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réactions à la news NI Komplete 10 et des claviers dédiés

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Sujet de la discussion NI Komplete 10 et des claviers dédiés
Native Instruments dévoile aujourd’hui la nouvelle version de son bundle d’instruments et d’effets Komplete 10 Ultimate ainsi que des claviers MIDI.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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76
ça a l'air super bien conçu quand même :bravo:
77
Je trouve qu'on entend beaucoup le bruit du clavier sur cette video. J'espère que c'est un probleme de prise de son ?

Moi aussi je regrette qu'il n'y ait pas un guitar rig 6 et j'attends avec impatience le Maschine 2.2 pour savoir si'ils vont remettre l'implantation midi qu'on avait avec Maschine 1 et qu'on a perdu avec Maschine 2. Pas trés cool Native sur ce coup là.

on en a gros !

78
Ce test du K10 il est prévu pour quand? :bave:

 

 

 

79
Citation de Los :
V-Control Pro de Neyrinck, et dans les faits, pour l'avoir essayée, c'est loin de super bien marcher

Oui c'est l'app qui m'a coûté le plus cher et que j'utilise le moins, j'ai aussi Touchable et OSCtouch mais je n'ai jamais retrouvé le plaisir de programmer un son parfois à partir de rien ou presque comme je le faisais avec le JD800 que j'ai revendu pour pièces. En fait je voudrais un clavier de contrôle qui se transforme physiquement dès que je change de plugin! Comme ce n'est pals possible (pour le moment) le changement d'interface peut se faire virtuellement sur l'ipad (quelque chose de visuellement comparable à l'app électribe, pas une interface rikiki pouce pouce que je vais abandonner car loin de bien supermarcher...) tout en ayant le clavier physique dont les potards s'assignent comme je le commande sur la tablette.
Aujourd'hui je passe du temps à faire défiler les sons de ma gigantesque banque Komplete et autre pour trouver un preset qui se rapproche de ce que je souhaite et le changer un peu; le résultat peut être satisfaisant mais le plaisir de la prog sonore en moins. C'est pourquoi je souhaite une solution qui lie le plaisir du contrôle physique avec la puissance que permet le numérique. ;)
80
Pas de version white prévue ?
comment on fait pour l'assortir avec maschine :furieux:
81
Le clavier sera t-il compatible avec fl studio ? Merci
82
Citation :
Pas de version white prévue ?
comment on fait pour l'assortir avec maschine ? :furieux:


Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
83
Citation :
nonobstant le fait qu'ils achètent à 500 ou 1000 € ce qui leur coûterait entre 2500 € et 5000 € s'il devait acheter l'équivalent chez la concurrence, pour peu qu'elle ait une offre comparable.

Je te prends en flag de jesuitisme :-D
Car je doute que l'écrasante majorité de ceux qui achètent la Komplete à 1000 € auraient mis 2500 à 5000 € parce que la plupart n'ont probablement pas besoin (ni même forcément envie de tout ça.

Après, que ça soit une opportunité d'avoir beaucoup de trucs pour pas trop cher, c'est clair. Mais je pense que la démarche d'achat d'une Komplete est plutôt du genre "je prendrais bien tel et tel plug, mais pour 100 € de plus, j'ai la Komplete, alors autant prendre la Komplete".

x
Hors sujet :
Pour ma part, j'en suis plutôt à tenter de réduire mon set-up. Mais bon, c'est une démarche personnelle et chacun fait comme il sent. En plus, je m'aperçois qu'il est difficile de sacrifier tel ou tel élément une fois qu'on a pris la (à mon avis mauvaise) habitude de travailler avec plein de trucs.


La politique de prix d'upgrade de NI me semble toutefois plus honorable que celle d'Adobe : Lightroom 4 acheté 90 €. Lightroom 5 vendu 120 €, mise à jour 4 > 5 = 90 €. Ouch !

[ Dernière édition du message le 04/09/2014 à 15:41:55 ]

84
Citation :
La politique de prix d'upgrade de NI me semble toutefois plus honorable que celle d'Adobe : Lightroom 4 acheté 90 €. Lightroom 5 vendu 120 €, mise à jour 4 > 5 = 90 €. Ouch !


Largement ! Il ne faut pas oublier que l'un des gros avantage de complète, c'est que la mise à jour coûte le même prix pour passer de la version 9 à la 10 que de la version 2 à la 10. C'est une excellente politique de prix !

Rien, mais rien à voir avec Adobe qui abusent de leur position dominante avec leur Creative Cloud.

x
Hors sujet :
Pour les utitilisateurs d'Adobe qui souhaiteraient un retour des versions CS (c'est-à-dire, des licences à vie à la place du système d'abonnement actuel), je vous invite à signer la pétition : https://www.change.org/p/adobe-systems-incorporated-eliminate-the-mandatory-creative-cloud-subscription-model
Un peu utopiste mais ça vaut la peine de le faire je pense.
85
et en plus les MAJ sont à -50% au moins une fois dans l'année..... ;)
86
Citation :
Je te prends en flag de jesuitisme :-D


Comme dirait Descartes Bleue, je dépense donc jésuite. :mdr:

Après mon propos n'était pas de pousser à l'upgrade, ni même à l'achat : un mec qui a besoin d'un simple piano n'a rien à faire de la Komplete et c'est bien compréhensible. Je voulais juste souligner que c'est moins cher que pas cher dans ce que ça propose : en 15 ans de métier de journaliste dans l'audio, c'est même clairement le meilleur rapport qualité/prix que j'ai vu sur un produit, catégorie hard et soft confondue. Et ce n'est pas pour rien d'ailleurs que la concurrence a beaucoup de mal.

Entendre dire certains que c'est cher, du coup, me fait sourire. Je conçois tout à fait que certains trouvent l'investissement d'une Komplete disproportionnée par rapport à leur besoins ou leurs moyens, que d'autres estiment que cette mise à jour n'apportera rien en fonction de la musique qu'ils font ou de leurs équipements. Mais non, ce n'est pas cher au vu des millions de lignes de code et des milliers d'heures de studio que cela représente, sans parler de la R&D qu'il y a derrière. A 2000 €, une Komplete Ultimate continuerait même d'être créditée d'un bon rapport qualité/prix... Et quand on sait que NI pratique souvent, comme dit juste avant, des promos assez violentes au fil de l'année...

Et c'est vrai qu'en vis-à-vis de la politique de certaines autres boîtes, Native demeure ultra agressif. Ils le seront d'ailleurs tant qu'ils n'auront pas atteint l'objectif vraisemblablement fixé : devenir le leader incontesté de la MAO devant tous les autres, qu'il s'agisse d'Akai, Yamaha, Pioneer, Denon, Steinberg, Ableton, etc. N'oublions pas que c'est à cause d'eux qu'Akai a mis un premier pied dans la tombe et qu'ils sont déjà en train de grignoter l'autre jambe.

Ces claviers, on en parlait depuis longtemps : c'était une demande répétée des utilisateurs comme de la presse. Tout comme on parle depuis longtemps d'une STAN signée NI. Pour l'heure, c'est Maschine qui fait le job pour les musiciens électroniques seulement, mais il ne faudrait pas grand chose pour en faire un soft plus généraliste. Et le jour où ce soft sera filé avec un package intégré à 1000 $, je suis curieux de voir comment s'organisera la concurrence qui, en dehors d'Ableton et d'Arturia, s'est quasiment toujours cassée les dents lorsqu'il s'agissait de vendre des ensemble hard+soft.

Mais bon, je spécule... ;)

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 04/09/2014 à 18:07:37 ]

87

+10 Los Teignos

 

On s'est habitué et d'autres produits plus ou moins équivalents sont arrivés depuis, mais on a déjà oublié que quand Reaktor est sorti, il aurait pu justifier les 1000 € à lui tout seul tant ses possibilités étaient immenses

[ Dernière édition du message le 04/09/2014 à 18:25:24 ]

88
Citation de Los :
Tout comme on parle depuis longtemps d'une STAN signée NI. Pour l'heure, c'est Maschine qui fait le job pour les musiciens électroniques seulement, mais il ne faudrait pas grand chose pour en faire un soft plus généraliste. Et le jour où ce soft sera filé avec un package intégré à 1000 $, je suis curieux de voir comment s'organisera la concurrence qui, en dehors d'Ableton et d'Arturia, s'est quasiment toujours cassée les dents lorsqu'il s'agissait de vendre des ensemble hard+soft.


Je vais spéculer également à mon tour.

Si on regarde bien en profondeur les améliorations et modifications apportées à Maschine 2.0, on peut assez facilement se laisser tenter à penser que c'est Maschine qui va devenir le DAW de NI. Que ce soit l'optimisation 64 bits, multi-thread, le nombre illimité de pistes, d'effets, les possibilités de routage, de side-chain, la nouvelle page mixer, les améliorations MIDI et SysEx, le browser universel, etc...

A présent dans Komplete, on retrouve des arpegiateurs, des scales... Il ne faut donc pas grand chose avant que Maschine devienne un DAW à part entière. Certes, il manque encore beaucoup de chose comparé à un Live, Cubase, Logic, Protools, etc... Mais bon, Maschine est en version 2.0, pas 9, 10 ou 11.

Il y a déjà un sampleur, on peut déjà déclenché des samples dans un pattern, mais ce n'est pas super élégant et pratique. Mais rien n'empêche dans une version 3.0, 4.0, etc... d'avoir des pistes audio. Le gros avantage est que NI fait cela en faisant une fusion entre le software et le hardware. Alors que le hardware chez les concurrents, c'est un peu des éléments rapportés. Il y a des trucs sympa chez Steinberg avec les CMC, des trucs sympa chez Protools avec les Artist series, des trucs sympa chez Ableton avec Push... Mais c'est pas encore parfait et ça donne souvent l'impression d'être un élément qui a été réfléchi après coup. Alors que chez NI, on a bien l'impression qu'ils font à présent évoluer leurs soft en ayant le hardware en tête (Maschine Studio et Komplete Kontrol en sont de parfait exemple).

Donc, il ne sera pas impossible d'avoir un bundle avec Maschine 3.0, Maschine Studio, Komplete Kontrol mk2 et Komplete 11U... Il suffit alors d'un casque ou d'une paire de speakers et le tour est joué.

Et là pour le coup, ça sera le coup de grâce chez les concurrent, car NI à l'avantage de pouvoir fournir Komplete Ultimate avec leur solution. Et y'a pas grand monde qui puisse s'aligner sur le rapport "quantité/qualité/prix". Là encore, si on regarde les évolutions de Komplete, NI a petit à petit comblé tous les "vides" qu'ils pouvaient avoir.

Le but étant de couvrir l'ensemble des sons, effets et fonctions qu'un utilisateur puisse avoir besoin. Il manquait des strings? Hop Strings Session... des pianos... hop, des nouveaux pianos. Des drums? y'a les Abbey Road, des synthé? y'a ce qu'il faut également... Aujourd'hui, à part peut-être les guitares et les voix/choirs qui laissent un peu à désiré (et sont en dessous du reste), un Komplete Ultimate couvre tous ce qu'il faut.

Et d'ici à ce que l'on arrive à une version K11U, K12U ou K13U... on sera à plus de 500 Go de sons. Alors que les constructeurs historiques (Roland, Korg, Yamaha) s'efforcent encore à proposer des claviers avec quelques mégas de sons... une dizaine de Go tout au max pour les meilleurs. Idem chez les développeurs de DAW... Y'a des bundle sympa chez Logic, Live, Reason, Fruity Loops, etc... C'est super et ça sonne bien. Mais pas comparable pour autant à l'artillerie lourde d'un Komplete Ultimate.

Ne perdons pas de vue qu'ils ont de la marge de manoeuvre. Komplete était à $999 fut une époque. Puis il est descendu à $499 et à présent c'est Komplete Ultimate que l'on retrouve à $999. Si un jour NI doit passer par une politique "encore plus" aggressive, ils pourront décidé de fournir Komplete pour $199 avec n'importe quel hardware, et Komplete Ultimate pour $399 par exemple (le prix de l'update). Et en arriver à la méthode Apple qui est de fournir du soft gratuitement, car c'est sur le hard qu'ils se feront le bénéfice. Le soft servant uniquement à apporter de la plus-value au hard. C'est ce qu'Apple fait avec son iLife, iWork, iCloud et iMachintrucbidule....

Ce qu'il faut donc voir, c'est : Que peut-on avoir pour le même prix chez le concurrent? Et dans le cas de NI, il faut avouer que Komplete et Komplete Ultimate font très très fort. Y'a bien UVI qui a fait un bundle Vintage Vault, mais ça reste très axé sur les synthés... alors que Komplete couvre tous les sons que l'on pourrait retrouver dans une banque "GM" (à part peut-être les effets sonores d'hélicoptère... j'ai jamais vérifié s'il y en avait :))

Attendons donc de voir Maschine 2.2 pour les Arp, Scales, Chords, etc... puis, observons comment tout cela va se mettre en place petit à petit. En tant qu'utilisateur de Maschine et de Komplete Ultimate, je ne peux que me réjouir. Par contre, étant fan de claviers 88 et 76 touches, je reste un peu sur ma faim...

Mais quelque chose me dit qu'il pourrait y avoir un Komplete Kontrol L (S étant pour Short et L pour Long??), avec des claviers 76 et 88 touches? Là encore, je spécule... après tout, c'est gratuit la spéculation :)

A suivre donc...

My 2¢

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

89
Merci pour cette très juste analyse,
Reste que pour le consomusicien un peu déboussolé,comme moi
qui à déjà Live ,Maschine, la moitié des logiciels inclus dans komplete ,la collection Spectrasonic,Hu-e et j'en passe
un très bon clavier midi plein de contrôleurs qui font double emploi ,il ne sait plus ou donner de la tête.

Il se dit qu'il animerait se concentrer sur un ensemble de qualité , fiable et esthétique.
C'est ce qu'offre aujourd'hui Native effectivement dans la même esprit qu"Apple, captif, beau ,innovant,cher mais au top

Je vais donc me concentrer sur Machine studio,conserver Live en attendant que Maschine évolue en édition,
me séparer des synthés virtuels les moins utilisés,même si chacun à sa personnalité,ne pas acheter Komplete
a moins q'une version light ne vienne pas faire double emploi,
et acheter un clavier Native.

D'ici la ,les instruments hors Komlete s'intégrerons sans doute aussi dans le navigateur du clavier
Conserver ma collection Spectrasonic que j'aime beaucoup qui excepté la navigation,( il y a peut être un truc?)
s'intègre déjà facilement dans Maschine
à moins que… :-) https://www.spectrasonics.net/contest/winners.php.

Pour un home studiste amateur sans prétentions pas dupe,mais pas forcement "bobo et friqué" et qui ne fait pas" que du hip hop et de l'electro"comme on peut le lire,
je ne dois pas être le seul dans ce cas…

[ Dernière édition du message le 05/09/2014 à 10:34:45 ]

90
Il est évident que pour celui qui dispose déjà de quelque chose (un clavier, un logiciel, des banques comprises dans Komplete, etc...), c'est toujours plus délicat de se tourner vers une solution complète, car il y aura toujours des doubles, des choses inutiles, etc...

Les solutions NI se tournent beaucoup pour celui qui n'a rien de chez eux et cherche une solution et un éco-système (un peu dans l'esprit Apple justement). Comme dit, à $499 Komplete reste l'un des meilleurs bundle du marché. Et une fois que l'on a Kontakt et Reaktor, c'est la porte ouverte aux extensions gratuites ou payantes. Ce n'est pas le choix qui manque dans ces domaines.

Maintenant, cela n'enlève en rien la qualité des autres produits, des autres soft et/ou des autres banques. Il n'y a pas que NI dans la vie, ça je suis entièrement d'accord. On peut très bien choisir un clavier Axiom/Novation, une MPC Renaissance/Ableton Push et Logic et un pack UVI/SampleTank... Y'a des solutions alternatives. Par contre, elle ne seront pas forcément aussi homogènes que les solutions NI. Mais bon, elles pourront tout de même correspondent parfaitement à l'attente d'un utilisateur en fonction de ses goûts, ses styles musicaux, et même ses préférences.

Je tiens aussi à préciser que mon observation sur l'évolution de NI n'est pas dans le but de vanter les mérites de NI uniquement. Je regarde cela car je suis un utilisateur de Maschine et Komplete Ultimate, donc ça m'intéresse de savoir vers où cette marque semble se diriger... Tout comme j'observe l'évolution de Logic, de Cubase et de Protools. Je ne suis pas sectaire :D:

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

91
x
Hors sujet :
Citation :
je suis curieux de voir comment s'organisera la concurrence qui, en dehors d'Ableton et d'Arturia, s'est quasiment toujours cassée les dents lorsqu'il s'agissait de vendre des ensemble hard+soft.

Oui. Un peu de prudence tout de même concernant le suivi du hardware chez NI. Quand on voit le sale coup fait aux possesseurs de Kore à qui l'on annonce délicatement qu'ils ont intérêt à changer fissa pour Maschine.
Bon, c'est pas une spécialité de NI. Pas mal de boîte abandonnent les produits au succès insatisfaisant pour se concentrer sur ce qui marche.
Les acheteurs de ces claviers doivent donc prier pour qu'ils se vendent bien sous peine de voir leur suivi abandonné dans quelques années.
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Citation de Eloquent :
Je rêve d'une appli ipad où je peux voir l'interface du plugin et quand je touche la section LFO ou env ADSR alors les potards du clavier de contrôle s'assignent automatiquement; ce serait beaucoup plus intuitif que de faire défiler les pages de paramètres, même s'il faut payer pour avoir une interface adaptée au contrôleur pour chaque plugin.


C'est très simple, voila ce que j'ai fait...

J'ai aacheté un écran tactile 24'' brancher directement sur mon pc. Quand je veux contrôler un plugin, je le déplace dans l'écran et voilà, ca fait un contrôleur que tu n'as pas besoin régler.


On est tjrs un peu dans le même débat: les Apples addict/victim utilisent la Carte Bleue et les PC powerusers leur tête où leurs connaissances. Pour ton système faut il Windows 8 Eloquent? Ce qui peu poser problème pour certain. Il existe sinon un produit compatible Pc/Aplle/Androïd c'est le "Touch Daw" qui permet de contrôler nos DAW favoris.https://play.google.com/store/apps/details?id=de.humatic.tdf&hl=fr Après quelques installations j'ai pu rapidement faire le test avec un smartphone, win7 et Samplitude et ça marche. En revanche j'ai pas fouillé pour savoir si on pouvait paramétrer ça avec un VSt.

La solution de l'écran tactile en est une certes, mais le "toucher/feeling" procuré par un bon vieux potard est irremplaçable !

[ Dernière édition du message le 06/09/2014 à 13:17:32 ]

93
Pour le toucher je suis d'accord, ce n'est pas pareille. Par contre, pour ce qui est du ''prêt à l'emploie'' , il n'y a pas mieux.

Ensuite, oui je suis sur windows 8. Mais quand je l'ai acheté, j'était sur windows 7, et tout fonctionnait aussi bien.

Finalement, je ne voie pas trop la rapport avec le début sur mac/pc. Bien sûr, celle ci est compatible seulement PC, mais, il en n'existe pour mac et le résultat est pareille....

Tout ca pour dire, je trouve seulement que c'est un bon ajout dans un studio ... les applis ios ou android, il y a de la lantence, et pas cette solution si .... Bon c'est sûr, j'attend toujours que Studio One devienne compatible tactile, mais ca, malheureusement, c'est un autre histoire.....

www.wsproaudio.com

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Sonar X3 est compatible pour les écrans tactiles au cas ou !!!!!
95
Citation de J.Yves :
Sonar X3 est compatible pour les écrans tactiles au cas ou !!!!!


Oui je sais, je l'ai même testé ... mais ce n'est pas pour moi !

www.wsproaudio.com

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Pourquoi c'est pas bien ???
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ce n'est pas que c'est pas bien, seulement mon séquenceur c'est Studio One ... J'ai essayer Sonar et je n'ai pas aimé.

www.wsproaudio.com

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Les goûts et les couleurs ne se discute pas mais j'ai Sonar X3 et personnellement je le préfère à tous les autres. J'ai également studio One mais travaillant depuis le début de sonar sur sonar je suis plus à l'aise dessus. Cela n'empêche pas que studio One est excellent aussi. Je n'ai pas encore pu tester sonar en mode tactile mais les quelques vidéos que j'ai pu voir à ce sujet laisse présager de belles choses. Merci en tout cas pour tes commentaires.
99
x
Hors sujet :
Citation :
Oui. Un peu de prudence tout de même concernant le suivi du hardware chez NI. Quand on voit le sale coup fait aux possesseurs de Kore à qui l'on annonce délicatement qu'ils ont intérêt à changer fissa pour Maschine.
Bon, c'est pas une spécialité de NI. Pas mal de boîte abandonnent les produits au succès insatisfaisant pour se concentrer sur ce qui marche.

ouais, puis ça a peut-etre été une leçon quand on voit le soin et la volonté apparente de suivi qu'ils ont desormais à travers traktor ou maschine et cela en qualité( materiel et d'integration) ou en modularité: traktor est l'exemple que je connais le mieux et le plus parlant( logiciel ouvert aux controleurs/materiels externes mais une integration et une offre plug-and_play avantageuses)

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

100
Voulant remplacer mon petit clavier 25 touches qui ne me satisfait plus du tout sur mon bureau, et ayant marre de chaque fois faire des allers retours entre mon piano lourd 88 touches et le pc pour composer quelque chose (bon ok c'est 1-2 mètres mais bon), je comptais le remplacer par un 49 touches qui offre quand même bien plus de confort !
Je me disais que ces claviers midi tombaient à pique (vu que je reviens de 6-7 mois à l'autre bout du globe sans avoir toucher à un DAW (en même temps c'était pas vraiment le but.. ), je comptais me faire plaisir) jusqu'à ce que je vois le prix..
Bon je vous ai lu, c'est vrai que compte tenu de tout ce qui est dedans, du workflow et "tout en un", le prix est cohérent..

Mais pour des gens comme moi qui utilise déjà Maschine, Push, Zero sl mk2 (oui je sais un peu double emplois avec push, mais c'était auparavant pour Logic), et une BCR 2000 pour mes vst non native.. je vois pas ce qu'à ce clavier de tellement extraordinaire pour me faire dépenser 600 balles !
Ok les leds (je connais mes gammes), le retours écran de chaques paramètres (ça je l'ai déjà sur push et sur le zéro), l'arpegiator, et la navigation entre les divers sound (maschine se débrouille pas si mal) , alors oui il y a l'argument du toucher "semi-lourd" mais encore faut voir ce que faut vraiment ce "semi lourd".. j'ai un clavier 88 touches branché juste à coté, toucher lourd qui convient très bien pour l'expression (mais beaucoup trop imposant pour être placé sur le bureau devant le pc.
Le principale argument est clairement l'intégration et la facilité pour utiliser komplete.. bon j'ai encore rien remapper depuis mon retour vu que je viens de changer de mac, mais avec quelques bidouille sur le sl mk2 + maschine et un clavier 49 touches sans aucunes fioritures (pas encore des potards et cheap pad, j'en ai déjà trop) et je peux obtenir un résultat assez semblable ! Après c'est peut être le temps que j'ai passé hors MAO qui rend les choses un peu trop illusoire.

Bon maintenant cherche à trouver un clavier midi 49 avec un toucher pas trop dégelasse.. un quelconque conseil ?

En y repensant, j'ai encore un vieux E-Mu xk6 qui doit trainer dans un vieux local de répète qui pourrait convenir, mais je sens que ça va être l'enfer à mapper, et ça me semble beaucoup trop gros pour mon bureau, si je veux garder mes 4 autres contrôleurs..

Enfin tout compte fait en y réfléchissant, c'est vrai que ce clavier offre quand même de belles choses.. mais tant que Maschine ne rivalisera pas avec les autres DAW et qu'on sera obliger de passer par un de ceux-ci avec surement un contrôleur dédié !
Selon moi, native aurait du un peu attendre un an pour faire murir leurs gros softs host de Komplete, révolutionner le soft Maschine.. et sortir le bundle maschine studio/komplete suite/kontrol s comme la solution ultime du home studio ! (699 + 600 + 999 = 2300 euro, tu fais une remise de 200 ou 300 euro pour le pack, et même si c'est pas à la porter de toutes les bourses, ça va clairement en attirer plus un à rentrer dans le dogme Native illuminati.
Ou encore moins cher : Crossgrade (699) + maschine (600) + Kontrol (600) = 1900 euro, avec une légère remise (200euro), ça devient vraiment une bombe pour la concurrence. (Push + ableton Suite = 1000 euro, mais on est à des années lumières de ce que propose Native).

[ Dernière édition du message le 08/09/2014 à 21:37:29 ]