réactions à la news Fresh Ears apporte un regard neuf à vos mixes
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Banshee in Avalon
27934

Administrateur·trice du site
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 21/02/2017 à 15:43:44Fresh Ears apporte un regard neuf à vos mixes
Fresh Ears est un tout nouveau service lancé par deux ingénieurs français qui se propose d’apporter une oreille extérieure à vos projets musicaux.
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Anonyme
1129

2 Posté le 21/02/2017 à 17:27:31
Concept très intéressant. Et basé sur une réalité... celle du mec qui bosse tout seul dans son home-studio.
L'oreille s'habitue à une vitesse phénoménale à toutes les bourdes de mixage. Je pense qu'il nous est tous arrivés le matin d'écouter à sec le boulot de la veille en nous disant :
p'tain, c'est pas possible, comment j'ai pu faire un truc aussi merdique ?
Perso, lorsque je bute sur un mixe ou un master, je demande gentiment à 3 ou 4 afiens ( triés sur le volet) leur ressenti.
Et c'est gratuit et spontané...
Par contre, dés qu'il y a un petit billet qui vient se glisser dans l'échange, tout ça ne devient plus crédible. On est dans un rapport de prestataire à client. On confond vite musique et commerce.
D'après ce que j'ai pu lire sur le site, les critiques sont très fouillées et élaborées, à tel point qu'elles ne s'adressent qu'à des MAOistes confirmés.
J'espère qu'on aura des retours sur ce site
L'oreille s'habitue à une vitesse phénoménale à toutes les bourdes de mixage. Je pense qu'il nous est tous arrivés le matin d'écouter à sec le boulot de la veille en nous disant :

Perso, lorsque je bute sur un mixe ou un master, je demande gentiment à 3 ou 4 afiens ( triés sur le volet) leur ressenti.
Et c'est gratuit et spontané...
Par contre, dés qu'il y a un petit billet qui vient se glisser dans l'échange, tout ça ne devient plus crédible. On est dans un rapport de prestataire à client. On confond vite musique et commerce.
D'après ce que j'ai pu lire sur le site, les critiques sont très fouillées et élaborées, à tel point qu'elles ne s'adressent qu'à des MAOistes confirmés.
J'espère qu'on aura des retours sur ce site
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Moa
1004

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
3 Posté le 21/02/2017 à 18:24:15
super intéressant et probablement plus précieux qu'une critique aléatoire genre "ça sonne bien sur mes écouteurs apple standard"....
0
Moa c'est moa !

Fmarine
4499

Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
4 Posté le 21/02/2017 à 21:02:31
Service très interessant et que je trouve plutot bien placé tarifairement.
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Caca In -> Caca Out

Will Zégal
77678

Will Zégal
Membre depuis 23 ans
5 Posté le 22/02/2017 à 02:22:37
+1
En même temps, comme tu le soulignes, les amateurs ont plutôt intérêt à demander des avis sur un site comme AF. Il y recevront souvent des conseils à leur niveau (même les pros qui aident ici savent généralement se mettre au niveau de leurs interlocuteurs), mais ils peuvent interagir et donc discuter différents points et ainsi augmenter leurs connaissances.
Pour des gens plus confirmés, il est plutôt intéressant de payer une somme raisonnable pour avoir de vrais conseils objectifs et, dans une certaine mesure, certifiés quant à la qualité des gens qui font l'analyse. Et des conseils qui ne sont aucunement influencés par les rapports personnels tels qu'on peut les voir dans une communauté (par exemple, il me semble évident que mes morceaux sur AF sont notés avec beaucoup de bienveillance pour ne pas dire d'indulgence).
Je profite de la présence sur le sujet de mon ami FMarine pour évoquer quelque chose qui illustre bien l'intérêt du service. Lorsque j'ai réalisé mon premier album, nous devions travailler ensemble à la finalisation des mix après que j'ai fait ce que je pouvais.
Seulement, au moment où on devait se voir, il a été retenu sur un projet au loin. Ayant une deadline, j'ai donc fait mes mixes, je les lui envoyais, il les écoutait le soir au studio après ses séances et m'appelait ensuite pour me donner critiques et conseils. Je corrigeais en fonction et les lui renvoyais.
Non seulement cela a été très efficace et m'a permis, alors que mes connaissance et mon expérience en mixage étaient alors embryonnaires, de réaliser un premier album sonnant très convenablement, mais j'ai énormément appris.
Certes, il a passé bien plus de temps (notamment à m'expliquer plein de trucs au téléphone) que ne le font sans doute ces gens, surtout à ce prix, et je lui conserve une énorme gratitude pour le temps qu'il m'a consacré, mais c'est pour souligner que ce genre de services peut sans doute apporter autant sinon plus qu'un abonnement à des formations en ligne, par exemple, dont le coût mensuel est généralement dans les mêmes ordres de grandeur.
Citation :
D'après ce que j'ai pu lire sur le site, les critiques sont très fouillées et élaborées, à tel point qu'elles ne s'adressent qu'à des MAOistes confirmés.
En même temps, comme tu le soulignes, les amateurs ont plutôt intérêt à demander des avis sur un site comme AF. Il y recevront souvent des conseils à leur niveau (même les pros qui aident ici savent généralement se mettre au niveau de leurs interlocuteurs), mais ils peuvent interagir et donc discuter différents points et ainsi augmenter leurs connaissances.
Pour des gens plus confirmés, il est plutôt intéressant de payer une somme raisonnable pour avoir de vrais conseils objectifs et, dans une certaine mesure, certifiés quant à la qualité des gens qui font l'analyse. Et des conseils qui ne sont aucunement influencés par les rapports personnels tels qu'on peut les voir dans une communauté (par exemple, il me semble évident que mes morceaux sur AF sont notés avec beaucoup de bienveillance pour ne pas dire d'indulgence).
Je profite de la présence sur le sujet de mon ami FMarine pour évoquer quelque chose qui illustre bien l'intérêt du service. Lorsque j'ai réalisé mon premier album, nous devions travailler ensemble à la finalisation des mix après que j'ai fait ce que je pouvais.
Seulement, au moment où on devait se voir, il a été retenu sur un projet au loin. Ayant une deadline, j'ai donc fait mes mixes, je les lui envoyais, il les écoutait le soir au studio après ses séances et m'appelait ensuite pour me donner critiques et conseils. Je corrigeais en fonction et les lui renvoyais.
Non seulement cela a été très efficace et m'a permis, alors que mes connaissance et mon expérience en mixage étaient alors embryonnaires, de réaliser un premier album sonnant très convenablement, mais j'ai énormément appris.
Certes, il a passé bien plus de temps (notamment à m'expliquer plein de trucs au téléphone) que ne le font sans doute ces gens, surtout à ce prix, et je lui conserve une énorme gratitude pour le temps qu'il m'a consacré, mais c'est pour souligner que ce genre de services peut sans doute apporter autant sinon plus qu'un abonnement à des formations en ligne, par exemple, dont le coût mensuel est généralement dans les mêmes ordres de grandeur.
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Fmarine
4499

Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
6 Posté le 22/02/2017 à 10:23:04
Hors sujet :
Merci mon cher WillLe partage de connaisssances apprend autant aux 2 protagonsites, et moi aussi, j'ai beaucoup appris de nos petites échanges.
0
Caca In -> Caca Out
[ Dernière édition du message le 22/02/2017 à 10:23:50 ]

Will Zégal
77678

Will Zégal
Membre depuis 23 ans
7 Posté le 22/02/2017 à 14:52:59
x
Hors sujet :
Genre comment récupérer un enregistrement foireux ?
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GuitaristeFuturiste
129

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
8 Posté le 24/02/2017 à 15:33:45
Mais dites moi, il existe pas déjà un forum pour recevoir des conseils sur nos mixage? J'arrive pas a le retrouver, c'est vrai que maintenant que j'y pense il était super pratique :/
0

Anonyme
1129

9 Posté le 25/02/2017 à 13:11:32

Sur la page d'accueil ( à bras ouverts ) d'AF, tout en haut tu as une bande bleue où il y a d'écrit : matériel/instruments, apprendre et tu me croiveras si tu le voudras, en plein milieu un truc qui s'appelle '' forums ''.
Bon OK, tout le monde ne lit pas le latin... il aurait peut-être mieux valu écrire : discussions ou monologues stériles entre artistes ou musichiens
-Quoi donc ?
-C'est trop long, t'as vu la place que ça prend ?
-Pfff, chuis vraiment trop con, ok

0

GuitaristeFuturiste
129

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
10 Posté le 25/02/2017 à 17:14:43
Merci de ta réponse AngieGuitar!
Mais tu m'a mal comprit, je te parlais de forum spécialés sur AF sur les avis de mixage...
Faut croire qu'il n'existe plus, ou que je suis un très mauvais chercheur...
Mais tu m'a mal comprit, je te parlais de forum spécialés sur AF sur les avis de mixage...
Faut croire qu'il n'existe plus, ou que je suis un très mauvais chercheur...
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Anonyme
1129

11 Posté le 25/02/2017 à 17:39:45

Et tout au fond, si tu cliques sur : tous les forums thématiques, tu en as encore plus...
Si tu cherches des trucs sur le mixage, je ne peux que te conseiller la totalité des articles de Nantho et si ce sont des critiques... là par contre faut chercher un poil, en général, c'est l'intitulé qui te renseigne, genre : que pensez vous de ma bouse au niveau du mixe

Citation :
C'est sûr que je n'irai pas aux champignons avec toi ou que je suis un très mauvais chercheur...

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Will Zégal
77678

Will Zégal
Membre depuis 23 ans
12 Posté le 26/02/2017 à 23:23:04
Forums thématiques > Techniques du Son > Prise de Son & Mixage
Sinon, dans les forums compos, mais pour un avis technique sur un mix, c'est mieux dans techniques du son.
Sinon, dans les forums compos, mais pour un avis technique sur un mix, c'est mieux dans techniques du son.
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Gros Corps Maladroit
2436

AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
13 Posté le 01/03/2017 à 07:15:06
c'est une super idée ce fresh-ears !! au tarif actuel de 2e le titre, c'est meme bigrement tentant !

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Yohan Salvat
1

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
14 Posté le 07/03/2017 à 09:55:32
J'ai testé Fresh Ears sur ma dernière prodcution et je n'ai pas été déçu. 
A mon sens, ça répond vraiment à un besoin de beaucoup (amateurs ou pro) qui bossent enfermés dans leur studio/home studio le nez dans le guidon.
C'est un service utile avec un très bon rapport qualité/prix, qui ne s'adresse pas qu'aux "MAOistes" confirmés et aux professionnels.
Pour répondre aux réactions précédentes, je pense que c'est adapté à tous ceux qui ont des bases suffisantes pour prétendre réaliser un mix convenable.
Les conseils de FE sont pertinents et les remarques adaptées pour nous faire progresser.
Y'a une offre promo de lancement à 5 € en ce moment, chacun pourra se faire sa propre opinion :
https://www.freshears.net
Mais la vraie question de fond est peut-être : est-ce qu'on est prêts à remettre en question notre travail de musicien/arrangeur/technicien... ?

A mon sens, ça répond vraiment à un besoin de beaucoup (amateurs ou pro) qui bossent enfermés dans leur studio/home studio le nez dans le guidon.
C'est un service utile avec un très bon rapport qualité/prix, qui ne s'adresse pas qu'aux "MAOistes" confirmés et aux professionnels.
Pour répondre aux réactions précédentes, je pense que c'est adapté à tous ceux qui ont des bases suffisantes pour prétendre réaliser un mix convenable.
Les conseils de FE sont pertinents et les remarques adaptées pour nous faire progresser.
Y'a une offre promo de lancement à 5 € en ce moment, chacun pourra se faire sa propre opinion :
https://www.freshears.net
Mais la vraie question de fond est peut-être : est-ce qu'on est prêts à remettre en question notre travail de musicien/arrangeur/technicien... ?

1

Will Zégal
77678

Will Zégal
Membre depuis 23 ans
15 Posté le 07/03/2017 à 10:42:25
Ceux qui ne le sont pas n'iront certainement pas bien loin.
1

FabN
2101

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
16 Posté le 29/05/2017 à 17:46:51
Testé et recommandé!
La précision et la justesse des remarques est impressionnante!
La précision et la justesse des remarques est impressionnante!
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zarboa
25

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
17 Posté le 16/02/2018 à 23:04:23
Testé aussi pour voir, et adopté ! Sur deux mix (dont un en cours), c'est vrai c'est pile poil ce que je peux espérer (et je pense qu'on est nombreux dans ce cas là) en tant que home studiste ! Je me fais plaisir à mettre les mains dans le mixage, qui fait partie pour moi du processus créatif... mais je n'ai ni l'expérience, ni l'oreille aguérie de vrais ingés son, et au moment ou je commence à m'approcher d'une chanson finie, mais aussi à patiner un peu et à manquer de recul, j'ai trouvé ça très libérateur ce que propose fresh ears
Un bon coup de pouce pour la dernière ligne droite, avec ce qu'il faut de conseils détaillés et précis pour passer un cap. Ici le résultat de ma première expérience avec eux: ...mais c'est vrai qu'un A/B du genre avant/après serait plus parlant (désolé là j'ai pas le courage).
Allez, je vous mets un copié/collé de l'analyse de ce mix histoire de vous donner une idée: (au passage, bien vu pour l'élargisseur de phase... ils ont trouvé celà à l'écoute d'un fichier stéréo, je crois que ces gars savent de quoi ils parlent)
* Tout d’abord, concernant votre remarque sur les deux guitares qui disparaissent en mono, ceci révèle un problème de phase. Vous pouvez vérifier visuellement en zoomant sur les deux formes d’ondes : si elles sont inversées l’une par rapport à l’autre c’est qu’elles sont en opposition de phase. Essayez d’inverser la phase sur l’une des deux guitares. Il se peut aussi que le décalage ne soit pas à 100% en opposition de phase mais juste un peu décalé comme par exemple dans le cas où vous enregistrez un instrument avec deux micros placés à une distance différente, l’un par rapport à l’autre, de l’instrument. Vous pouvez corriger en déplaçant légèrement le fichier audio.
* Il y a un peu de masquage dans les médium entre les cordes, les guitares et les voix. La zone est assez large entre 300 et 4-5k, on pense qu’avec les corrections ci-dessous ça ira déjà beaucoup mieux. Si ce n’est pas la cas vous pouvez essayer dans un second temps de nettoyer les réverbes des fréquences les plus présentes situées dans cette zone (en utilisant des EQ avec des facteur Q plutôt serrés), vous y gagerez en netteté.
Guitares
* On ressent bien des problèmes de phases entre les guitares. Avez-vous utilisé intentionnellement une stéréo de phase pour les répartir à gauche et à droite (avec un plug-in dédié ou un delay) ? Si oui, dans ce contexte préférez une stéréo d’intensité (= le bouton “pan”), ça fonctionnera mieux.
Sinon, et si les guitares sont bien en phase, regardez du côté de vos traitements. Si vous avez utilisé un élargissez de phase (sur un bus ou sur le master), le problème peut venir de là. N’hésitez pas revenir vers nous avec plus d’infos (sur la prise de son) si vous n’arrivez pas à résoudre ce problème de phase.
* Les guitares ont tendance à « disparaitre » par endroit (0’50, 1’40…). Jouez sur l’automation de volume pour les faire ressortir lorsque nécessaire, surtout lorsque les cordes chargent plus l’orchestration.
Contrebasse
* Vous pouvez la compresser un petit peu plus. Utilisez de préférence un compresseur avec une attaque assez longue.
* Vous pourriez booster 2dB entre 60 et 70Hz pour donner un peu plus d’assise aux notes fondamentales. Testez, sachant que c’est toujours faisable au mastering également.
* Pour info, votre contrebasse est difficilement audible sur des petits moniteurs comme les NS-10. Dans ce mix c’est un peu inévitable. On pourrait avoir envie de lui rajouter un peu de présence (3 à 5k) et de l’attaque des doigts (vers 1.5k par ex.), mais c’est délicat car il y a déjà beaucoup d’informations dans cette zone. Peut-être à tester subtilement une fois que vous aurez fait toutes les autres corrections.
* Il y a deux bruits de doigts (“poc”) à 3:04 et 3:05 qui sont trop fort dans le mix. Vous pouvez les baissez de 4 ou 5dBs.
Cordes
* Elle sont placées très au centre du mix. Histoire de goûts mais vous pouvez gagner en largeur stéréo et en clarté en les plaçant un petit peu plus dans la stéréo.
* Vous pouvez les creuser de quelques dBs entre 870 et 900Hz pour laisser d’avantage de place aux autres instruments. Commencez par 1.5 ou 2dB (à doser selon le reste des modifications).
Voix
* Il y a quelque chose de pas très agréable sur les aiguës de la voix lead autour de 10kHz. Peut être un traitement mal approprié (dé-esseur mal réglé, compression multi-bandes) ? Si non, essayez de réduire de 1 à 2 dB à 10kHz avec un facteur Q moyen. Vous pouvez aussi essayez la fonction « Atténuation » à 10kHz avec une EQ type Pultec.
* Il y a une forte énergie entre 850 et 2k. Ce n’est pas désagréable car ça donne ce coté “british” de la pop anglaise, mais le mix est déjà très chargé dans ces fréquences. Affaire de goût, vous pouvez essayer de creuser légèrement, par exemple à 1.3k, ce qui va l’adoucir. Si vous la trouvez trop douce vous pouvez compenser en remontant la présence entre 3 et 5k.
* Sur le pont à 3’06, essayez de panner les choeurs plus dans la stéréo pour donner plus de largeur à votre mix.
Globalement
* Encore une histoire de goûts : vous pouvez booster légèrement les graves de votre mix. Si vous n’avez pas remonté les graves de la contrebasse, vous pouvez essayer par exemple de booster de 2dB à 30Hz ou 60Hz avec une EQ type Pultec sur l’ensemble.
* Le choix de réverbes fonctionne très bien pour le style, bravo.

Allez, je vous mets un copié/collé de l'analyse de ce mix histoire de vous donner une idée: (au passage, bien vu pour l'élargisseur de phase... ils ont trouvé celà à l'écoute d'un fichier stéréo, je crois que ces gars savent de quoi ils parlent)
* Tout d’abord, concernant votre remarque sur les deux guitares qui disparaissent en mono, ceci révèle un problème de phase. Vous pouvez vérifier visuellement en zoomant sur les deux formes d’ondes : si elles sont inversées l’une par rapport à l’autre c’est qu’elles sont en opposition de phase. Essayez d’inverser la phase sur l’une des deux guitares. Il se peut aussi que le décalage ne soit pas à 100% en opposition de phase mais juste un peu décalé comme par exemple dans le cas où vous enregistrez un instrument avec deux micros placés à une distance différente, l’un par rapport à l’autre, de l’instrument. Vous pouvez corriger en déplaçant légèrement le fichier audio.
* Il y a un peu de masquage dans les médium entre les cordes, les guitares et les voix. La zone est assez large entre 300 et 4-5k, on pense qu’avec les corrections ci-dessous ça ira déjà beaucoup mieux. Si ce n’est pas la cas vous pouvez essayer dans un second temps de nettoyer les réverbes des fréquences les plus présentes situées dans cette zone (en utilisant des EQ avec des facteur Q plutôt serrés), vous y gagerez en netteté.
Guitares
* On ressent bien des problèmes de phases entre les guitares. Avez-vous utilisé intentionnellement une stéréo de phase pour les répartir à gauche et à droite (avec un plug-in dédié ou un delay) ? Si oui, dans ce contexte préférez une stéréo d’intensité (= le bouton “pan”), ça fonctionnera mieux.
Sinon, et si les guitares sont bien en phase, regardez du côté de vos traitements. Si vous avez utilisé un élargissez de phase (sur un bus ou sur le master), le problème peut venir de là. N’hésitez pas revenir vers nous avec plus d’infos (sur la prise de son) si vous n’arrivez pas à résoudre ce problème de phase.
* Les guitares ont tendance à « disparaitre » par endroit (0’50, 1’40…). Jouez sur l’automation de volume pour les faire ressortir lorsque nécessaire, surtout lorsque les cordes chargent plus l’orchestration.
Contrebasse
* Vous pouvez la compresser un petit peu plus. Utilisez de préférence un compresseur avec une attaque assez longue.
* Vous pourriez booster 2dB entre 60 et 70Hz pour donner un peu plus d’assise aux notes fondamentales. Testez, sachant que c’est toujours faisable au mastering également.
* Pour info, votre contrebasse est difficilement audible sur des petits moniteurs comme les NS-10. Dans ce mix c’est un peu inévitable. On pourrait avoir envie de lui rajouter un peu de présence (3 à 5k) et de l’attaque des doigts (vers 1.5k par ex.), mais c’est délicat car il y a déjà beaucoup d’informations dans cette zone. Peut-être à tester subtilement une fois que vous aurez fait toutes les autres corrections.
* Il y a deux bruits de doigts (“poc”) à 3:04 et 3:05 qui sont trop fort dans le mix. Vous pouvez les baissez de 4 ou 5dBs.
Cordes
* Elle sont placées très au centre du mix. Histoire de goûts mais vous pouvez gagner en largeur stéréo et en clarté en les plaçant un petit peu plus dans la stéréo.
* Vous pouvez les creuser de quelques dBs entre 870 et 900Hz pour laisser d’avantage de place aux autres instruments. Commencez par 1.5 ou 2dB (à doser selon le reste des modifications).
Voix
* Il y a quelque chose de pas très agréable sur les aiguës de la voix lead autour de 10kHz. Peut être un traitement mal approprié (dé-esseur mal réglé, compression multi-bandes) ? Si non, essayez de réduire de 1 à 2 dB à 10kHz avec un facteur Q moyen. Vous pouvez aussi essayez la fonction « Atténuation » à 10kHz avec une EQ type Pultec.
* Il y a une forte énergie entre 850 et 2k. Ce n’est pas désagréable car ça donne ce coté “british” de la pop anglaise, mais le mix est déjà très chargé dans ces fréquences. Affaire de goût, vous pouvez essayer de creuser légèrement, par exemple à 1.3k, ce qui va l’adoucir. Si vous la trouvez trop douce vous pouvez compenser en remontant la présence entre 3 et 5k.
* Sur le pont à 3’06, essayez de panner les choeurs plus dans la stéréo pour donner plus de largeur à votre mix.
Globalement
* Encore une histoire de goûts : vous pouvez booster légèrement les graves de votre mix. Si vous n’avez pas remonté les graves de la contrebasse, vous pouvez essayer par exemple de booster de 2dB à 30Hz ou 60Hz avec une EQ type Pultec sur l’ensemble.
* Le choix de réverbes fonctionne très bien pour le style, bravo.
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Fmarine
4499

Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
18 Posté le 16/02/2018 à 23:13:31
Zarboa : belle compo et expérience partagée ;) les conseils de FRESH EARS sont plutot précis et facile à comprendre (on aurait d'autres points de leurs part sur les profondeurs avec la gestion des reverb, etc ... )-> mais voilà un service beaucoup + utile que les services de mastering automatique.
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Caca In -> Caca Out
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