réactions à la news Analogue Solutions présente un véritable Colosse analogique
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Banshee in Avalon
27934
Administrateur·trice du site
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 20/09/2019 à 11:19:43Analogue Solutions présente un véritable Colosse analogique
Le concepteur accepte les réservations de ce nouveau Colossus, un géant analogique dont le look s’inspire du Synthi 100 d’EMS.
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Anonyme
2720
76 Posté le 27/09/2019 à 08:47:19
en tout cas, plus je regarde les spécifications, et plus je bave à l'idée de composer une pièce uniquement avec lui.
autant de possibilités de modulations et de création de timbres , ça fait rêver.
rien qu'avec la précision des verniers, on entre dans un autre univers.
alors oui, c'est clair que le mec qui ne fait que de la techno avec ableton et des vst, ce produit ne le concerne absolument pas....
oui c'est sur qu'il est possible de se faire une configuration approchante en eurorack pour moins cher ( mais pour très cher tout de même, 12 oscillos RS95e , ça fait déjà presque 3600 euros )....
mais pour un type comme moi qui aime créer des espaces sonores,et qui enregistre tout en audio, ouch ce colossus est aussi beau et démesuré qu'un gros buchla
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dédé la joncaille
1527
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
77 Posté le 27/09/2019 à 09:13:47
Citation de revega :
Citation :Et sinon à part blâmer, quoi de plus constructif, incroyable sérieux !
Tout à fait! Beaucoup de blah blah blah pour RIEN! Comme sur la ré-édition du Model 10 de chez Moog c'est les mêmes conneries avec encore les mêmes arguments du "moi si j'avais 20.000 j'achèterai ça" alors qu'on s'en fout total! Ou alors "Au 21ème siècle on construit encore des synthèses comme ça, quelle honte!" alors qu'ils ne l'ont ni essayé ni entendu. Bref des avis d'experts quoi!
Donc ce serait bien que ceux qui s'y intéresse nous amène un peu de leur science (expérience, ressenti, tests, appareils similaires) et que ceux qui trouvent ça nul aillent voir chez Behringer&Co! Y'a plein de forums pour eux!
+1 (sauf la pique contre Behringer...)
C'est la génération VST et applis d'iPhone qui pense que tout devrait coûter à peine quelques euros ou encore mieux, gratuit. Les instruments virtuels ont failli tuer les vrais instruments, heureusement qu'il existe encore quelques passionnés qui savent reconnaître la vraie valeur des objets d'art et la beauté du son. De plus, un Moog Model 10 sera toujours utilisable dans 20 ou 30 ans alors que plus aucun VST ne fonctionnera encore.
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marsupio37
1547
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
78 Posté le 27/09/2019 à 10:12:30
Citation :
Comme sur la ré-édition du Model 10 de chez Moog c'est les mêmes conneries avec encore les mêmes arguments du "moi si j'avais 20.000...
Ca va Revega ça a occupé 4/5 posts, ça ne s'est pas plus étalé que ça..
Et pas sûr qu'un synthé à 10000€ pour le Model 10 et 24000€ pour le Colossum enthousiasme beaucoup de monde et que ces derniers soient disponibles un jour dans des magasins pour justement apporter des renseignements du style "ressenti, expérience, test..", enfin je pense..
Ce n'est que mon avis...
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Marsupio37
[ Dernière édition du message le 27/09/2019 à 10:13:41 ]
revega
1540
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
79 Posté le 27/09/2019 à 10:44:46
@marsupio37: Quand je parles de ressenti ce n'est pas QUE sur les instruments évoqués, mais tout ce qui à trait à ces 'systems' ce se soit chez AS, Moog, EMS, Mos Lab voir des systems plus 'Eurorack' etc... Histoire de se recentrer sur le sujet de ne pas tomber dans la re-dite et du blah blah de comptoir et faire un peu évoluer les échanges.
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Revega
marsupio37
1547
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
80 Posté le 27/09/2019 à 11:53:16
Ok..
En revanche pour l'Eurorack, je pense que peu de personnes ont des systèmes que d'une seule marque, l'intérêt de ce dernier étant de pouvoir choisir tel ou tel module et configurer son système comme il le souhaite.
Pour les autres systèmes que tu mentionnes cela concerne sûrement un public plus restreint..
En revanche pour l'Eurorack, je pense que peu de personnes ont des systèmes que d'une seule marque, l'intérêt de ce dernier étant de pouvoir choisir tel ou tel module et configurer son système comme il le souhaite.
Pour les autres systèmes que tu mentionnes cela concerne sûrement un public plus restreint..
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Marsupio37
Anonyme
2720
81 Posté le 27/09/2019 à 13:06:15
moi j'ai deux systèmes eurorack, et chaque système est monomarque ( 1 makenoise et l'autre waldorf )
tout mélanger , c'est bien, mais c'est pas nécessairement mieux.
dans un système monomarque, tu gardes une logique d'utilisation d'un module à un autre , ainsi qu'une logique au niveau des fonctions ( le mec de makenoise se casse aussi la tronche pour que ses modules soient plus "intelligents" ensembles que seuls au milieu d'autres marques ).
tout mélanger , c'est bien, mais c'est pas nécessairement mieux.
dans un système monomarque, tu gardes une logique d'utilisation d'un module à un autre , ainsi qu'une logique au niveau des fonctions ( le mec de makenoise se casse aussi la tronche pour que ses modules soient plus "intelligents" ensembles que seuls au milieu d'autres marques ).
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marsupio37
1547
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
82 Posté le 27/09/2019 à 13:23:40
Effectivement, tu as raison concernant la philosophie d'un système monomarque de ce qu'il peut apporter en terme de logique, de fonction et de son.
Mais l'autre intérêt du modulaire est que tu peux en fonction de tes besoins et tes envies composer toi même ton système, et ça c'est aussi fun..
Si tu veux par exemple mixer un Plaits avec un DPO et passer ça dans un filtre Belgrad de Xaoc ben tu peux...
ça ouvre énormément de portes..
Mais l'autre intérêt du modulaire est que tu peux en fonction de tes besoins et tes envies composer toi même ton système, et ça c'est aussi fun..
Si tu veux par exemple mixer un Plaits avec un DPO et passer ça dans un filtre Belgrad de Xaoc ben tu peux...
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Marsupio37
static volatile
1793
AFicionado·a
Membre depuis 8 ans
83 Posté le 27/09/2019 à 13:59:19
Citation de marsupio37 :
Mais l'autre intérêt du modulaire est que tu peux en fonction de tes besoins et tes envies composer toi même ton système, et ça c'est aussi fun..
Si tu veux par exemple mixer un Plaits avec un DPO et passer ça dans un filtre Belgrad de Xaoc ben tu peux...ça ouvre énormément de portes..
C'est ce que pensent pas mal de gens, mais c'est amha une illusion.
L'effet principal est que ça encourage les discussions sur le son de tel oscillateur ou le grain de tel filtre, comme si c'étaient les principaux paramètres de la synthèse et ça encourage notamment une approche consumériste de la pratique du synthétiseur (pour caricaturer, si j'avais tel filtre, ma musique serait meilleure)
Un synthé modulaire est utile par sa modularité même, par le fait qu'on peut utiliser n'importe quel signal de la manière qu'on veut et le fait qu'on arrête de séparer la création du son et son organisation dans le temps et l'espace.
C'est en ce sens qu'on fabrique son propre instrument, bien plus que par le simple mix and match en piochant dans un catalogue toujours grandissant.
3
Resistance is not futile... it's voltage divided by current
BBFricotino
377
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
84 Posté le 27/09/2019 à 14:29:27
Pour le "mix and match" que pensez-vous de l'approche modulaire en virtuel? VCV Rack, plus de 1000 modules...(!), Voltage Modular, près de 400...et souvent des éditions virtuelles de modules hardware de marques (quand ce n'est pas les fabricants eux-mêmes qui les codent!)
Je sais que c'est limite hors sujet, mais votre avis là-dessus m'intéresse
Je sais que c'est limite hors sujet, mais votre avis là-dessus m'intéresse
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marsupio37
1547
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
85 Posté le 27/09/2019 à 15:41:29
Il faudrait créer un topic pour ça, le modulaire virtuel en rapport aux vst existants... 
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Marsupio37
Ema
4475
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
86 Posté le 27/09/2019 à 19:10:00
Pour le monomarque, je vois surtout l'intérêt quand on débute (quoique VCV est là pour ça, malgré le son faiblard de ses imitations analo (filtres et oscillos en particulier)). Le portage des algos Mutable sur VCV m'a fait acheter des modules physique Mtable... Comme quoi l'open source peut avoir du bon (suivez mon regard
).
Ensuite, on s'aperçoit que certains modules peuvent être meilleurs ou du moins plus en adéquation avec ce qu'on recherche dans telle ou telle marque. Et surtout, toutes les marques ne font pas tout, certaines ont une signature sonore très poussée (Noise engineering, par exemple), d'autres seront plus à l'aise dans le numérique (Mutable) ou l'analo (y en a plein...).
Bref, le "total look", c'est joli, mais ça réduit cruellement le champ des possibilités.
C'est là où l'invention de Dieter Doepfer est géniale... On peut tout faire et même mélanger les approches east coast et west coast, tout intermoduler et détourner les modules de leur fonction initiale (utiliser un sampler pour séquencer des CV, pousser les limites de l'aléatoire "dompté", etc.). En gardant à l'esprit qu'on est pas obligé de tout utiliser en même temps dans son case à chaque patch.
Ensuite, chacun à sa vision du truc: certains utilisent toujours la même config et le même patch, d'autres au contraire font du "patch from scratch" à chaque fois pour être sûr de partir dans une direction différente (c'est mon cas), quite à faire 10 patches différents par morceau en re-recording...
Concernant un topic dédié... disons que les discussions sur le modulaire sur les sites francophones ne sont pas très actives. ça vient peut être du fait que la pratique de chacun étant parfois très différente (entre les boum-boum et les blip-bip, l'espace est vaste
), on ne peut parfois se retrouver que sur des aspects techniques (même si chacun essaie de rester ouvert). On est loin d'autres milieux (classique, jazz) où tout est parfaitement codifié depuis longtemps...
C'est aussi un milieu bizarre où un gars peut sortir des sons archi convenus, qu'on croirait produits avec une Electribe mk1, avec un case à 20000 euros, alors qu'un autre sort des sons incroyables avec un Neutron à 300 balles. Bon, ce que je dis là est valable avec beaucoup d'instruments de musique, c'est vrai, mais le modulaire étant un instrument relativement récent, c'est particulièrement flagrant.
Et concernant la discussion comparaison logiciel/ analo, on peut ressortir le clip de Cabrel...
Ensuite, on s'aperçoit que certains modules peuvent être meilleurs ou du moins plus en adéquation avec ce qu'on recherche dans telle ou telle marque. Et surtout, toutes les marques ne font pas tout, certaines ont une signature sonore très poussée (Noise engineering, par exemple), d'autres seront plus à l'aise dans le numérique (Mutable) ou l'analo (y en a plein...).
Bref, le "total look", c'est joli, mais ça réduit cruellement le champ des possibilités.
C'est là où l'invention de Dieter Doepfer est géniale... On peut tout faire et même mélanger les approches east coast et west coast, tout intermoduler et détourner les modules de leur fonction initiale (utiliser un sampler pour séquencer des CV, pousser les limites de l'aléatoire "dompté", etc.). En gardant à l'esprit qu'on est pas obligé de tout utiliser en même temps dans son case à chaque patch.
Ensuite, chacun à sa vision du truc: certains utilisent toujours la même config et le même patch, d'autres au contraire font du "patch from scratch" à chaque fois pour être sûr de partir dans une direction différente (c'est mon cas), quite à faire 10 patches différents par morceau en re-recording...
Concernant un topic dédié... disons que les discussions sur le modulaire sur les sites francophones ne sont pas très actives. ça vient peut être du fait que la pratique de chacun étant parfois très différente (entre les boum-boum et les blip-bip, l'espace est vaste
C'est aussi un milieu bizarre où un gars peut sortir des sons archi convenus, qu'on croirait produits avec une Electribe mk1, avec un case à 20000 euros, alors qu'un autre sort des sons incroyables avec un Neutron à 300 balles. Bon, ce que je dis là est valable avec beaucoup d'instruments de musique, c'est vrai, mais le modulaire étant un instrument relativement récent, c'est particulièrement flagrant.
Et concernant la discussion comparaison logiciel/ analo, on peut ressortir le clip de Cabrel...
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ModMix
55
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 6 ans
87 Posté le 27/09/2019 à 21:52:18
Citation de Ema :
Ensuite, chacun à sa vision du truc: certains utilisent toujours la même config et le même patch, d'autres au contraire font du "patch from scratch" à chaque fois pour être sûr de partir dans une direction différente (c'est mon cas), quite à faire 10 patches différents par morceau en re-recording...
Une Matrice de Modulation permet d'éviter cela, de tous dé-patcher inutilement, puisque tous le routing ce fait ensuite via la Matrice.
Indispensable pour un Modulaire.
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BBFricotino
377
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
88 Posté le 28/09/2019 à 02:33:37
Merci Ema
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Anonyme
2720
89 Posté le 28/09/2019 à 07:21:22
un modulaire qui ne se patch et dépatche pas, ben c'est plus un modulaire....c'est un synthé avec une matrice
de toute façon je ne comprend pas d'ou vient ce dérapage sur les modulaires, car le colossus n'en est pas un
de toute façon je ne comprend pas d'ou vient ce dérapage sur les modulaires, car le colossus n'en est pas un
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[ Dernière édition du message le 28/09/2019 à 07:21:44 ]
ModMix
55
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 6 ans
90 Posté le 28/09/2019 à 08:34:28
Citation :
un modulaire qui ne se patch et dépatche pas, ben c'est plus un modulaire....c'est un synthé avec une matrice![]()
Rien à voir, la Matrice permet de Commander les oscillateurs et de recevoir toutes les modulations audio et CV afin de multiplier ensemble les modulations, donc pourquoi s'amuser à vouloir enlever les cables alors qu'il ya juste à switcher si oui ou non on souhaite t'elle modulation.
Tous les synth's bien pensée possède une matrice et tous les chemins mène à l'eurorack en se moment hélas.
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Anonyme
2720
91 Posté le 28/09/2019 à 09:03:53
modmix, ne ferais tu pas une généralité de ta vision de la chose? 
moi par exemple, je trouve ça débile de prendre des modules avec des points de patch, d'ajouter au milieu encore un autre module " matrice ", de tout brancher dessus pour ensuite ne plus rien patcher et juste appuyer sur des boutons... si c'est pour en arriver là, autant prendre directement un synté non modulaire, non patchable , avec une matrice logicielle comme par exemple un evolver
dans le cas du colossus, les matrices ont un sens, car elles suppriment les liaisons apparentes , donc le panel reste totalement lisible et accessible.
mais sur un modulaire , ajouter une matrice au milieu créé encore plus de bordel de câbles , y compris de câbles inutiles par moments ..... c'est quand même une forme de perversion
moi par exemple, je trouve ça débile de prendre des modules avec des points de patch, d'ajouter au milieu encore un autre module " matrice ", de tout brancher dessus pour ensuite ne plus rien patcher et juste appuyer sur des boutons... si c'est pour en arriver là, autant prendre directement un synté non modulaire, non patchable , avec une matrice logicielle comme par exemple un evolver
dans le cas du colossus, les matrices ont un sens, car elles suppriment les liaisons apparentes , donc le panel reste totalement lisible et accessible.
mais sur un modulaire , ajouter une matrice au milieu créé encore plus de bordel de câbles , y compris de câbles inutiles par moments ..... c'est quand même une forme de perversion
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Ema
4475
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
92 Posté le 28/09/2019 à 09:32:47
Le problème avec les matrices physiques (= pas numérique) comme ici, c'est qu'on ne peut pas doser précisément (= attenuverter ou au moins atténuateur) chaque envoi. Il peut éventuellement y avoir un attenuverter par ligne et/ou par colonne, mais pas par point (il en faudrait autant que de point...). Du coup, on fait ce qu'on veut pour l'envoi des modulations, mais sans pouvoir les doser précisément, ce qui limite énormément les possibilités.
Personnellement, ça me frustrerait de na pas pouvoir doser chaque envoi de modulation. C'est aussi valable pour "l'interprétation" (= modulation des envois en cours de jeu).
Pour revenir au sujet: à l'origine, EMS avait récupéré ses premières matrices dans un lot de matériel militaire (source: bouquin de Mark Vail). C'est une très bonne solution pour un synthé compact comme les VCS3/ AKS (quoiqu'il y ait eu apparemment des pbs de fiabilité), mais pour les meubles genre Synthi 100, je m'interroge...
Pour ce qui est d'intégrer des modules à matrice fixe (= non séquençable) dans un eurorack, je rejoins Clipper.
Personnellement, ça me frustrerait de na pas pouvoir doser chaque envoi de modulation. C'est aussi valable pour "l'interprétation" (= modulation des envois en cours de jeu).
Pour revenir au sujet: à l'origine, EMS avait récupéré ses premières matrices dans un lot de matériel militaire (source: bouquin de Mark Vail). C'est une très bonne solution pour un synthé compact comme les VCS3/ AKS (quoiqu'il y ait eu apparemment des pbs de fiabilité), mais pour les meubles genre Synthi 100, je m'interroge...
Pour ce qui est d'intégrer des modules à matrice fixe (= non séquençable) dans un eurorack, je rejoins Clipper.
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ModMix
55
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 6 ans
93 Posté le 28/09/2019 à 09:46:57
Citation :
modmix, ne ferais tu pas une généralité de ta vision de la chose?
C'est pas le but,, comment tu fais pour envoyer 4 ou 5 modulations dans un même oscillateur?
et ensuite récupérer ses méme modulations pour les envoyer dans un autre oscillateur par example.?
Voir même dispatcher une source sur l'enceinte gauche et une autre source sur l'enceinte droite et switcher au bon vouloir...
toutes ces petites choses qui font que pour moi c'est indispensable.
Citation :
dans le cas du colossus, les matrices ont un sens, car elles suppriment les liaisons apparentes , donc le panel reste totalement lisible et accessible.
c'est ça c'est le principe du routeur, ça réduit les cables apparent et augmente la visibilité.
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[ Dernière édition du message le 28/09/2019 à 09:54:47 ]
Lyynk
2029
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
94 Posté le 07/10/2019 à 05:37:04
0
https://www.facebook.com/Stephane.Schott.Lyynk.Studio
https://www.facebook.com/LyynkStudio
croulebarbe
2581
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 7 ans
95 Posté le 07/10/2019 à 06:25:12
Ça (me) donne envie quand même, même sans entendre un son 
Et puis, il coûte beaucoup moins cher que le Fairlight ou le Synclavier de l'époque
Et puis, il coûte beaucoup moins cher que le Fairlight ou le Synclavier de l'époque
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<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>
[ Dernière édition du message le 11/10/2019 à 20:01:16 ]
Coyote14
16649
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
96 Posté le 11/10/2020 à 10:43:43
3
VE
4514
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
97 Posté le 11/10/2020 à 13:48:14
BBFricotino
377
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
98 Posté le 11/10/2020 à 23:22:17
...tout ça pour ça...ouh la la, illustrer l'adage "Musique, sport de riche" ne serait au final peut-être pas si difficile à réaliser. Certes, un bien bel instrument, mais bon, à relire les précédents posts, il me semble également que ses schémas sont fondés sur un délire mégalomaniaque, qui n'amène pas forcément inventivité technique et/ou musicale, à mon sens.
Voilà, un brin provocateur, mais tant pis, j'ai la même réaction quand j'apprends qu'un couvercle en verre ouvragé d'un Bosendorfer de 2m80 vaut 300 000€. Ah oui, pièce unique, c'est vrai, hein...
Si encore ça pouvait permettre à l'acheteur de se dispenser de l'étude,...même pas!...et heureusement.
Voilà, un brin provocateur, mais tant pis, j'ai la même réaction quand j'apprends qu'un couvercle en verre ouvragé d'un Bosendorfer de 2m80 vaut 300 000€. Ah oui, pièce unique, c'est vrai, hein...
Si encore ça pouvait permettre à l'acheteur de se dispenser de l'étude,...même pas!...et heureusement.
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kosmix
51842
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
99 Posté le 11/10/2020 à 23:38:13
J'aime bien moi cette vidéo 
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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
gouji
4465
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
100 Posté le 12/10/2020 à 08:34:59
BBFricotino: on parle musique tu parles fric, bref...
Sinon la vidéo: bof ! On voit quoi, un mec de dos qui bouge à peine, un gros plan sur 2 petits claviers tactiles et on entend des sons certes sympas, mais qui pourraient provenir de machines bien moins imposantes que ce gros bidule.
Sinon la vidéo: bof ! On voit quoi, un mec de dos qui bouge à peine, un gros plan sur 2 petits claviers tactiles et on entend des sons certes sympas, mais qui pourraient provenir de machines bien moins imposantes que ce gros bidule.

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[ Dernière édition du message le 12/10/2020 à 08:35:57 ]
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