38

Bonjour à tous,

Les mains dans le cambouis, c'est pas vraiment mon fort......Mais après beaucoup de lectures, force est de constater que la plupart des avis sont unanimes : les pseudo mousses en achat sut toto ne servent pas a grand chose pour "traper" nos amies les basses fréquences (c'est d'ailleurs plutôt logique, vu leur tailles et leur poids ridicules). Il me faudra donc mettre la main à la patte car un bass trap d'1m20 à 500 euro (ceux là ont l'air plutôt sérieux...quoique), je n'ai pas le budget.

J'ai regardé attentivement la vidéo de ...."jipihorn"....qui a fabriqué des bass trap à membrane, voici le lien :

Autre solution, également faite maison, les superchunk, qui sont des éléments triangulaires posés dans les angles, ensuite entourés d'une armature en bois, le tout recouvert d'un tissu :

Selon les dires d'un ami ingénieur du son depuis plus de 15 ans, pour améliorer l'acoustique de sa pièce dans les basses fréquences, il faut vraiment charger en poids et en épaisseur. Pour lui le + c'est le mieux. (C'est un peu la théorie de Jipihorn). Il faut en mettre dans les angles, sur toute la hauteur, au plafond, dans l'angle plafond/mur du fond, et sur les parois retour à côté des oreilles de la personne qui mix.

Il y'a bon nombre de sujets lancés sur la fabrication de bass trap, mais peu de retour sur leur réelle éfficacité, alors avez vous de réels retour sur vos investissement en huile de coude? Avez vous pris des mesures et pouvez vous savoir jusqu'à quelles fréquences basses vous avez pu améliorer votre local (régie).

Est-ce que certains d'entre vous ont couplé celà avec des lociels de correction (type ARC 2) qui, certe, ne changeront rien à la réverbération de la pièce, mais peuvent peut-être améliorer légèrement la qualité d'un mix.

Personnellement j'ai tout fait dans le désordre, à savoir acheté des préamplis et des micros hors de prix (il y'a plusieurs années), et jamais eu de plaisir à mixer car l'acoustique de mon local n'est pas bonne. Au final, c'est chaque fois la désillusion après mes exports, et l'écoute sur d'autres supports audio que mes enceintes.... l'envie de tout envoyer chier. Si je peux donner un conseil aux personnes qui se lancent dans un home studio, intéressez-vous en premier lieu à l'acoustique, quitte à avoir une carte son a 150 euros et un micro pas trop cher. Et réglez vos problème d'acoustique en premier lieu. Celà vous demandera beaucoup de temps et d'énergie, de connaissances et aussi d'un certain budget, mais c'est la base de tout. Après vous aurez le temps d'économiser et de vous acheter des paires d'enceintes de folies, des préamplis et des micros haut de gamme (peut-être vous n'en aurez jamais besoin car le matériel pas cher est parfois tout à fait suffisant pour faire de grandes choses, mais ça c'est un autre débat)

A bientôt et merci pour votre lecture

pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué

Lucas Marchand

1

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 7 ans

51 Posté le 09/05/2020 à 11:33:27

Bonjour à tous et merci pour cette discussion éclairante.

Je compte faire mes propres bass traps pour les 4 coins de mon home studio et j'ai juste une petite question :
De la laine de roche dans un studio un peu confiné cela ne vous pose pas de problème ?
Est ce que un tissu pas très "serré" est suffisant pour empêcher les particules d'aller dans la pièce et de les respirer...
Est ce qu'il faut mettre genre un pare vapeur pour plus de sécurité ? Mais cela risque de faire baisser l'efficacité du Bass Trap...

Peut être que je me tracasse pour pas grand chose... Si quelqu'un a un commentaires...

Merci et A+

Lucas

1

d2o

1549

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

52 Posté le 12/10/2020 à 21:21:13

salut

StanleyW, si tu as finalement fait les mesures avec tes superchunks comparé aux panneaux, ça m'intéresserait aussi de connaitre le résultat :bravo:

Citation de Lucas :

Est ce qu'il faut mettre genre un pare vapeur pour plus de sécurité ? Mais cela risque de faire baisser l'efficacité du Bass Trap...

qu'on m'arrête si je dis une bêtise :police:

mais si l'unique but du bass trap est de piéger les basses, alors c'est pas un petit film de rien du tout qui va arrêter les ondes à ces fréquences là. J'aurais tendance à penser que dans ce cas le pare-vapeur est le moyen le plus efficace pour se protéger des particules. Par contre, ça va certainement réduire fortement l'efficacité dans les aigus.

0

mes compos sur soundcloud

arakirialacreme

27

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

53 Posté le 17/12/2020 à 12:12:57

Bonjour à tous,

Je reviens à ce sujet car je n'ai tjr pas trouvé, malgré mes importantes recherches, de vraie solution pour corriger mes problèmes dans les basses fréquences. Je sais maintenant que les dimensions de ma "régie" sont assez catastrophiques, et il est possible que je ne puisse peut etre rien faire de + que de subir. Il est possible que notre local soit bientôt démoli pour laisser place à une route, dans ce cas il se pourrait que notre propriétaire construise de nouveaux locaux. Cette fois je me pencherait sur des dimensions plus correctes pour tout recommencer à zéro ( je n'ai pas eu le choix des dimensions sur ce coup). Par contre si j'ai un délai de quelques années ou que la route ne passe pas à l'endroit du studio (nous ne savons pas encore) je vais sans doute déplacer ma régie à un endroit plus judicieux.

Bon, tout celà au final on s'en bat les c..... c'est personnel et ça ne fait pas avancer le débat....

Ce qui me chiffone un peu, c'est que je ne trouve pas d'informations pertinentes. De nombreux post et vidéos sur la fabrication de basstrap (youtube etc.....) mais jamais de mesures avant/après (au final le seul truc qui nous intéresse....)

La psychoacoustique est très importante. L'IMPRESSION d'avoir un meilleur son ne remplaçera jamais une réelle mesure qui nous dit si, réellement, le problème a été corrigé.

J'ai enfin pu mesurer la réponse en fréquence de ma régie (via le système ARC sur lequel, j'en convient, je n'ai que la courbe de fréquence. REW sera également de la partie lors du déplacement de ma régie pour mesurer le reste, qui est surement tout aussi important). Le résultat est sans appel, et je le posterai ici la prochaine fois. Un énorme trou aux alentours des 70hz et une gigantesque bosse dans les 120hz. Déplacer mes enceintes ne fait que déplacer le problème en avant, en arrière....

Question 1 : pensez vous que des basstrap superchunk pourrait améliorer la chose?
Question 2 : si oui, quel matériel y metteriez vous ? J'ai lu des débats dans 5 langues différentes, mais jamais de réponse claire. Densité vs absorbtion. Quelque un sait t il vraiment quel est le meilleur matériel? Le débat entre laine de verre et laine de roche ne m'apporte que des intérrogations, et aucune réponse....
Question 3 : Pensez vous qu'un traitement comme celui de cette photo peut m'aider RELLEMENT ou est ce que ça serait comme pêter dans l'eau ?

Enfin une petite précision : les réponses "commerciales" qui, en gros, viennent dire "Il te faut énormément de calculs scientifiques et de matériel hightech, je te donne une partie de la réponse mais, si tu veux tout savoir, fais appel à mes services de technicien", je m'en passe allègrement. D'avance, merci de ne pas utiliser mon post comme lieu de repérage commercial. Merci !

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pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué

Bill

226

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

54 Posté le 17/12/2020 à 20:17:09

Bonsoir a.
Je ne suis pas professionnel alors je me permets de te répondre. Je m'intéresse à l'acoustique, comme de l'audio en général. J'ai lu beaucoup d'articles et regardé beaucoup de vidéos sur ce (passionnant) sujet. Avec comme idée derrière la tête de réaliser la correction acoustique de mon local, un jour, à moindre frais. Comme beaucoup ici je pense. Voici ce que je retiens de ces recherches :

Le traitement acoustique d’une salle consiste à corriger des problèmes identifiés par la mesure et le calcul en mettant en oeuvre des solutions 'sur mesure', conçues pour corriger ces problèmes. L’efficacité de ces solutions est évaluée à nouveau par la mesure, et améliorée si besoin. Pas de traitement à l’aveugle.
Pour être réellement efficace, le traitement acoustique d’une pièce doit engager tous les moyens requis. Autrement dit des moyens requis mis en oeuvre partiellement seront incapables de fournir une correction acceptable. Pas de demi-mesure.
L’acoustique est une science et acousticien est un métier. Le coût final d'une solution insatisfaisante, démontée, recommencée... est toujours supérieur à celui d’une solution bien conçue dès le départ. Si l’enjeu est important, solliciter les services d’un acousticien qualifié et indépendant des marchands de solutions toutes faites. Pas d'amateurisme.

Pour répondre à tes questions :

Citation :

Question 1 : pensez vous que des basstrap superchunk pourrait améliorer la chose?

Pour y répondre, il faudrait savoir à quoi est dû le problème que tu rencontres à 70 Hz, à 120 Hz, quels sont les caractéristiques du basstrap dont tu parles (à fente ou à trou, quelle épaisseur de panneau, etc), quel placement dans ta pièce. (cf. point 1)

Citation :

Question 3 : Pensez vous qu'un traitement comme celui de cette photo peut m'aider RELLEMENT ou est ce que ça serait comme pêter dans l'eau ?

Sur la photo que tu as postée, il semble que seule de la laine de roche/verre soit utilisée. Ce ne sont pas des basstraps mais des panneaux absorbeurs qui n'absorbent plus en dessous de 100 Hz. Or un traitement doit commencer avant tout par la résolution des défauts spécifiques en dessous de 200 Hz. Cela se fait avec des vrais basstraps, à membrane par exemple.

A traiter une pièce sans tenir compte des besoins de cette pièce, tu auras une acoustique différente, mais pas une correction acoustique. La fatigue auditive qui en résulte persistera.

J'espère t'avoir éclairé, et partagé un peu de mon cheminement. Pour ma part, le jour ou je me lancerai, je ferai appel à un acousticien. C'est beaucoup moins cher.

Ton fil traite des basstraps DIY ; il est très bienvenu. J'espère y voir un jour mesures, conception, réalisation, re-mesures, correction...

4

[ Dernière édition du message le 17/12/2020 à 20:30:56 ]

Jean-Pierre B.

1365

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

55 Posté le 17/12/2020 à 21:01:53

Excellente réponse Bill! :clin:

Je suis content de voir qu'arakirialacreme continue de creuser le sujet passionnant qu'est l'acoustique....qui mène à d'autres sujets tout aussi passionnants ; matériaux, vibrations, psycho-acoustique etc.

Je vous encourage à continuer dans vos recherches. C'est l'unique façon de mener à bien votre projet seul.

Bon courage

4

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

blackbollocks

6377

Je poste, donc je suis

Membre depuis 17 ans

56 Posté le 17/12/2020 à 23:27:19

Citation de arakirialacreme :

Enfin une petite précision : les réponses "commerciales" qui, en gros, viennent dire "Il te faut énormément de calculs scientifiques et de matériel hightech, je te donne une partie de la réponse mais, si tu veux tout savoir, fais appel à mes services de technicien", je m'en passe allègrement. D'avance, merci de ne pas utiliser mon post comme lieu de repérage commercial. Merci !

Sauf que tu mets ici en évidence un paradoxe: ce que tu attends, si je comprends bien, c'est une étude acoustique, une solution à tous tes problèmes, mais gratuite? tu te doutes bien que ça n'existe pas, et que ceux qui t'en donneront l'illusion vont finalement te faire perdre de l'argent "par tâtonnement" que si tu allais voir directement un acousticien.

Par contre, si tu es dans une situation ou ton local est temporaire, je t'engage fortement à aller voir du côté des "bass trap actifs DIY", tu trouveras quelques fils de discussions sur gear slutz, c'est très peu documenté, mais au moins les tâtonnements ne te couterons pas plus chers que deux micros de mesure bas de gamme :clin:

2

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

Anonyme

57 Posté le 18/12/2020 à 08:27:00

ca me rappel moi il y a quelques temps.....obliger de tout recommencer ...mesure avec arc2,

3 mètre cube de laine de roche et verre bennée à la déchèterie ...> 3 allez retour avec une remorque ...... des latte de bois ..pour la cheminée... et les merdes que l'on voit au plafonds sur la photo ...je les ai échangé contre une bonne bouteille de bordeaux comme cadeau .. :bravo:

C'a ma fait cher la bouteille ....et je parle pas du temps perdu et des enregistrements loupé ... :(((

apres chacun fait son chemin ... j ai fait exactement le même ...maintenant je sais comment faire ....deja rien que les mesures ...qui non rien a voir avec ce que je pensais d'ailleurs..
mais je ne m'entendrai pas .. jai du payer pour cela...pour faire en fait des réels économies .. . :clin:

c'est le seul bon conseil ..cest gratis :bravo:

6

[ Dernière édition du message le 18/12/2020 à 18:08:05 ]

arakirialacreme

27

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

58 Posté le 23/12/2020 à 10:13:04

Citation de blackbollocks :

Citation de arakirialacreme :

Enfin une petite précision : les réponses "commerciales" qui, en gros, viennent dire "Il te faut énormément de calculs scientifiques et de matériel hightech, je te donne une partie de la réponse mais, si tu veux tout savoir, fais appel à mes services de technicien", je m'en passe allègrement. D'avance, merci de ne pas utiliser mon post comme lieu de repérage commercial. Merci !

Sauf que tu mets ici en évidence un paradoxe: ce que tu attends, si je comprends bien, c'est une étude acoustique, une solution à tous tes problèmes, mais gratuite? tu te doutes bien que ça n'existe pas, et que ceux qui t'en donneront l'illusion vont finalement te faire perdre de l'argent "par tâtonnement" que si tu allais voir directement un acousticien.

Par contre, si tu es dans une situation ou ton local est temporaire, je t'engage fortement à aller voir du côté des "bass trap actifs DIY", tu trouveras quelques fils de discussions sur gear slutz, c'est très peu documenté, mais au moins les tâtonnements ne te couterons pas plus chers que deux micros de mesure bas de gamme

Citation de blackbollocks :

Citation de arakirialacreme :

Enfin une petite précision : les réponses "commerciales" qui, en gros, viennent dire "Il te faut énormément de calculs scientifiques et de matériel hightech, je te donne une partie de la réponse mais, si tu veux tout savoir, fais appel à mes services de technicien", je m'en passe allègrement. D'avance, merci de ne pas utiliser mon post comme lieu de repérage commercial. Merci !

Sauf que tu mets ici en évidence un paradoxe: ce que tu attends, si je comprends bien, c'est une étude acoustique, une solution à tous tes problèmes, mais gratuite? tu te doutes bien que ça n'existe pas, et que ceux qui t'en donneront l'illusion vont finalement te faire perdre de l'argent "par tâtonnement" que si tu allais voir directement un acousticien.

Par contre, si tu es dans une situation ou ton local est temporaire, je t'engage fortement à aller voir du côté des "bass trap actifs DIY", tu trouveras quelques fils de discussions sur gear slutz, c'est très peu documenté, mais au moins les tâtonnements ne te couterons pas plus chers que deux micros de mesure bas de gamme

Bien sur que non, je ne cherche pas une étude acoustique, juste de vrais retour d'experience ou de bons conseils, et en aucun cas du rabatage... Merci pour ton idee de bass trap actif diy, je vais aller voir sur le site anglais et j'utiliserai la traduction

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pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué

arakirialacreme

27

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

59 Posté le 23/12/2020 à 10:15:43

Citation de Astrodoubs :

ca me rappel moi il y a quelques temps.....obliger de tout recommencer ...mesure avec arc2,

3 mètre cube de laine de roche et verre bennée à la déchèterie ...> 3 allez retour avec une remorque ...... des latte de bois ..pour la cheminée... et les merdes que l'on voit au plafonds sur la photo ...je les ai échangé contre une bonne bouteille de bordeaux comme cadeau ..

C'a ma fait cher la bouteille ....et je parle pas du temps perdu et des enregistrements loupé ...

apres chacun fait son chemin ... j ai fait exactement le même ...maintenant je sais comment faire ....deja rien que les mesures ...qui non rien a voir avec ce que je pensais d'ailleurs..
mais je ne m'entendrai pas .. jai du payer pour cela...pour faire en fait des réels économies .. .
c'est le seul bon conseil ..cest gratis

ALors la c'est rigolo, car tu viens nous dire que ca te rappelle il y'a quelques années, tu montre la photo de ton studio, tu dis ce que tu as mis, tu affirme que tes mesures ont radicalement changé, mais, tu ne t etends pas, t as du payer pour celà. T es serieux????

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pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué

blackbollocks

6377

Je poste, donc je suis

Membre depuis 17 ans

60 Posté le 23/12/2020 à 12:21:52

non justement la photo c'est ce qu'il avait mis au pif et qui n'était pas efficace.
Résultat, il a tout repris à 0, avec un acousticien.
Les mesures sont sur un autre sujet, et effectivement elles ont radicalement changées :bave:

https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.501464,creation-simple-d-un-home-studio-25m2-dans-la-cave.html
(si t'as la flemme de tout lire, les mesures sont vers la fin du sujet)

2

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

blackbollocks

6377

Je poste, donc je suis

Membre depuis 17 ans

61 Posté le 23/12/2020 à 12:22:18

Sinon un peu moins d'agressivité serait bienvenu!

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#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

arakirialacreme

27

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

62 Posté le 23/12/2020 à 18:36:11

Je reconnais être un peu exaspéré lorsque je comprend que certaines "aides" n'en sont pas vraiment. Quand une personne vient dire qu'elle ne s'étend pas sur le sujet car elle a du payer pour ça, pour moi, c'est comme dire qu'elle a la traduction de "chat" en anglais mais qu'elle veut pas donner la réponse car elle a du payer pour un prof d'anglais. J'ai de la peine à comprendre...Et je soupçonne un intérêt "commercial" en arrière fond. Ce n'est pas la première fois que ça arriverait sur un forum, c'est d'ailleurs le principe même des vidéos youtube... (exception faite pour des gens sincèrement intéressés à aider, tels que JPHORN sur la vidéos du post d'introduction).

Enfin ce n'est pas grave je remercie tout de même tout les gens qui ont voulu contribuer à ce post, et je m'excuse si j'ai pu paraître agressif.

Lorsque j'aurais enfin + de temps, je m' attellerai à une construction "maison" et je tenterai de mettre mes résultats ici, en mode "gratuit".

Je vous souhaite à tous de belles fêtes malgré la situation qui a au moins un avantage, celle de nous laisser du temps pour bricoler ;-)

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pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué

Anonyme

63 Posté le 23/12/2020 à 20:02:58

il me semblait avoir donné un tres bon conseil au vu de mes expériences similaires soldé par un échec ...
...maintenant je n'ai aucune ristourne pour dire cela ...

alors bonne fêtes et bon bricolage :bravo:

2

arakirialacreme

27

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

64 Posté le 24/12/2020 à 10:19:41

Astrodoubs tu as très bien compris le sens de mon message. Tu ne contribue d'ailleurs toujours pas en nous disant comment faire maintenant, vu que tu dis toi même "Maintenant je sais comment faire"..."Je ne le dirais pas, j'ai du payer pour celà"..

Je t'invite volontiers à "aider" sur d'autres post.. Merci et belles fêtes

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pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué

Anonyme

65 Posté le 24/12/2020 à 11:28:27

oui ....je t'ai pas attendu , j ai un post a ce sujet ....mais sans les infos délicates .

de la pièce vide , de ma démarche ... enfin mes démarches vu mes galères ...., jusqu'à me planter et tout recommencer ; et failli me replanter .. racheter des bass trap chez Thomann a des prix de fou .... et des plaques aglo perforées ..le tout au pifaumetre . pour n'etre absolument pas sur du résultat ........ dont le cout avoisinait les cout d'une vrai etude... ...donc le conseil est vraiment sincère et a mon avis le meilleur d'ou mon intervention car je m'étais reconnu à travers ton 1er message ....mais après vraiment chacun voit comme il veut .. franchement je m'en tape .

par contre ..vis a vis du spécialiste que j' ai rémunéré , je n'ai pas le droit de dévoiler ses petits secrets, ses méthodes de mesures , les types de matériaux utilisés ..il y en a plusieurs ..... a quel endroit , quelles pourcentage , comment est réalisé le resonnateur ... la méthode d'assemblage .

...cela me parait normal aussi c'est son gagne pain , son savoir.... d ailleurs. à priori chaque acousticien a sa propre approche ...je vois d autre post les pièces sont traitées différemment ..

donc de toute façon même si je le voulais je ne le pourrais pas ..et effectivement je ne le veux pas .
.et de toute façon cela ne servirai a rien car les calculs et matériaux sont unique à MA Pièce ..donc je t aurai mal renseigné... voir induit en erreur .

mais ja i trouvé une petite astuce pour fixer les matériaux sans que cela ne s'écrase ... ... ca je partagerai volontiers sur mon post. .c'est Noel :bravo:

2

[ Dernière édition du message le 24/12/2020 à 16:01:06 ]

arakirialacreme

27

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

66 Posté le 21/01/2021 à 10:55:22

"Je n ai pas le droit de dévoiler les secret du spécialiste "

Mais on es sur un forum mec....

J ai jamais entendu des conneries pareilles.

Allez bon business et merci de ne plus intervenir ici pour "ne pas" dévoiler tes conseils.

Faire appel à un spécialiste on sait tous que ça serait le top, mais on en a pas tous les moyens!

Ps : je te laisse intervenir une dernière fois vu que de toute façon tu voudra avoir le dernier mot

1

pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué

Jean-Pierre B.

1365

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

67 Posté le 21/01/2021 à 13:26:08

arakirialacreme,

Citation de arakirialacreme :

Ce qui me chiffone un peu, c'est que je ne trouve pas d'informations pertinentes. De nombreux post et vidéos sur la fabrication de basstrap (youtube etc.....) mais jamais de mesures avant/après (au final le seul truc qui nous intéresse....)

Pour ne rester que sur AF, il y en a, y compris dans le thread d'Astro' :
https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.501464,creation-simple-d-un-home-studio-25m2-dans-la-cave,post.10488197.html

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

Mais vous soulevez une bonne question que je posais ici : https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.662271,bon-alors-ces-bass-trap-maison-quels-sont-vos-resultats,p.2.html

Pourquoi n y a t-il pas plus de mesures post-traitements? :

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

Citation de arakirialacreme :

Faire appel à un spécialiste on sait tous que ça serait le top, mais on en a pas tous les moyens!

Nous n'avons pas tous les moyens de passer 3 ans à creuser un sujet ; le début de ce thread date de mars 2018, nous sommes en Janvier 2021.

On paie toujours pour quelquechose que l'on ne sait pas faire ou que l'on ne veut pas faire...ou que l'on n'a pas le temps de faire.

Moi le premier.

Sinon...on le fait soi-même.

Certains n'ont ni les moyens de faire (DIY), ni de faire faire, et encore moins de refaire et re-re-faire une pièce (ça était le cas pour Astro'), ni d'attendre 3 ans, et comme vous l'avez vu au cours de ces 3 ans, le sujet est complexe.

Citation de arakirialacreme :

Je reviens à ce sujet car je n'ai tjr pas trouvé, malgré mes importantes recherches, de vraie solution pour corriger mes problèmes dans les basses fréquences.

Faites votre choix : laines minérales, végétales, un mélange des deux. Bass-trap : panel absorber, résonateur helmholtz, à lamelles, à trous, VPR, CBA/BCA, (Compound Baffle Absorber / Broadband Compact Absorber)? MPP (Micro Perforated Panel) etc.

La littérature est abondante sur ces sujets. https://lmgtfy.app/?q=panel+absorber

Citation de arakirialacreme :

Question 1 : pensez vous que des basstrap superchunk pourrait améliorer la chose?
Question 2 : si oui, quel matériel y metteriez vous ? J'ai lu des débats dans 5 langues différentes, mais jamais de réponse claire. Densité vs absorbtion. Quelque un sait t il vraiment quel est le meilleur matériel? Le débat entre laine de verre et laine de roche ne m'apporte que des intérrogations, et aucune réponse....
Question 3 : Pensez vous qu'un traitement comme celui de cette photo peut m'aider RELLEMENT ou est ce que ça serait comme pêter dans l'eau ?

1. Les superchunks sont un traitement poreux, dans le coin de la pièce, ce qui a l'avantage de traiter 3 parois en même temps (paroi de la longueur, de la largeur, et plafond), donc plusieurs modes (axiaux tangentiaux).
L'inconvénient, est que ce n'est qu'un petit pourcentage traité par rapport aux surfaces (parois) non traitées.
Prenez l'épaisseur moyenne pour évaluer/calculer le taux d'absorption.

On en parlait ici : https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.687762,preparation-et-mise-en-place-home-studio-3-pieces,post.10208361.html

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

Citation de Jean-Pierre :

Citation de lapo :
Donc logiquement, du moment que le panneau de laine de roche est assez profond et avec la bonne densité de laine de roche, il peut servir comme Bass Trap. Je voulais savoir, à partir de quel niveau/degré/quantité d'atténuation (sabine ou absorption coefficient) et à partir de quel fréquence (20,50,100,200Hz ?) qu'on pouvait tranché en disant : Oui, c'est rendu un bass trap. Je comprend que moins de 0.2 de coefficient d'absorption à 200Hz exemple (panneau de 5 cm) soit ridicule comme isolation des basses fréquence, et qu'on ne peut pas le considérer dans ce cas comme un Bass Trap. Je voulais savoir elle était ou la ligne pour qu'on puisse dire : Oui c'est une bonne atténuation des basse fréquence, c'est rendu un bass trap.

Ex : 0.4 de coefficient d'absorption à 50Hz, est-ce suffisant pour parler de Bass Trap ?

https://fr.audiofanzine.com/prise-de-son-mixage/forums/t.688072,bien-debuter-minimiser-l-impact-de-l-acoustique-du-lieu-lors-de-la-prise-de-chant-2,post.9929184.html

Citation de Jean-Pierre :
Citation de *Bilou* :
Citation de Jean-Pierre :

Légende: un taux d'absorption est dit de 100% à 0,7.

Peux tu nous en dire un peu plus sur cette "légende" ?

Il me semble que par définition, un coefficient d’absorption de 1.0 correspond à une absorption de 100% (piur une fréquence donnée).
Et donc, 0.7 = 70%

Je suis allé un peu vite, et j'aurais dû dire (je voulais éditer mon poste mais, trop tard): "on considère...".

Penses-tu réellement qu'avec un taux de 0.7 on aura 70% d'absorption?

Il y a les mesures en labo (mais il faudrait parler de la méthode employée) et la réalité.

Entre 1 et 0.7 on considère que le taux d'absorption est de 100%.

Lorsque tu simules un design, tu remarqueras que la pente représentant le coeff d'absorption décline rapidement.

Par exemple ici, nous considérons que le panneau sera efficace à partir de 250 Hz (env) jusqu'à 20 Khz.

Panneau de 100 mm.

Citation de *Bilou* :

Si tu traites tes premières réflexions avec des produits au coefficient acoustique de 0.7...

Pas d'inquiétude, lorsque je designe un traitement (poreux si premières réflexions) je m'assure toujours d'avoir le meilleur coeff. d'absorption.

Plus on descend en fréquence, plus ça se corse, d'où l'inefficacité des panneaux trop fins.

Citation de lapo :
TC Hotrod : Connais-tu les Superchunk ?

C'est un bass trap placé dans le coin de la pièce avec un empilement de laine de roche, par exemple, coupé en triangle. 24 et 34" sont deux grandeurs typique de ce système car facile à obtenir selon comment ont découpe notre morceaux de laine de roche. Si on augmente la facade d'un Superchunk, on augmente aussi la profondeur de celui-ci. Plus il est large/gros, plus il sera profond aussi, puisqu'il va jusqu'au fond du coin du mur et que c'est un triangle.

Je sais que c'est la profondeur qui affecte la fréquence la plus basse isolé (avec le GAS Flow Resistivity et le Air Gap derrière, si il y en a). Je comprends que mon dernier message pouvait porter à confusion puisque je ne mentionnais pas le changement de profondeur. C'était sous-entendu, sans être explicitement écris.

Un Superchunk de 34" (84,9cm), ne fait que 16,7" (42,4cm) en son point le plus profond (au centre)

2. Il y a un ratio optimal entre l'épaisseur et l'AFR/densité. En règle général, baissez l'AFR à mesure que l'épaisseur augmente.
Un AFR 4 ou 5 est considéré comme bas.

On en parlait ici : https://fr.audiofanzine.com/homestudio/forums/t.14859,des-photos-de-vos-home-studios-et-les-discussions-qui-vont-avec,post.10332964.html

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3. Sur la photo que vous avez posté, je ne vois que des panneaux, fins, peut être 10cm d'épaisseur, ils seront inefficaces dans le bas du spectre. C'est l'assurance d'avoir une pièce avec des aiguës absorbées et des basses non absorbées.
Le decay post-traitement est encore plus déséquilibré qu'avant traitement. Selon mes critères d'avoir un decay linéaire sur l'ensemble du spectre, on a aggravé les choses.

NB le plafond n'est pas traité sur la photo...

On en parlait ici : https://fr.audiofanzine.com/panneau-traitement-acoustique/forums/t.677242,quid-des-panneaux-de-laine-de-roche-rigide,post.9758978.html

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Citation :

Enfin une petite précision : les réponses "commerciales" qui, en gros, viennent dire "Il te faut énormément de calculs scientifiques et de matériel hightech, je te donne une partie de la réponse mais, si tu veux tout savoir, fais appel à mes services de technicien", je m'en passe allègrement. D'avance, merci de ne pas utiliser mon post comme lieu de repérage commercial. Merci !

Un micro de mesure coûte 30€. REW est gratuit.
Ce n'est pas ce que j'appellerai high-tech, c'est de loin l'instrument le moins cher que j'ai chez moi, et pourtant le plus utile.

Quant à l'analyse des résultats...REW ne génère pas encore les solutions aux problèmes mesurés. Désolé, mais peut-êre que grâce au développement de l'Intelligence artificielle on y viendra! :mdr:

Citation de arakirialacreme :

J'ai lu des débats dans 5 langues différentes, mais jamais de réponse claire.

Suffisait de lire AF

5

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

[ Dernière édition du message le 21/01/2021 à 13:43:59 ]

arakirialacreme

27

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

68 Posté le 06/02/2021 à 08:26:18

Merci Jean-P. pour ta réponse qui comporte des elements pertinents et des débuts de solutions. Cela pourra sans doute bénéficier à de nombreuses personnes.

Lorsque je pourrai modifier l acoustique de ma régie je contribuerait sur ce post

0

pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué

alexleduc

26

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

69 Posté le 20/02/2021 à 10:59:00

Bonjour, petite question concernant les bass trap à membrane.
Si on pose la main sur le panneau pendant que l'on diffuse une fréquence à laquelle le bass trap est censé agir, que doit il se passer? la membrane doit elle vibrer ?

Si 2 sont accordés par exemple à 70Hz, qu'ils vibrent à 70hz et qu'on se retrouve avec un creux dans les 70hz, est ce du à une trop grande absorption ou à une résonnance modale non maitrisée ou à une mauvaise conception du panneau ou un peu (beaucoup) des 3?

Je suis dans une petite pièce carré, et je me retrouve après moultes essais de disposition d enceintes avec un manque cruel de fréquences basses (par rapport au reste du spectre)... et des fréquences surboostées (avec une énorme bosse dans les 200hz)
les résonnances modales sont, pour le coup, indomptables pour moi...

Si je deviens propriétaire (peut être très prochainement :-D

), c'est sur, je fais appel à un acousticien (JP B si tu passes par ici ;-)

PS : les images issus de la dernière mesure en date ( pas la mieux mais pas la pire non plus mais la plus pratique en configuration)

0

[ Dernière édition du message le 20/02/2021 à 11:00:41 ]

WildHomeNetwork

263

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 9 ans

70 Posté le 05/05/2022 à 00:24:08

Bon, je suis encore en plein dedans, mais on peut déjà voir apparaître un bon gros avant/après les superchuncks en laine DIY que j'ai posé sur trois coin de ma pièce !

Recouvert de jute, avec un cadre en pin. J'ai également fait un trou de 30cm à environs 1m80 pour avoir des étagères.

:!:

Attention aux échelles qui ne sont pas exactement les même, désolé pour ça. :!:

AVANT

APRÈS

Le RT60 est également très flagrant !
AVANT

APRÈS

En revanche, j'ai encore des soucis dans ma courbe de fréquences, et beaucoup de mal encore à analyser ça. (modes, SBIR, etc) Objectif : faire de vrais bass trap accordés pour résoudre ces problèmes !

2

[ Dernière édition du message le 05/05/2022 à 00:26:13 ]