Problème de souffle et saturation

chocopopz

141

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 22/06/2009 à 18:51:52

Un coup de pelle et je déterre. :lol:

D'après les forums, on peut mettre la Worm a la diète pour réduire le souffle. J'ai essayé avec une alim 18v: les effets restent corrects et le souffle baisse notablement (j'en ai jamais eu énormément). Par contre avec du 12v, les effets changent complètement: la wha devient un phaser minable, le trem et le vibr deviennent anémiques, bref c'est bidon.
Je vais rester en 18v. J'ai jamais eu de craquements.
Que donne la version XO?
J'ai été décu par la Holy Grail en XO qui n'a pas les mèmes composants que la Holier...

Si je joue? Affirmatif! Avec quoi? No comment...

fullbazar

1304

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

26 Posté le 22/06/2009 à 20:58:37

Désolé de poser des questions bébêtes, je comprends bien ton raisonnement sur l'alimentation optimum dans un cas cité, Phane, mais, ça ne répond pas directement à ma question sur les atténuations, par contre, cela en soulève d'autres : pourquoi , si le circuit à besoin de 15v on l'alimente en 24v dans les caractéristiques à la sortie de l'usine d'une part, et ensuite, où sait-on que c'est du 15V ? Sur le circuit ? :???:

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Qui réfléchit peu se trompe beaucoup

Phane

971

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

27 Posté le 22/06/2009 à 22:26:56

Le coup des 15v, c'est qq'un qui donne l'info un peu plus bas. Je n'ai pas vérifié, mais c'est tout à fait plausible.
Le fait de passer de 24 à 18v ne doit pas altérer la qualité des effets puisque de toute façon le circuit fonctionne en 15v.
Et si la pédale est fournie avec un transfo 24, j'imagine que ça doit être parce qu'EHX en utilise en grande série, ça leur coûterait plus cher d'avoir plusieurs modèles de transfos.

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fullbazar

1304

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

28 Posté le 23/06/2009 à 12:41:09

Donc, si je résume on est sûr de rien , il faut vérifier presque tout :

1 passer à 18v, et comparer avec le 24V tant au niveau du souffle qu'au nivau de modification possible des actions des effets sur le signal de la gratte
2 Le voltage requis du circuit à la sortie du transfo et donc àl'entrée du circuit en lui même.
3 Le modèle de transfo , quoique là , ça devrait se vérifier par simple lecture si l'étiquette est présente

Bon : où est-ce que j'ai rangé ma boite à outils ? :lol:

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Qui réfléchit peu se trompe beaucoup

Phane

971

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

29 Posté le 23/06/2009 à 13:54:15

J'ai en projet de regarder ça de plus près un de ces jours. Faut que je la ressorte cette vieille pédale, je pense qu'on peut en tirer beaucoup mieux en optimisant l'alimentation.

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kaktus666

129

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

30 Posté le 23/06/2009 à 21:42:15

Pour les histoires de transfo, je pense qu'un 12V est un peu léger (12xV2'=17V) Ca fait un peu léger à l'entrée du régulateur, en prenant en compte l'ondulation.
Un 15V, plus difficile à trouver serait l'idéal.

Mais j'ai aussi trouvé un circuit de réduction de bruit blanc (jusqu'à 40 dB), un peu coton à réaliser en pratique, mais qui serait très bien:
http://www.elecfree.com/electronic/15v-reducing-voltage-regulator-noise/

Le truc un peu coton, c'est la résistance de 0.05 ohm qu'il faut trouver. A priori, on pourait la remplacer par une 1 ohm, moyennant quelques autres modifs, mais ça m'a l'air vraiment pas mal.

Sinon il reste toujours la possibilité de passer par des régulateurs intermédiaires, l'histoire que le "15V" n'absorbe pas toute l'énergie à dissiper. Ou intercaler une résistance pour faire chuter la tension avant la régulation.

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..:: Parti de rien, je suis arrivé à rien. Mais tout seul. ::.. http://www.myspace.com/anwkozik

fullbazar

1304

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

31 Posté le 23/06/2009 à 21:49:24

Moi tête de cruche :lol:

, pas comprendre un mot , techniquement parlant ( je sais un peu lire tout de même

) de tout ce que tu avances si ce n'est qu'il y a plusieurs pistes à explorer , c'est ça ?

Il faut que je la ré-essaie, mais elle ne m'avais pas paru si soufflante que ça la mienne.

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Qui réfléchit peu se trompe beaucoup

Phane

971

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

32 Posté le 23/06/2009 à 21:56:04

Excellente recherche, mais je ne me vois pas intégrer ce circuit de noise-reduction dans cette pédale.
Moi j'essayerais ça:
- alimenter la pédale en 15v (tension standard pour un transfo)
- changer le régulateur par un plus performant
- optimiser redresseur/filtrage/découplage

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BlackMaple

1049

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

33 Posté le 10/08/2010 à 23:10:30

Pour remettre un peu à jour ce que vous disiez, j'ai regardé cette vidéo et apparemment les problèmes de souflles auraient été "améliorés" sur la petite version. Le mec dit même qu'il préfère la nouvelle version pour les problème résolus... Tendez bien l'oreille, effectivement il y a moins de souffle.

Aurait on des avis, des retours sur le nouvelle version?

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[ Dernière édition du message le 10/08/2010 à 23:11:50 ]

BoooooL

207

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

34 Posté le 01/03/2019 à 18:57:40

Je déterre complètement, mais ayant une vieille Worm, j'ai le même problème de saturation intempestive dès que j'attaque un peu les cordes (avec des micros doubles). Est-ce que quelqu'un aurait trouvé une parade depuis tout ce temps ?

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http://www.enlargeyourmonster.com

Jyvoipabo

706

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

35 Posté le 02/03/2019 à 11:20:52

Voici le schéma établi par un amateur.

Il faudrait reporter sur ce schéma les tensions sur les transistors afin d'identifier ceux dont la polarisation pose des problèmes.
JP

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BoooooL

207

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

36 Posté le 03/03/2019 à 11:24:08

Je n'ai malheureusement pas de quoi faire ça, mais merci quand même

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http://www.enlargeyourmonster.com

did poutrator

621

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

37 Posté le 03/03/2019 à 11:35:23

Et baisser le volume de tes micros ça fait quoi ?

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Jyvoipabo

706

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

38 Posté le 03/03/2019 à 20:14:51

Oui, je comprends.

Pour faire simple on a une série de transistors qui sont autant de petits amplificateurs en cascade.
Parmi eux, il suffit qu'un seul se sature pour qu'il y ait des problèmes.
Et examinant un peu plus attentivement le schéma, on voit que la polarisation de certains (Q3 à Q6 polarisés par résistance d'émetteur) n'est pas ce qu'il y a de mieux pour stabiliser leur point de fonctionnement.

Alors, si il y a des problèmes de saturation, si il y a des différences entre pédales, ce n'est pas une surprise.

Sans vouloir tout changer, des transistors triés pourraient améliorer la situation.

JP

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[ Dernière édition du message le 03/03/2019 à 20:16:14 ]

did poutrator

621

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

39 Posté le 03/03/2019 à 20:34:34

Certains effets un peu anciens n'aiment pas trop les micros double qui ont beaucoup de patate. Ce schéma assez vieux souffre peut être simplement de ce problème. Si tu réduis le volume ou que tu testes avec une guitare a simple bobinage ça permettra de voir plus clair.

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BoooooL

207

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

40 Posté le 03/03/2019 à 22:56:53

Merci pour vos réponses.

Du coup j'ai essayé avec une vieille Framus de 64 (qu'on vienne pas me dire qu'elle est pas assez vieille), aucun soucis. J'ai aussi baissé les micros de la Les Paul, plus de saturation non plus... C'est frustrant...

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http://www.enlargeyourmonster.com

guitarphil

58

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

41 Posté le 15/02/2021 à 22:07:08

Deterrage encore une fois :clin:

Pour ceux qui la possède encore , sur la mienne un souffle très présent en son clair et presque inacceptable en satu , tout n'est pas perdu avec 2 ou 3 mods ; changement et ajout de composants , la pédale est transformée , pratiquement plus de souffle et une clarté incroyable dans les effets , grand fan des pédales EHX et un peu déçu par ce modèle je réalise le potentiel de cette pédale qui devait surement sonner a l'état de prototype et malheureusement a dut être sacrifiée pour sa réalisation en série avec des composants "cheap" parceque quoi que l'on en dise les pédales electro harmonix sont quand même une référence en terme d'innovation et de qualité

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fullbazar

1304

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

42 Posté le 16/02/2021 à 08:41:44

Ok mais tu peux préciser ceque tu as changé et par quoi ?? :8O:

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guitarphil

58

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

43 Posté le 11/07/2021 à 09:58:27

Résistance couche métal et changement de transistors pour des plus silencieux

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fullbazar

1304

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

44 Posté le 11/07/2021 à 10:16:19

merci

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Qui réfléchit peu se trompe beaucoup