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Quel synthé virtuel/sampler pour kick techno

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Sujet de la discussion Quel synthé virtuel/sampler pour kick techno
Bonjour,

Je débute dans la création techno et je me permets ce nouveau sujet car je n'ai pas trouvé de réponse récente à ma question.

Après avoir travaillé des jours ma première compo, je constate une chose: mon kick (entre autre) est fade et plat à souhait. Cela dit, c'est sans surprise car je me doutais bien qu'une bonne compo ne s'improvisait pas comme ça.

En bref, j'aimerais savoir si l'achat d'un plugin pouvait m'aider à avoir plus rapidement de bons résultats en laissant place à ma créativité et mon apprentissage.

Si c'est le cas, quel plugin conviendrait le mieux pour la techno ? Kick 2, Bigkick, ... ?

Un grand merci à vous pour vos conseils avisés.
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Salut,

Pour te faire la main c'est deux vsti gratuits sont bien (vu que tu veux faire de la techno).
http://www.vst4free.com/free_vst.php?plugin=BD-909&id=2774 (kick 909)
http://www.vst4free.com/free_vst.php?plugin=BD-808&id=2773 (kick 808)

Avec ces deux vsti tu va pouvoir te faire pas mal de kicks, tu peux les sampler aussi (tu verras les formes d'onde ainsi). Après choper des samples sur le net est une bonne idée aussi, mais attention cela peut vite devenir chronophage et tu ne saura pas forcement (sauf si indiqué) si les samples ont deja eu un traitement via des effets.
Pour comprendre les principes de base de fabrication d'un kick, le top pour moi est de les fabriquer a partir d'un simple synthé, moi j'ai appris sur fl studio avec le vsti "3xosc" (petit synthé basique) et un tuto sur you tube. Apres avoir compris comment se construit un kick, il y a la phase traitement du son avec des fx (eq, compresseur...), mais c'est bien l'etape 2, ton kick doit sonner sans traitement, les fx sont la pour peaufinner. Pour pas dire de connerie, oui certain fx peuvent vraiment changer le son (distorsion par exemple), mais alors il faudra differencier fx qui font partie de la creation du kick et les fx qui traitent le son, faut pas mélanger l'ordre des choses les fx de traiment sont toujours en bout de chaine.
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Oui tu as raison, j'aurais du parler de traitement pour les EQ,Compress,filtre etc.. de technique pour side-chain, layering, mixage etc... et de FX ou post traitement pour distorsion, reverb, delay etc...qui ne sont pas obligatoire, juste qu'ils peuvent rentrer en compte si on cherche un style bien précis à reproduire...

Par contre, certains styles comme je l’ai mentionné plus haut, les prods utilisent bien des FX direct sur les kick comme les kick Dark Techno allemande par exemple via reverb profonde, ou de l'industriel où la distorsion est monnaie courante, bref, pour ma part il n'y a pas de règle à proprement parlé, tellement c'est vaste.

 

 

 

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oui tu as raison il n'y a pas de règle absolues, je voulais juste présiser qu'il faut pas mélanger les opérations, ç'est l'erreur que je faisais a mes debuts, j'empilais les effets pour sculter mon son avant de m'occuper des reglages des vst, en fait je bidouillais sans trop savoir ce que je faisais. C'est pour ça que je conseille de comprendre comment se fabrique un kick basique, en plus cela permet de comprendre comment fonctionne un synthé (oscillateurs > pitch bend> envellope > filtre ect.)
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Tu as bien fait car ça m'a permis de voir mon cafouillage :bravo:

Sinon, idem je faisais aussi la même chose au début, je bourrais plein de truc sur mes kicks qui servait à rien au final, sauf à faire de la bouillie inaudible ...

Je suis encore d'accord que pour apprendre rien de tel que de bosser sur une vraie hiérarchie niveau synthèse, c'est le mieux je pense aussi, pour ma part, je boss sur synthé/bar hardware à l'ancienne on va dire, donc avec toutes les commandes sur les panels "un bouton, une action" et je saurais plus m'en passer, tellement c'est jouissif de pouvoir créer des sons soit même de cette manière.

Bref, pour résumer, je pense qu'il a ses réponses ;)

 

 

 

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Malheureusement j'en suis toujours au stade: je bourre plein d'effets dans un ordre aléatoire, avec des réglages aléatoires et...j'obtiens pas ce que je veux.

Grâce au tuto (tuto d'anto pour ne pas le citer. Pas orienté techno mais bien foutu) je commence à comprendre qu'est-ce qui sert à quoi et comment c'est fait mais je n'arrive pas à trouver la bonne recette. Je n'ai pas encore trouvé de tuto pour composer un kick «techno» avec Logic aussi. C'est vrai que ce qui est valable avec un DAW est valable avec un autre (enfin je pense) mais, à mon niveau, c'est plus facile de suivre un tuto dans son «environnement».

Bref, là je reviens de vacances, demain je m'y mets !

Merci pour votre aide !
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Citation :
Malheureusement j'en suis toujours au stade: je bourre plein d'effets dans un ordre aléatoire, avec des réglages aléatoires et...j'obtiens pas ce que je veux.


Bah tu sais je pense que tout le monde passe par là, on cherche, trifouille, expérimente, se trompe, recommence etc etc... Bref, c'est jamais fini de chercher pour tout le monde, maintenant je te comprend c'est frustrant de ne pas tomber sur ce qu'on cherche à créer assez vite, mais ça demande beaucoup de patience même si ça peut paraître facile à faire c'est très long à mettre en place ...

Citation :
Grâce au tuto (tuto d'anto pour ne pas le citer. Pas orienté techno mais bien foutu) je commence à comprendre qu'est-ce qui sert à quoi et comment c'est fait mais je n'arrive pas à trouver la bonne recette. Je n'ai pas encore trouvé de tuto pour composer un kick «techno» avec Logic aussi. C'est vrai que ce qui est valable avec un DAW est valable avec un autre (enfin je pense) mais, à mon niveau, c'est plus facile de suivre un tuto dans son «environnement».


Regarde par là aussi : https://www.youtube.com/results?search_query=techno+kick+with+logic

Regarde aussi sur certains spécialisé dans les tutos typé techno etc... Sonic Academy, producertech, Beatport, ADSR, Attack Magazine, etc etc...

Bon taff ;)

 

 

 

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Merci beaucoup pour les infos !
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Saut les gars,

J'ai suivi le conseil de Noisy Yume et j'ai téléchargé les deux plugins de chez Synsonic.

Depuis ce matin, j'essaye de me rapprocher d'un kick comme celui-ci: https://www.youtube.com/watch?v=2D1TUCIKXXI

J'ai utilisé 3 kicks : 2 "909" et 1 "808".

Un 909 avec les réglages suivants: sound-design-2261857.jpeg

Le deuxième: sound-design-2261862.jpeg

et le 808: sound-design-2261864.jpeg

Les 3 en mono que j'envoie dans un bus mono. Ce bus contient un compresseur, un EQ, une disto, une reverbe et de nouveau un compresseur. J'envoie une partie du signale sur un bus "reverbe" en stéréo (je coupe les graves à 50hZ et les aigues à 200hz).

Avec tout ça, j'obtiens ceci: https://soundcloud.com/alex-58172465/kick-1

Et tout ce blabla pour vous demander vos critiques ;) Est-ce que je vais dans la bonne direction ? Est-ce que je ferais mieux de me mettre au trico ? Trop de reverbe ? Pas assez de Sub ? Bref, vos critiques..

Un tout grand merci pour votre aide !

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Salut sardo,

Je viens d'écouter, pour moi ce qui saute de suite au oreilles (suis au casque) c'est qu'il y a trop de réverb. Ensuite mais là c'est une question de méthode, je n'utiliserais qu'un seul compresseur en fin de chaîne et avec parcimonie (as tu matté des tutos pour comprendre comment se règle un compresseur?), la reverb essaye de la placer avant , puis ensuite en fin de chaîne.
Baisse déjà drastiquement ta reverb, ce sera déjà mieux.


Édit : pardon j'ai un peu lu trop vite, 3 kicks dans un seul bus d'effet c'est pas top pour régler des kicks différents. Vaut mieux avoir un eq pour chaque partie. Pour la reverb j'avais pas vu ton lien YouTube tube, en fait t'es dans l'esprit de ce que tu cherches, mais les réglages sont pas nickel, il faut diminuer l'effet de la reverb sur les fréquences graves.
Je pense qu'avec une seule 909 et une seule 808 ça doit suffire.

[ Dernière édition du message le 01/06/2018 à 15:19:36 ]

20
Salut Noisy Yume,

Je moi aussi écrit un peu trop vite, j'ai un EQ sur chaque piste kick et encore un sur le bus "kick".

Je vais tester avec les seulement deux kick et diminuer l'effet reverb sur les graves voir ce que ça donne alors.

Pour les compresseurs, j'ai déjà suivi un tuto ou l'autre mais je ferais mieux de les regarder à nouveau parce que c'est encore un peu aléatoire...

En tout cas merci pour ton analyse et tes conseils !