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réglage du the t.racks ds 2/4

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Sujet de la discussion réglage du the t.racks ds 2/4


salut a tous comment régler ce processeur avec le système suivant ?

 

-deux enceintes wharfedale evp-r15 350W RMS / 700W PGM / 1400W crête - Réponse en fréquences (+/- 10dB) : 45-20KHZ - Réponse en fréquences (+/- 3dB) : 50-20kHZ - SPL Max : 130dB - Crossover : 2.4kHz
 
-poussé par un amplificateur HPA b1200 2x400W sous 8 Ohms- Bande passante : 20Hz à 20kHz à +0dB, ‐0,5dB - Impédance d’entrée : Asymétrique : 15kΩ Symétrique : 30kΩ
 
-un caisson de basse wharfedale delta218b 1600W RMS, 3200W PGM, 6400W max / 4 Ohms Réponse en fréquence en mode bi-amplifié : 30-1.5KHz
 
-pousser par un amplificateur QSC RMX 2450 1 x 2400W / 4 Ohm
 
-un processeur numérique the t.racks DS 2/4

 

[ Dernière édition du message le 06/09/2013 à 20:11:57 ]

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26
va falloir s'appliquer encore plus pour écrire lol

au fait quand je disais "ampli juste" c'était dans le sens "presque pas assez puissant"

on peut coller une enceinte sur un canal d'ampli avec un ratio puissance rms canal = 2 x puissance rms enceinte et piloter "au clip" sans avoir de problème
au delà il faut un limiteur

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

27
Ok super merci :-D je vien de comprendre les bases pour commencer.

Donc j'ai vue qu'il y avait plusieurs sorte de filtre les autres servent à quoi ??

28
le nom du filtre, c'est le type de "coude", te casse pas, mets du LR partout, c'est le seul qui assure un raccord parfait.

Les 5 PEQ, c'est des equaliseurs paramétriques, si t'as pas de micro de mesure mieux vaut ne pas y toucher

Chris Kazvon

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29

bravo pour l'équaliseur je laisse tout les voie a 0 ?

merci donc je vais essayer tout ça et je vous tien au courant  

30
oui tous les PEQ (1 à 5) à 0 ;)

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

31
Citation de Chris :
le nom du filtre, c'est le type de "coude", te casse pas, mets du LR partout, c'est le seul qui assure un raccord parfait.


C'est surtout que le LR ne créé pas de bosse de +3Db à la fréquence de raccord. Ci dessous la comparaison entre un filtre LR et Butterworth:

1938481.gif

- "La meilleure façon de ne pas avancer est de suivre une idée fixe." - Jacques Prévert

32

ok super merci mrgreen

mois j'utilise 3 filtre LR et un butterworth c bien se que ma marquer Chris Kazvon ?

 

[ Dernière édition du message le 10/09/2013 à 20:24:31 ]

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salut a tous alors impossible de rentrés les fréquence que tu ma donner Chris dans les higt le minimum est 100 Hz alors qu'il me fais maitre 31.5 Hz comment faire ??

quand je fais des programmation sur mon ordinateur comment on fais pour les enregistré sur le T.racks ???

comment on le règle sans ordinateur ?

j'ai une soirée se samedi et  j'ai une système son qui ne fonctionne pas a cause de se T.racks

34
Citation :
le minimum est 100 Hz alors qu'il me fais maitre 31.5 Hz comment faire ??

Probablement tu essayes de régler dans la case nommée High Freq dans le logiciel, alors qu'il faut régler dans la case Low Freq

Citation :
quand je fais des programmation sur mon ordinateur comment on fais pour les enregistré sur le T.racks ???

Dans le menu DEVICE puis MEMORIE

Citation :
comment on le règle sans ordinateur ?

As tu essayé de lire la doc? En appuyant sur le bouton Gain, tu peux appeler les paramètres et passer des voies à grave à aiguë, et ensuite utiliser les boutons next et back pour faire défiler les menus, la roue pour changer les paramètres.

Citation :
j'ai une soirée se samedi et j'ai une système son qui ne fonctionne pas a cause de se T.racks

Non, pas vraiment : Si le système ne fonctionne pas, c’est pas à cause du T.Racks, mais à cause de l'utilisateur qui a du mal à le programmer, c'est pas la même chose.
35

oui c'est bien de ma faute donc c'est bon j'ai réussie a tout régler correctement par contre pour le limiteur Chris ma dis de maitre

-les decay au max (1000)

-les Hold time au max (100)

-le Threshold au minimum en gros 0 ?? et de monter jusqu'à se que sa clip, quoi qui clip l'ampli ou le T.rack ?

36
Citation :
pour le limiteur Chris ma dis de maitre

-les decay au max (1000)

-les Hold time au max (100)

Oui et attack à 1ms

Citation :
-le Threshold au minimum en gros 0 ??

Non pas vraiment. Le limiteur ça se règle très précisément, sinon, ça ne sert à rien.

Citation :
et de monter jusqu'à se que sa clip, quoi qui clip l'ampli ou le T.rack ?

Il faut vérifier le clip de l'ampli, l'ampli ne doit pas pouvoir entrer dans le clip (ou très peu).
37
Citation :
Citation :

-le Threshold au minimum en gros 0 ??


Non pas vraiment. Le limiteur ça se règle très précisément, sinon, ça ne sert à rien.


je voulais dire le régler précisément en mettant le threshold au mini (-20) et en le montant jusqu'à ce que l'ampli clippe, et ensuite affiner pour que ça ne clippe plus ;)

on parle bien ici du clip de l'aampli et non du T.racks

Chris Kazvon

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Salut donc j'ai fais se que tu ma dis Chris Kazvon pour le réglage du limiteur sa marche moyen car il faut souvent changer le réglage du limiteur selon les musiques, donc j'ai trouver le gain de mon ampli sur mon mode d'emploi (34dB) donc comment on règle sur le T.racks ??

39
Lu,

c'est normal, les musiques ne sont pas toute compressées pareil.
Perso avec mon caisson j'ai pas de pb :-D

Quand l'ampli clippe pas faut laisser comme ça et non pas remonter le threshold hein ^^
Par exemple, sur du hip hop à l'ancienne j'ai aucun soucis, je passe sur du macklemore qui est compressé à mort, là ça limite direct au niveau du caisson !
tu fais plusieurs essais, et tu gardes un réglage fixe qui permet de ne jamais clipper ou très rarement

Si tu as le gain ampli, tu peux utiliser cette calculatrice:
http://hornplans.free.fr/limiteur.html

Chris Kazvon

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Pour la calculatrice je sait mais tout se que tu ma dis de maître au max (100; 1000) je le laisse au max ??

Oui mois pour ne pas que sa clip je mais mon réglage à env -16 dB SÀ ne clipe pas que la plus pare des chanson d'aujourd'hui mais sur les année 80 il menque un peut de basse. Sinon quand je met le réglage à -16 le T.racks éclaire le voyant limite sur le canal du caisson normale ??
41

up ?

42
Citation :
Pour la calculatrice je sait mais tout se que tu ma dis de maître au max (100; 1000) je le laisse au max ??

Tu laisses toujours comme on t'a dit: attack 1ms, Hold 100ms, decay 1000ms

Citation :

Oui mois pour ne pas que sa clip je mais mon réglage à env -16 dB SÀ ne clipe pas que la plus pare des chanson d'aujourd'hui mais sur les année 80 il menque un peut de basse. Sinon quand je met le réglage à -16 le T.racks éclaire le voyant limite sur le canal du caisson normale ??

La logique veut que le caisson entre dans le clip avant les têtes, ceci pour qu'on puisse avoir de la réserve sur les têtes à cause des crêtes qui sont plus présentes dans un signal audio aigu. La quantité de crêtes présentes dans le signal dépend aussi de la source: dans les signaux des titres des années 80 il y a beaucoup de crêtes parce qu'on n'avait pas encore inventé le limiteur numérique qui allait nous faire un son si plat sur les productions actuelles. Donc suivant les titres, tu peux voir l'ampli arriver au clip ou non, ce qui est normal, mais ton signal sera toujours bien limité sur la puissance RMS fixée puisque le limiteur du T.Racks est un limiteur RMS et non de crêtes. Ce limiteur est d'ailleurs très fiable et on aimerait avoir la même chose sur des processeurs plus cher ce qui n’est pas forcément le cas. (pour infos techniques, mesuré avec des signaux aussi divers que bruit rose, bruit blanc, sinus, musique fortement compressée ou musique des années 80, le niveau RMS est toujours contenu dans une fourchette de moins de 0.5dB, ce qui est remarquable)
43
en revanche, -16dB sur le T.racks ça me semble vachement bas pour un ampli au gain de 34dB...

Chris Kazvon

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oui effectivement, -16 c’est beaucoup. Néanmoins, un ampli bridgé voit son gain augmenter de 6dB par rapport à un mode non bridgé (sauf certains amplis qui compensent le gain supplémentaire), donc 34+6= 40dB. Donc si tes enceintes font 1600 watts AES et l'ampli 2400 watts RMS, avec un gain de 40dB, le limiteur doit être à -5dB.

Si tu vois encore les diodes de clip s'allumer c’est que soit le clip de l'ampli est réglé un peu avant l’écrêtage, soit que la musique diffusée comporte de nombreuses crêtes (soit les deux). Je ne sais pas si ton caisson tient réellement la puissance annoncée, si tu veux être tranquille tu réduis de 1 ou 2 dB, donc à -6 ou -7dB.

Si tu veux être sur du gain réel de l'ampli, il suffit de le mesurer, procédure décrite ici: http://hornplans.free.fr/gainampli.html
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je faisais la remarque aussi dans le sens: si tu es certain du calcul du threshold avec les gains, fais pas trop gaffe à la diode de clip (sauf si elle clignote à fond).
Sur mes alto (certes pas le même prix mais bon), la diode de clip détecte une tension et non un écrêtage à proprement parler. Du coup dès que le signal d'entrée est un peu fort, elle s'allume faiblement (cause tension) et je devais mettre le threshold très bas pour que rien s'allume alors que l'écrêtage était encore loin

Chris Kazvon

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[ Dernière édition du message le 18/09/2013 à 22:05:01 ]

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Ok merci à vous franchement c'est bien claire :-)
Donc se week j'ai une soiree dans une grande salle (env 350 personnes) et je vais régler comme vous avez dis. Mois je met pas de limiteur pour mes enceinte car l'ampli hpa ne clip pas même à au max.
Pour les mesure de tention l'ampli je doit le faire tourner avec de la musique ou je le branche juste au secteur ??
Quand mon ampli QSC DMX 2450 clip vraiment la LED signal devien de plus en plus faible
47
Citation :
mesure de tention

pour la mesure du gain ?

comme dans la procédure dont Marc t'a passé le lien:

-ampli allumé, tu envoies un Sinus 50Hz avec un générateur comme celui de REW (Room EQ Wizard)
-Tu mesures la tension en entrée
-La tension en sortie

tu utilises la calculatrice

et voilà !

Chris Kazvon

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Ok ou acheter se générateur ?
Il y à pas moyen de régler le t.racks autrement ? c'est à dire
On règle le limiteur sur une position et apres les musique sont plus ou moin compresser selon les différente compression des musique. Parce que mon probleme c'est quand je mes la chanson animal de martin garix il faut mètre le limiteur à -16 et quand je mes quand la musique est bonne il faut mètre le limiteur à + 10 si je le laisse à -16 pour quand la musique est bonne il y à pas asser de basse comment faire ?
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Citation :
Ok ou acheter se générateur ?

ya pas besoin d'acheter quoi que ce soit, il y a des logiciels gratuits dont celui qu'on t'a déjà indiqué.

On va faire plus simple pour pas y passer 3 mois: tu télécharges ce fichier, c'est un sinus 50Hz, exactement ce dont tu as besoin pour faire la mesure. Juste j’espère que tu ne vas pas demander avec quoi on le lit et comment marche un multimètre pour mesurer une tension alternative lol:
http://users.skynet.be/fa046054/home/P22/track50.mp3


Citation :
. Parce que mon probleme c'est quand je mes la chanson animal de martin garix il faut mètre le limiteur à -16 et quand je mes quand la musique est bonne il faut mètre le limiteur à + 10 si je le laisse à -16 pour quand la musique est bonne il y à pas asser de basse comment faire ?

Ben oui c'est normal, si tu mets ton limiteur à -16dB, tu perds 11dB sur la valeur qu'on t'a déjà indiqué, ton ampli ne reçoit plus assez de signal le niveau de sortie est limité trop bas, donc pas assez de niveau sur le caisson. Le bon réglage c'est -5dB.

Citation :
Mois je met pas de limiteur pour mes enceinte car l'ampli hpa ne clip pas même à au max.

C'est pas parce que l'ampli ne clippe pas qu'il n'a pas besoin de limiteur. N'importe quel ampli peut entrer en saturation, je ne vois pas pourquoi le tient ferait exception à la règle, peut être la led de clip de l'ampli ne marche pas, mais peut importe, il faut le limiter lui aussi.
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Je vien de tout régler sa marche bien, mais je trouve que le caisson de tape pas asser que faut il modifier comme réglage ? J'utilisé pour le moment deux enceintes wharfedale pour un caisson et je prévoie de maître quatre enciente pour un caisson déjà que je trouve qu'avec deux enceintes c'est juste alors avec quatre j'imagine meme pas.