conseil pour digitech 2120!
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jimmypage
125
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 05/07/2011 à 13:02:04conseil pour digitech 2120!
salut tous le monde étant nouveau possesseur d'un vgs 2120 artist je recherche le logiciel d’édition pour celui-ci, mais dans google j'ai chercher et pas vraiment trouver le lien adéquate, sinon quelqu'un pouvais m'aider ça serai super cool.
Ha oui existe-il une communauté avec des sons a télécharger?
Et si il y a quelqu'un qui a remplacer les lampes d'origine (sovtek) par d'autres lampes ( groove tube; marshall; mesaboogie etc ...) quel résultat a-t-il obtenue? Car je penses les remplacer par quelque chose ayant plus de gain, de pèche ....
Merci a vous tous
Ha oui existe-il une communauté avec des sons a télécharger?
Et si il y a quelqu'un qui a remplacer les lampes d'origine (sovtek) par d'autres lampes ( groove tube; marshall; mesaboogie etc ...) quel résultat a-t-il obtenue? Car je penses les remplacer par quelque chose ayant plus de gain, de pèche ....
Merci a vous tous
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N2h2
2769
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
26 Posté le 29/09/2011 à 19:21:02
J'ai progressé cet aprem, j'ai trouvé la cause du manque de dynamique des etages a lampes, la tension de plaque originale mesuré monte au grand max a 120v il y a 2 resistances en serie entré de l'alime qui shunt une bonne moitié de la tension du transfo a la masse, en doublant la la resitance de shunt on recupere 220V sur l'anode, ça permet de bien augmenter la dynamique.
Reglage (bias) de la seconde triode de la meme façon que sur le mesa mark IV.
Retour en arriere sur les condo de couplages passage de 47uF 250v a 27uF 400v pour prévenir l'apparition de blocking distorsion du au surplus de basses et avoir une bonne marge de securité vis a vis de l'augmentation de la tension de plaque.
La question maintenant c'est est ce que je vais plus loin ou je m'arrete la. car le gain de distorsion quand on regle le canal lampe est donné par le transistor, ce qui fait que plus on augmente la disto de la lampe, plus il faut abaisser la disto du transistor, ça donne moins de marge de reglages pour le moment à 0% de disto on a un bon crunch, a 20 une disto equivalente au refrain de Sanatarium-metallica, a 40 % de disto a l'affichage on a deja l'equivalent de 11th hour-Lamb of god, a 60% c'est plus proche de laid to rest-lamb of god mais on atteind la limite avant la perte de dynamique, au dela, perte de dynamique et trop de disto (comme mettre un overdrive a fond sur un canal lead a fond, ça fait de la bouillie)
Il existe une solution, placer un potard de gain entre les 2 etages de lampes qui permettera de gerer le gain de la lampe independament de celui du transo, mais cela signifie qu'il vas falloir percer le chassis pour le placer, et c'est un peu limité niveau place en facade ^^.
Soyons foux je tenterai ça demain
Reglage (bias) de la seconde triode de la meme façon que sur le mesa mark IV.
Retour en arriere sur les condo de couplages passage de 47uF 250v a 27uF 400v pour prévenir l'apparition de blocking distorsion du au surplus de basses et avoir une bonne marge de securité vis a vis de l'augmentation de la tension de plaque.
La question maintenant c'est est ce que je vais plus loin ou je m'arrete la. car le gain de distorsion quand on regle le canal lampe est donné par le transistor, ce qui fait que plus on augmente la disto de la lampe, plus il faut abaisser la disto du transistor, ça donne moins de marge de reglages pour le moment à 0% de disto on a un bon crunch, a 20 une disto equivalente au refrain de Sanatarium-metallica, a 40 % de disto a l'affichage on a deja l'equivalent de 11th hour-Lamb of god, a 60% c'est plus proche de laid to rest-lamb of god mais on atteind la limite avant la perte de dynamique, au dela, perte de dynamique et trop de disto (comme mettre un overdrive a fond sur un canal lead a fond, ça fait de la bouillie)
Il existe une solution, placer un potard de gain entre les 2 etages de lampes qui permettera de gerer le gain de la lampe independament de celui du transo, mais cela signifie qu'il vas falloir percer le chassis pour le placer, et c'est un peu limité niveau place en facade ^^.
Soyons foux je tenterai ça demain
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Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/
jimmypage
125
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
27 Posté le 29/09/2011 à 19:43:39
excellent ce qui serait super c'est d'avoir des mix avec le son d'origine et celui modifier pour entendre la difference
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N2h2
2769
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
28 Posté le 29/09/2011 à 20:18:06
oué alors y'a des originale vs mod qui serons faisable mais y'a dautre choses qui vont etre dur a faire.
Pour le moment ce qui sera comparable:
-changement de lampe (parce que une tung-sol ça defonce tout en hi gain et honnetement les sovtek WA d'origine c'est grave des daubes)
-120 vs 220 Volts
-gain de chaque etage original vs modif.
Dans le pas testable:
-amelioration apporté par le remplacement des vieux condo chimique.
-changement apporté par condo de couplage des etages.
-changement apporté par le remplacement des condos de sortie et du trajet audio lampe par des de meilleur qualité.
De toute façon les modifs pas testables c'est plutot subtil en general, ça reduit le bruit, et la "mauvaise distorsion" mais si la difference existe bel et bien, c'est pas le genre de truc qui saute a la aux oreilles.
Par contre changer des condos qui ont 13 ans et ont eté plutot utilisés de façon intensive ça je pense que ça vas augmenter pas mal la qualitée audio.
Mais faudra voir ce que chaque comparatif donne comme resultat,parce que la joué en steréo dans du 2x100W lampe
mais j'ai peur que ma carte son soit pas assez potable pour que la difference soit bien mise en valeur.
A ton avis mieux vaut une entrée directe dans la carte son ou alors enregistrer par micro joué sur mon stack ?
Pour le moment ce qui sera comparable:
-changement de lampe (parce que une tung-sol ça defonce tout en hi gain et honnetement les sovtek WA d'origine c'est grave des daubes)
-120 vs 220 Volts
-gain de chaque etage original vs modif.
Dans le pas testable:
-amelioration apporté par le remplacement des vieux condo chimique.
-changement apporté par condo de couplage des etages.
-changement apporté par le remplacement des condos de sortie et du trajet audio lampe par des de meilleur qualité.
De toute façon les modifs pas testables c'est plutot subtil en general, ça reduit le bruit, et la "mauvaise distorsion" mais si la difference existe bel et bien, c'est pas le genre de truc qui saute a la aux oreilles.
Par contre changer des condos qui ont 13 ans et ont eté plutot utilisés de façon intensive ça je pense que ça vas augmenter pas mal la qualitée audio.
Mais faudra voir ce que chaque comparatif donne comme resultat,parce que la joué en steréo dans du 2x100W lampe
A ton avis mieux vaut une entrée directe dans la carte son ou alors enregistrer par micro joué sur mon stack ?
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https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/
jimmypage
125
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
29 Posté le 30/09/2011 à 00:49:53
re ben logiquement pour capté le meilleur d'une prise son est de capté avec un micro l'ampli, enfin ceci dit le son aura une bonne ampleur je pense, maintenant direct dans la carte au moins on s'attend a entendre que le 2120 donc c'est ce qui est intéressant a la base enfin surtout pour moi lil carte je passai direct dans la table sans ampli de puissance!!!!
et j'utilisai la simulation d'enceinte intégré et qui n'est pas mauvaise du tout a toi de voir
Ha ouais aussi au cas ou, moi ce que je recherche c'est un son bien plein et chaleureux et ayant un bon gain dans les rythmiques, et dans le lead un pèche supplémentaire pour avoir un gros sustain sans que le son bave
rythmique: zakk wylde voir joe satriani
lead : satriani en solo puissant et incisif
Tu penses que t'es motifs peuvent vraiment aboutir a un vrai pré-ampli? car quand même c'est une grosse machine mais digitech a privilégier le multi effet que le pré-ampli, et c'est vraiment dommage.
et j'utilisai la simulation d'enceinte intégré et qui n'est pas mauvaise du tout a toi de voir
Ha ouais aussi au cas ou, moi ce que je recherche c'est un son bien plein et chaleureux et ayant un bon gain dans les rythmiques, et dans le lead un pèche supplémentaire pour avoir un gros sustain sans que le son bave
rythmique: zakk wylde voir joe satriani
lead : satriani en solo puissant et incisif
Tu penses que t'es motifs peuvent vraiment aboutir a un vrai pré-ampli? car quand même c'est une grosse machine mais digitech a privilégier le multi effet que le pré-ampli, et c'est vraiment dommage.
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[ Dernière édition du message le 30/09/2011 à 01:09:48 ]
N2h2
2769
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
30 Posté le 30/09/2011 à 07:57:49
La façon dont la partie lampe est placé lui permet de vraiment profiter de la coloration de lampes, la difference s'entend beaucoup lorsque que l'on change la marque des tubes utilisés ce qui n'est vraiment pas frequent sur le machine de ce genre, ce meme a l'etat original.
J'ai deja testé pas mal de technologie a lampe ou mettre une JJ ou une tungsol ne fait aucune difference, la c'est deja un bon point, rien que de changer de lampe et on modifie le voicing, c'est ce que j'adore dans ce type de design, ça prouve que la lampe n'est pas juste un gadget.
Le seul soucis dessus c'est que la dynamique n'a pas eté suffisement mise en avant, le "faible" voltage oblige les lampes a entrer en distorsion bien trop tot ce qui reduit la dynamique tres rapidement des qu'on monte le gain.
De plus le gain en volume n'a pas eté du tout optimisé (ça donne l'impression que digitech a compris le principe, mais n'ont appliqué qu'un montage theorique, sans chercher a l'optimiser)
Mon but est simplement de corriger ce defaut. Si la couleur sonor au changement de lampe n'avait fait aucune difference, j'aurai de suite abandoné le projet, ça aurai voulu dire que les defaut viendrai d'une autre partie du circuit qui aurai ecraser le voicing des etages a lampe.
La en revanche la partie lampe n'est que tres tres peu recoloré derriere.
Pour le voicing, moi je vise plutot un son Thrash, mais pas un cliché baveux avec compression a outance et Eq en V.
Je cherche a obtenir un grain gras, chaudd et dynamique au max, ce qui est plutot en tres bonne voie au vu de la difference deja obtenue.
une fois cet objectif atteind, tout le reste sera realisable grace aux effet transitor analogiques et numerique.
Obtenir nimporte quel son est possible si on a une bonne dynamique et chaleur sonore.
A l'inverse si le son est droit et froid (cas de la version originale selon moi) c'est quazi impossible de recuperer de la dynamique derriere)
Pour finir je ferai en sorte de concerver cette capacité a profiter au max de la couleur de chaque marque de lampe, ainsi on aura chaleur, dynamique, et si le son est trop rond ou trop brillant... il y aura juste a corriger ça par un changement pour la lampe adequat.
Pi une correction reste facil au vue du nombre de correction applicable grace aux effets.
J'ai deja testé pas mal de technologie a lampe ou mettre une JJ ou une tungsol ne fait aucune difference, la c'est deja un bon point, rien que de changer de lampe et on modifie le voicing, c'est ce que j'adore dans ce type de design, ça prouve que la lampe n'est pas juste un gadget.
Le seul soucis dessus c'est que la dynamique n'a pas eté suffisement mise en avant, le "faible" voltage oblige les lampes a entrer en distorsion bien trop tot ce qui reduit la dynamique tres rapidement des qu'on monte le gain.
De plus le gain en volume n'a pas eté du tout optimisé (ça donne l'impression que digitech a compris le principe, mais n'ont appliqué qu'un montage theorique, sans chercher a l'optimiser)
Mon but est simplement de corriger ce defaut. Si la couleur sonor au changement de lampe n'avait fait aucune difference, j'aurai de suite abandoné le projet, ça aurai voulu dire que les defaut viendrai d'une autre partie du circuit qui aurai ecraser le voicing des etages a lampe.
La en revanche la partie lampe n'est que tres tres peu recoloré derriere.
Pour le voicing, moi je vise plutot un son Thrash, mais pas un cliché baveux avec compression a outance et Eq en V.
Je cherche a obtenir un grain gras, chaudd et dynamique au max, ce qui est plutot en tres bonne voie au vu de la difference deja obtenue.
une fois cet objectif atteind, tout le reste sera realisable grace aux effet transitor analogiques et numerique.
Obtenir nimporte quel son est possible si on a une bonne dynamique et chaleur sonore.
A l'inverse si le son est droit et froid (cas de la version originale selon moi) c'est quazi impossible de recuperer de la dynamique derriere)
Pour finir je ferai en sorte de concerver cette capacité a profiter au max de la couleur de chaque marque de lampe, ainsi on aura chaleur, dynamique, et si le son est trop rond ou trop brillant... il y aura juste a corriger ça par un changement pour la lampe adequat.
Pi une correction reste facil au vue du nombre de correction applicable grace aux effets.
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Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/
jimmypage
125
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
31 Posté le 30/09/2011 à 10:57:40
okay vivement les prises son!!!!!!!
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N2h2
2769
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
32 Posté le 01/10/2011 à 04:14:25
Voila je pense avoir atteint un resultat plutot optimal sans avoir a completement modifier le PCB.
Voila le debut du tuto qui n'est pas encore tout a fait terminé:
https://fr.audiofanzine.com/preampli-guitare/digitech/Artist-2120/pedago/tutoriels/modification-et-amelioration-du-2120-vgs-5426/
Et le lieu ou l'on pourra en discuter plus amplement sans pourrir un topic de 10 poste avec 4 pages de hors sujet total
:
https://fr.audiofanzine.com/preampli-guitare/digitech/Artist-2120/forums/t.470889,digitech-mods-discussion-questions-commentaires.html
Voila le debut du tuto qui n'est pas encore tout a fait terminé:
https://fr.audiofanzine.com/preampli-guitare/digitech/Artist-2120/pedago/tutoriels/modification-et-amelioration-du-2120-vgs-5426/
Et le lieu ou l'on pourra en discuter plus amplement sans pourrir un topic de 10 poste avec 4 pages de hors sujet total
https://fr.audiofanzine.com/preampli-guitare/digitech/Artist-2120/forums/t.470889,digitech-mods-discussion-questions-commentaires.html
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