Sujet Bouchons Pianissimo moulés: réponse en fréquence et ajustement de l'impédance acoustique
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gedeon_6
30
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 25/02/2004 à 22:06:41Bouchons Pianissimo moulés: réponse en fréquence et ajustement de l'impédance acoustique
Bonjour à tous,
Me voilà donc lancé dans l'aventure des bouchons de protections Pianissimo.
Je mes suis donc fait remplir les conduits de "pâte à modeler" chez Audika cet après-midi afin de prendre mes empreintes de noreilles.
Le spécialiste qui m'a reçu m'a fait une copie d'un document imprimé de chez Protac (la boîte qui fabrique ces bouchons pour musiciens) sur lequel il y a un tableau plus complet que celui qui est sur le site du fabriquant. Je le partage donc avec vous.
Comme vous pouvez le voir, on a sur ce graphique la courbe de réponse des bouchons à -9db (on en parle moins mais ils peuvent être fabriqués).
On a pas été capable deme dire ce que signifiaient les dénominations du tableau en chiffres (MfdB, SfdB et APfdB). Je me disais en que AP ca voulait peut être dire Acoustic pressure... je ne sais pas. De plus, apparemment, la ligne du haut semble être la somme des 2 autres lignes et également semble être la valeur reportée sur le graphique.
Quelqu'un d'entre vous saurait-il m'éclairer ?
Deuxième question que je me pose:
Voici ce qu'on peut lire sur le site de Protac dans la fiche détaillée des Pianissimo (Pianissimi ? ) :
" L'ajustement de l'impédance acoustique est réalisé avec l'aide du MASS-METER. Par retouches successives, le Prothésiste en Audioplastie réalise l'effet de cône acoustique nécessaire à la compensation de la perte d'insertion."
Bon. Nous voilà bien. Mais cette étape doit-elle être faite en ma présence chez Audika ou bien c'est une étape qui se fait dans l'atelier qui fabrique le bouchon?
Je me pose la question parceque le gars qui m'a reçu cet après midi avait l'air un poil pressé de me voir parti quand je lui ai demandé comment ça allait se passer ensuite, maintenant que mon empreinte était prise. Il m'a juste dit qu'on se reverrai pour qu'il me montre 2-3 trucs et surtout comment on les mettait, les bouchons.
Donc comme je sais que nombreux d'entre vous sont passé par là, je pose la question.
Bonne soirée à tous.
PS: quand je dis que le gars avait l'air pressé de me voir parti, je ne veux pas faire de mauvaise pub à Audika, car le reste de l'acceuil a été tout à fait imeccable (accueil, jeune fille qui a pris mes empreintes). Il y avait aussi un 3e homme avec qui j'ai dialogué les3/4 du temps et qui aurait bien pu être une sorte d' "inspecteur" ou "superviseur". En entrant, quand j'ai vu 3 personnes pour moi tout seul pour me mouler seulement 2 oreilles, j'ai demandé gentiement qui faisait quoi (pour m'y retrouver). Et le prothésiste du cabinet a bredouillé "bah, beuh, on est tous les 3 des professionnels de l'audition". Ca m'a bien plu.
Gedeon
Me voilà donc lancé dans l'aventure des bouchons de protections Pianissimo.
Je mes suis donc fait remplir les conduits de "pâte à modeler" chez Audika cet après-midi afin de prendre mes empreintes de noreilles.
Le spécialiste qui m'a reçu m'a fait une copie d'un document imprimé de chez Protac (la boîte qui fabrique ces bouchons pour musiciens) sur lequel il y a un tableau plus complet que celui qui est sur le site du fabriquant. Je le partage donc avec vous.
Comme vous pouvez le voir, on a sur ce graphique la courbe de réponse des bouchons à -9db (on en parle moins mais ils peuvent être fabriqués).
On a pas été capable deme dire ce que signifiaient les dénominations du tableau en chiffres (MfdB, SfdB et APfdB). Je me disais en que AP ca voulait peut être dire Acoustic pressure... je ne sais pas. De plus, apparemment, la ligne du haut semble être la somme des 2 autres lignes et également semble être la valeur reportée sur le graphique.
Quelqu'un d'entre vous saurait-il m'éclairer ?
Deuxième question que je me pose:
Voici ce qu'on peut lire sur le site de Protac dans la fiche détaillée des Pianissimo (Pianissimi ? ) :
" L'ajustement de l'impédance acoustique est réalisé avec l'aide du MASS-METER. Par retouches successives, le Prothésiste en Audioplastie réalise l'effet de cône acoustique nécessaire à la compensation de la perte d'insertion."
Bon. Nous voilà bien. Mais cette étape doit-elle être faite en ma présence chez Audika ou bien c'est une étape qui se fait dans l'atelier qui fabrique le bouchon?
Je me pose la question parceque le gars qui m'a reçu cet après midi avait l'air un poil pressé de me voir parti quand je lui ai demandé comment ça allait se passer ensuite, maintenant que mon empreinte était prise. Il m'a juste dit qu'on se reverrai pour qu'il me montre 2-3 trucs et surtout comment on les mettait, les bouchons.
Donc comme je sais que nombreux d'entre vous sont passé par là, je pose la question.
Bonne soirée à tous.
PS: quand je dis que le gars avait l'air pressé de me voir parti, je ne veux pas faire de mauvaise pub à Audika, car le reste de l'acceuil a été tout à fait imeccable (accueil, jeune fille qui a pris mes empreintes). Il y avait aussi un 3e homme avec qui j'ai dialogué les3/4 du temps et qui aurait bien pu être une sorte d' "inspecteur" ou "superviseur". En entrant, quand j'ai vu 3 personnes pour moi tout seul pour me mouler seulement 2 oreilles, j'ai demandé gentiement qui faisait quoi (pour m'y retrouver). Et le prothésiste du cabinet a bredouillé "bah, beuh, on est tous les 3 des professionnels de l'audition". Ca m'a bien plu.
Gedeon
kakola
8
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
331 Posté le 28/10/2007 à 15:34:43
Citation :
Cela dit les trucs testés dans sonomag c'etait quand meme vraiment le haut du pavé.
Ouaip parce que à 1350 euros la paire "d'oreillettes", ça a beau être ce que je recherche avec l'atténuation à -25db, je n'irai pas jusque là quand même...
Sachant qu'il manque encore le système HF...
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
332 Posté le 28/10/2007 à 20:54:24
Citation : Des in c'est beaucoup plus complexe à fabriquer qu'un casque. 300 € c'est deja le prix des in pros universels de qualité.
Voui, tu as raison, mais en fait, je parlais des casques in-ear "normaux", standards et non moulés, du moins ce que j'ai pu voir et utiliser. ;)
D'après toi, Duch, le mieux serait quoi ?
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
miles1981
8337
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
333 Posté le 28/10/2007 à 20:55:18
C'est beaucoup plus complexe que ça même. Il y a toute une histoire de vibrations sonores à faire parcourir à l'intérieur du moule, sans que certaines fréquences ne soient atténuées ou d'autres amplifiées. Je m'étais fait faire un tel moulage pour un casque IP-1, et en fait parce que la boîte qui fabrique les moulages de mon audio-protésiste n'avait pas l'habitude de traiter ce genre de cas, l'ensemble est inutilisable ou presque, je préfère prendre de simples E3 de chez Shure qui ont coûtés au final moins cher mais qui n'ont pas de problèmes de résonances pour certaines fréquences (au hasard les médiums).
Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/
Anonyme
22808
334 Posté le 28/10/2007 à 21:08:36
Koala : pour des moulés je crois que la principale difficulté c'est de trouver une boite qui est habitué a faire des moulages pour ce genre de produit. Comme le dit miles si les mecs ne sont pas habitués ça peut finir en argent jeté par les fenetres.
Perso je lorgne serieusement du coté des universels westone UM2, du in moulé c'est encore un peu hors budget pour moi (et pas le temps de faire la chasse aux audioprothésistes).
Perso je lorgne serieusement du coté des universels westone UM2, du in moulé c'est encore un peu hors budget pour moi (et pas le temps de faire la chasse aux audioprothésistes).
doudou609
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
335 Posté le 24/11/2007 à 12:39:29
SALUT? JE BOSSE CHEZ PROTAC ET LES PIANISSIMOS JE CONNAIS ? JE FAIS DE LA MUSIQUE AUSSI! J'ATTEND JUSTEMENT UNE PAIRE DE PIANISSIMO -15DB C EXCELLENT AUTANT POUR JOUER QUE ALLER AU CONCERT, LES TERMES SUIVANTS:
Mf dB signifie: l'attenuation moyenne en décibels
Sf dB : C'est l'écart type de l'atténuation
APV f dB : c'est simplement la différence entre l'atténuation moyenne et l'ecart type soit : Mf dB - Sf dB
Notes que plus l'écart type est proche de zéro meilleur sera la performance du produit, cela dit la plupart des produit pianissimo tout comme les protection personnalisées destinées au milieu industriel ont un écart type mesuré en dessous de 5 dB , ce qui est très correcte.
Qd à ton audioprothésiste , s'il a voulu éviter toutes explications technique , c surement qu'il ne savait pas quoi te répondre ou que lui ce qu'il interesse c faire du chiffre, il y a 3 gamme de pianissimo -9, -15, et -25 dB, plus un modèle standart pianissimo S qui lui n'ets pas personnalisé , on n'a pas besoin de prendre une empreinte par exemple, les prix sont abordable mais si tu passes par un audio protésiste lui te facturera bien plus mon prix catalogue ht est celui ci: 130 euro la paire quelquesoit le modèle, si un jour cela t'interesse de passer en directe pour d'eventuels connaissance , tu n'a qu'a me repondre , voilà bonne utilisation et bonne zyk....
DOudou
Mf dB signifie: l'attenuation moyenne en décibels
Sf dB : C'est l'écart type de l'atténuation
APV f dB : c'est simplement la différence entre l'atténuation moyenne et l'ecart type soit : Mf dB - Sf dB
Notes que plus l'écart type est proche de zéro meilleur sera la performance du produit, cela dit la plupart des produit pianissimo tout comme les protection personnalisées destinées au milieu industriel ont un écart type mesuré en dessous de 5 dB , ce qui est très correcte.
Qd à ton audioprothésiste , s'il a voulu éviter toutes explications technique , c surement qu'il ne savait pas quoi te répondre ou que lui ce qu'il interesse c faire du chiffre, il y a 3 gamme de pianissimo -9, -15, et -25 dB, plus un modèle standart pianissimo S qui lui n'ets pas personnalisé , on n'a pas besoin de prendre une empreinte par exemple, les prix sont abordable mais si tu passes par un audio protésiste lui te facturera bien plus mon prix catalogue ht est celui ci: 130 euro la paire quelquesoit le modèle, si un jour cela t'interesse de passer en directe pour d'eventuels connaissance , tu n'a qu'a me repondre , voilà bonne utilisation et bonne zyk....
DOudou
FLOYD60
sparknight
2
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
336 Posté le 05/12/2007 à 11:37:01
Salut!
je suis musicien et j'aimerais savoir ou aller pour se faire faire des "pianissimo" sur toulouse.
je suis allé me renseigner a "audika" mais la personne qui m'a reçu n'a pas été trés clair et ca a été très rapide .
il ma tout d'abord proposé des bouchons a 138 euros avec une valves ouvert\fermé(pas d'intermédiare) en acrylique mais la courbe datténuation n'avait pas l'air très linéaire.
ensuite il ma parlé de pianissimo(158euros) et j'aimerais savoir si ce sont des vrais ou des copies version audika!
http://pinceoreilles.free.fr/les_protections.pdf
sur ce lien on parle d'audifiltre et les courbes n'ont rien a voir
donc en gros ma question est:
est ce qu'on peut avoir les pianissimo de chez protac en passant par audika(158euros)??
et surtout est ce qu'il y a moyen de les avoir sans passer pas audika a 130 euros comme tu l'annonces dans ton post doudou609
je suis de toulouse!!
musicalement sébastien!!
je suis musicien et j'aimerais savoir ou aller pour se faire faire des "pianissimo" sur toulouse.
je suis allé me renseigner a "audika" mais la personne qui m'a reçu n'a pas été trés clair et ca a été très rapide .
il ma tout d'abord proposé des bouchons a 138 euros avec une valves ouvert\fermé(pas d'intermédiare) en acrylique mais la courbe datténuation n'avait pas l'air très linéaire.
ensuite il ma parlé de pianissimo(158euros) et j'aimerais savoir si ce sont des vrais ou des copies version audika!
http://pinceoreilles.free.fr/les_protections.pdf
sur ce lien on parle d'audifiltre et les courbes n'ont rien a voir
donc en gros ma question est:
est ce qu'on peut avoir les pianissimo de chez protac en passant par audika(158euros)??
et surtout est ce qu'il y a moyen de les avoir sans passer pas audika a 130 euros comme tu l'annonces dans ton post doudou609
je suis de toulouse!!
musicalement sébastien!!
sparknight
2
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
337 Posté le 05/12/2007 à 11:46:15
Encore moi!
j'ai juste oublié un ti truk!
le coté valve réglable avait l'air très intéressant si la courbe d'atténuation n'était pas si pourri pour le modèle d'audika !!
existe t il des bouchons en silicone(ou autre) avec vavle réglable et une courbes d'atténuation linéaire qui ne dénature pas le son!! (je c j'en demande bocoup mais bon!!)
merci
musicalement sébastien de toulouse!
j'ai juste oublié un ti truk!
le coté valve réglable avait l'air très intéressant si la courbe d'atténuation n'était pas si pourri pour le modèle d'audika !!
existe t il des bouchons en silicone(ou autre) avec vavle réglable et une courbes d'atténuation linéaire qui ne dénature pas le son!! (je c j'en demande bocoup mais bon!!)
merci
musicalement sébastien de toulouse!
kakola
8
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
338 Posté le 06/12/2007 à 00:47:37
Je reviens ici pour vous dire où j'en suis:
Je vais finalement commander des in-ear monitors chez earsonics. Ils ont différents modèles qui vont de 350 à 890 euros. Ils sont sur-mesure et offre une protection de plus de 20 db. Je vais prendre le modèle le moins cher à 350 euros (quand même... ): EM1.
Je suis allée me faire faire le moulage de mes oreilles chez un audioprothésiste (je n'ai rien payé). Je n'ai plus qu'à envoyer le moulage à earsonics et attendre de recevoir les EM1.
Je vous en dirai plus par la suite: confort, qualité du son etc...
A+
Je vais finalement commander des in-ear monitors chez earsonics. Ils ont différents modèles qui vont de 350 à 890 euros. Ils sont sur-mesure et offre une protection de plus de 20 db. Je vais prendre le modèle le moins cher à 350 euros (quand même... ): EM1.
Je suis allée me faire faire le moulage de mes oreilles chez un audioprothésiste (je n'ai rien payé). Je n'ai plus qu'à envoyer le moulage à earsonics et attendre de recevoir les EM1.
Je vous en dirai plus par la suite: confort, qualité du son etc...
A+
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
339 Posté le 08/12/2007 à 10:14:18
Cool, voilà qui va intéresser pas mal d'entre nous, même si le prix est assez... dissuasif !
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
kakola
8
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
340 Posté le 19/12/2007 à 21:09:00
Hello,
Alors voilà, ça y'est! J'ai mes EM1. Reçus en moins de 10 jours après l'envoi de mes moulages.
Je ne les ai pas encore testés en répèt ou quoi que ce soit mais juste sur mon ampli guitare avec micro + guitare.
Confort:
Sur le coup, j'ai eu peur car j'ai eu un peu mal en les mettant (et en m'y prenant mal surtout!) mais une fois en place, c'est impeccable. Aucune gêne ni douleur pour ma part.
Isolation (point le + important pour moi):
C'est tout simplement génial. L'impression d'être quasiment sourde. Rien à voir avec la protection de mes bouchons Alpine (équivalent des Pianissimo mais non moulés) pourtant réputés efficaces. Je me sentirai maintenant réellement protégée pendant les répèts à moins de 2m de la batterie!
Son:
Je ne suis pas une pro de ce côté là, mais la qualité est très bonne. En tout cas, c'est plus que largement suffisant pour mon utilisation. Les puristes de la qualité sonore préfèreront sûrement les modèles supérieurs (2 voies voire triple transducteur (ne me demandez pas d'explication...)) mais faut voir le prix aussi...
Le seul point négatif: Earsonics ne m'a pas renvoyé les moulages de mes oreilles? Oubli ou procédé habituel? C'est pas très grave vu que je ne les avais pas payés mais je les trouvais rigolos ces bouts de mousses diformes!!
Il me reste maintenant le système HF à trouver...
Tant que c'est en répèt, ça ira, je me brancherai directement sur la table de mixage mais pour les concerts (qui sont rares, donc ça va), va falloir que je loue ou que j'en trouve un d'occas!
voilou!!
A+
Alors voilà, ça y'est! J'ai mes EM1. Reçus en moins de 10 jours après l'envoi de mes moulages.
Je ne les ai pas encore testés en répèt ou quoi que ce soit mais juste sur mon ampli guitare avec micro + guitare.
Confort:
Sur le coup, j'ai eu peur car j'ai eu un peu mal en les mettant (et en m'y prenant mal surtout!) mais une fois en place, c'est impeccable. Aucune gêne ni douleur pour ma part.
Isolation (point le + important pour moi):
C'est tout simplement génial. L'impression d'être quasiment sourde. Rien à voir avec la protection de mes bouchons Alpine (équivalent des Pianissimo mais non moulés) pourtant réputés efficaces. Je me sentirai maintenant réellement protégée pendant les répèts à moins de 2m de la batterie!
Son:
Je ne suis pas une pro de ce côté là, mais la qualité est très bonne. En tout cas, c'est plus que largement suffisant pour mon utilisation. Les puristes de la qualité sonore préfèreront sûrement les modèles supérieurs (2 voies voire triple transducteur (ne me demandez pas d'explication...)) mais faut voir le prix aussi...
Le seul point négatif: Earsonics ne m'a pas renvoyé les moulages de mes oreilles? Oubli ou procédé habituel? C'est pas très grave vu que je ne les avais pas payés mais je les trouvais rigolos ces bouts de mousses diformes!!
Il me reste maintenant le système HF à trouver...
Tant que c'est en répèt, ça ira, je me brancherai directement sur la table de mixage mais pour les concerts (qui sont rares, donc ça va), va falloir que je loue ou que j'en trouve un d'occas!
voilou!!
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