Experience du Chanteur Etudiant
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tibonhomme59100
15
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 07/08/2016 à 18:41:47Experience du Chanteur Etudiant
Le but est de poster des astuces qui ont permis de s'ameliorer dans la technique de chant, et voir ce qu'en pensent les professionnels du chant.
- Par exemple, l'exercice de gamme sur goo goo goo... J'y ai trouve un vrai interet en ayant compris la facon de faire le g et pour ca, il faut vraiment ecouter un anglophone dire "good" par exemple.
- Autre chose que je n'explique pas, parfois ca m'aide de me pincer le nez pour etre plus stable dans les aigus puis je relache le nez en essayant de garder la position.
A voir si ce post interesse...
- Par exemple, l'exercice de gamme sur goo goo goo... J'y ai trouve un vrai interet en ayant compris la facon de faire le g et pour ca, il faut vraiment ecouter un anglophone dire "good" par exemple.
- Autre chose que je n'explique pas, parfois ca m'aide de me pincer le nez pour etre plus stable dans les aigus puis je relache le nez en essayant de garder la position.
A voir si ce post interesse...
latoile
505
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
26 Posté le 17/08/2016 à 21:46:28
Salut,
Tu n'as pas compris mon message précédent. Je n'ai jamais mélangé le falsetto avec le reste. Relis ce que j'ai écrit.^^
Quand tu parles de notes, écris les plutôt en notation française. Ainsi, ça sera clair pour tout le monde.
Tu me parles de ''couiner''..., je sais tout ça.^^ Pour ma part en tout cas. Quand je ''couine'', je suis aussi en falsetto.
Tu te trompes sur quelques points. Il est possible en effet de lier (que ce soit en montée ou en descente) des notes en fausset.
Un prof américain sur youtube pense que je suis en voix de tête car je lie mes notes entre elles sans forcément de cassure et donc selon lui, je suis en voix de tête, mais je ne crois pas y être. Un autre prof, un français cette fois sur Paris m'a dit qu'il ne savait pas trop. Que je pouvais être soit dans l'un, soit dans l'autre, voire les deux...
Néanmoins, ce que je te dis au sujet du falsetto est vrai. Par contre, je ne crois pas que tout le monde arrive à faire ça. C'était ce que le professeur de Paris m'avait dit en tout cas et il est très réputé.
Si tu regardes les vidéos de Ken Tamplin, bizarrement parlant ce dernier considère la ''head voice'' (voix de tête) comme du falsetto...Du moins dans l'une de ses vidéos de mémoire, mais je la posterai ici le cas échéant au cas où tu serais intéressé de la voir.
Ce qui est étonnant par contre, c'est qu'il chante bien souvent en voix de tête sans être en falsetto justement...Alors pourquoi fait t-il comprendre que c'est la même chose? Ca ne joue pas. S'il sait chanter en voix de tête, il sait très bien la différence (et comment procéder) pour être en voix de tête justement ou en falsetto lorsqu'il chante. Tout cela tend à démontrer que ce gars veut mettre les autres sur des fausses pistes. Et pourtant, je peux te garantir qu'il a une technique hors pair.
N'oublie pas sinon qu'il y a ''falsetto'' et ''falsetto'' aussi. Il y a le falsetto très aéré et le falsetto renforcé on dira qui l'est moins...
Ce n'est pas difficile de lier sa voix pleine au falsetto que ce soit lors des descentes ou des montées de gamme. Pour ce faire, il faut juste que tu connaisses bien tes notes de passage et qu'ensuite, tu diminues assez le flux avant d'attaquer l'aigu. Et là, la transition est meilleure...Comme Mika fait par exemple...
Au plaisir de continuer à discuter avec toi cher Ben!
Tu n'as pas compris mon message précédent. Je n'ai jamais mélangé le falsetto avec le reste. Relis ce que j'ai écrit.^^
Quand tu parles de notes, écris les plutôt en notation française. Ainsi, ça sera clair pour tout le monde.
Tu me parles de ''couiner''..., je sais tout ça.^^ Pour ma part en tout cas. Quand je ''couine'', je suis aussi en falsetto.
Tu te trompes sur quelques points. Il est possible en effet de lier (que ce soit en montée ou en descente) des notes en fausset.
Un prof américain sur youtube pense que je suis en voix de tête car je lie mes notes entre elles sans forcément de cassure et donc selon lui, je suis en voix de tête, mais je ne crois pas y être. Un autre prof, un français cette fois sur Paris m'a dit qu'il ne savait pas trop. Que je pouvais être soit dans l'un, soit dans l'autre, voire les deux...
Néanmoins, ce que je te dis au sujet du falsetto est vrai. Par contre, je ne crois pas que tout le monde arrive à faire ça. C'était ce que le professeur de Paris m'avait dit en tout cas et il est très réputé.
Si tu regardes les vidéos de Ken Tamplin, bizarrement parlant ce dernier considère la ''head voice'' (voix de tête) comme du falsetto...Du moins dans l'une de ses vidéos de mémoire, mais je la posterai ici le cas échéant au cas où tu serais intéressé de la voir.
Ce qui est étonnant par contre, c'est qu'il chante bien souvent en voix de tête sans être en falsetto justement...Alors pourquoi fait t-il comprendre que c'est la même chose? Ca ne joue pas. S'il sait chanter en voix de tête, il sait très bien la différence (et comment procéder) pour être en voix de tête justement ou en falsetto lorsqu'il chante. Tout cela tend à démontrer que ce gars veut mettre les autres sur des fausses pistes. Et pourtant, je peux te garantir qu'il a une technique hors pair.
N'oublie pas sinon qu'il y a ''falsetto'' et ''falsetto'' aussi. Il y a le falsetto très aéré et le falsetto renforcé on dira qui l'est moins...
Ce n'est pas difficile de lier sa voix pleine au falsetto que ce soit lors des descentes ou des montées de gamme. Pour ce faire, il faut juste que tu connaisses bien tes notes de passage et qu'ensuite, tu diminues assez le flux avant d'attaquer l'aigu. Et là, la transition est meilleure...Comme Mika fait par exemple...
Au plaisir de continuer à discuter avec toi cher Ben!
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[ Dernière édition du message le 17/08/2016 à 21:50:03 ]
Matosman59
645
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
27 Posté le 17/08/2016 à 22:46:46
La video du chanteur moderne n est pas si mauvaise je trouve.
Le bug, c est que les passages sont differents d un chanteur à l autre et les problemes differents d un chanteur à l autre même s ils ont la même tessiture.
D où le fait qu il soit difficile de donner une methode "universelle".
Donc, nous ne gardons pas cette recette secrete tel le graal!
N hesitez pas à regarder autour de chez vous s il existe des prof competents dans des écoles de musiques, assoc, etc., vous allez faire des progrès bien plus rapides qu en regardant des videos sur le net...
Ce qui est sur, c est :
Qu il ne faut pas sentir de forçage, de constrictions (constrictions : ce sont des tensions créées en grande partie par les muscles du pharynx, pour les éviter, il faut aussi éviter toutes crispations au niveau des lèvres ou ne pas "serrer la machoire").
Faire l exercice en "pleurant", si ça ne fonctionne pas, il faut essayer de le faire en "baillant" (sensation de "gorge ouverte).
Y aller pr ogressiement et ne pas hésiter à revenir en arrière si forçage il y a.
Ne pas se prendre la tête si ça ne fonctionne pas du 1er coup, parfois reessayer le lendemain.
J espere avoir fait avancer un peu le schmililibilililickkkk en parlant avec le language le plus simple possible.
Le bug, c est que les passages sont differents d un chanteur à l autre et les problemes differents d un chanteur à l autre même s ils ont la même tessiture.
D où le fait qu il soit difficile de donner une methode "universelle".
Donc, nous ne gardons pas cette recette secrete tel le graal!
N hesitez pas à regarder autour de chez vous s il existe des prof competents dans des écoles de musiques, assoc, etc., vous allez faire des progrès bien plus rapides qu en regardant des videos sur le net...
Ce qui est sur, c est :
Qu il ne faut pas sentir de forçage, de constrictions (constrictions : ce sont des tensions créées en grande partie par les muscles du pharynx, pour les éviter, il faut aussi éviter toutes crispations au niveau des lèvres ou ne pas "serrer la machoire").
Faire l exercice en "pleurant", si ça ne fonctionne pas, il faut essayer de le faire en "baillant" (sensation de "gorge ouverte).
Y aller pr ogressiement et ne pas hésiter à revenir en arrière si forçage il y a.
Ne pas se prendre la tête si ça ne fonctionne pas du 1er coup, parfois reessayer le lendemain.
J espere avoir fait avancer un peu le schmililibilililickkkk en parlant avec le language le plus simple possible.
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latoile
505
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
28 Posté le 17/08/2016 à 23:23:12
@Matosman59 : Salut à toi,
Le professeur sur Paris m'avait dit que pour certains, la voix mixte ne donnait pas de bons résultats chez certains. Comme il a l'air quand même très qualifié, je pense que je peux le croire et je dois t'avouer qu'il m'en a fallu du temps pour lui faire tirer les vers du nez.^^ Pour lui faire dire ce que je viens de te dire donc.
S'il a dit cela, c'est qu'il juge qu'il y a des voix qui ne sont pas faites pour chanter apparemment en voix mixte...Ou tout du moins, la voix mixte ne serait pas un registre qui leur permettrait de s'exprimer le mieux vocalement...
Après, il est vrai que la voix mixte est ce que recherche tout chanteur car ça permet de tout lier sans cassure...
À partir de 1 min 53, écoute ce qu'il dit en anglais :
Je comprends bien l'anglais, donc je comprends tout ce qu'il dit là lol.^^ J'ai regardé la vidéo plusieurs fois aussi il faut le dire.
En fait, il dit qu'il y a deux registres en gros (je ne traduis pas mot par mot, je donne juste l'idée principale). La voix de poitrine et la voix de tête.
Il désigne la voix de tête et le falsetto comme étant interchangeables. À partir de là, il y a déjà un hic dans ses propos. Les deux registres ne peuvent être interchangeables puisqu'ils sont différents, donc aucun ne peut remplacer l'autre de la même manière. La sonorité sera forcément différente.
Il ne veut pas rentrer dans les détails car quelques unes de ces définitions peuvent signifier différentes choses pour différentes personnes.
Selon lui toujours, une personne pourrait considérer que la voix de tête est quelque chose qui résonne dans la tête, alors qu'une autre pourrait considérer l'autre son qu'il fait comme du falsetto. Comme toujours, ses propos ne sont pas clairs. Que ce soit du falsetto ou de la voix de tête, ça résonne dans la tête. Du moins, sur certaines notes assez aigues pour le chanteur qui utilise l'un ou l'autre de ces registres en chantant.
En ce qui le concerne, il dit ensuite qu'il va employer ce terme de ''voix de tête'' pour désigner le ''falsetto renforcé''. Le gars, je ne sais pas pour qui il prend ses auditeurs...lol. Il ne peut pas considérer que la voix de tête et du falsetto sont une seule et même chose, que c'est la même chose car justement, ça ne l'est pas.
Tu noteras que ce gars a une technique hors pair...Pourtant, ce qui choque à dire vrai, c'est qu'il fait passer le falsetto ou le falsetto renforcé pour de la voix de tête, alors que normalement ces trois choses sont différentes. Lui qui a une technique de fou ne serait donc pas capable de faire la différence entre ces trois choses?
La vérité est qu'il sait très bien ce qu'est la voix de tête puisqu'il chante dans ce registre la plupart du temps dans ses aigus. Mais à dire vrai, ce n'est pas étonnant qu'il soit si confus et qu'il cherche à mettre les autres sur des fausses pistes. En effet, il fait des vidéos gratuites, donc ce n'est pas pour tout révéler...La preuve, il vend des dvd avec des cours qu'on peut suivre chez nous, mais qui sont payants bien évidemment. Alors pourquoi donnerait t-il des petits cours gratuits sur youtube qui auraient du sens? Ca n'aurait pas de sens. Justement, il veut qu'on prenne des cours avec lui, il fait donc de la publicité...Et il l'a fait donc sur youtube pour se vendre bien évidemment, mais sans en dire trop sur le chant ou en orientant les autres sur des fausses pistes. N'importe quel prof de chant le dira, son gagne pain, ce sont ses élèves...
La conclusion est donc simple à faire. Il veut semer le flou dans l'esprit de ceux qui regardent ses vidéo...Ne pas leur transmettre les choses adéquates...Les orienter sur des fausses pistes volontairement parlant...
Pour ceux qui s'y connaissent, la voix de tête n'est pas du falsetto (fausset en terme français)...Donc, tu ne peux pas considérer la voix de tête comme étant du falsetto quel qu'il soit.^^ Ce gars fait des vidéos gratuites et j'ai vraiment l'impression qu'il veut faire gober des choses fausses alors que lui sait très bien faire tout ce dont il parle.
Je te montrerai (à toi et aux autres) une autre vidéo au sujet de la différence entre le falsetto et la voix de tête. Vous pourrez me dire ce que vous en pensez.^^
AJOUT : Tu as raison sinon. Il faut tomber sur des super professeurs de chant pour réellement progresser.^^
Le professeur sur Paris m'avait dit que pour certains, la voix mixte ne donnait pas de bons résultats chez certains. Comme il a l'air quand même très qualifié, je pense que je peux le croire et je dois t'avouer qu'il m'en a fallu du temps pour lui faire tirer les vers du nez.^^ Pour lui faire dire ce que je viens de te dire donc.
S'il a dit cela, c'est qu'il juge qu'il y a des voix qui ne sont pas faites pour chanter apparemment en voix mixte...Ou tout du moins, la voix mixte ne serait pas un registre qui leur permettrait de s'exprimer le mieux vocalement...
Après, il est vrai que la voix mixte est ce que recherche tout chanteur car ça permet de tout lier sans cassure...
À partir de 1 min 53, écoute ce qu'il dit en anglais :
Je comprends bien l'anglais, donc je comprends tout ce qu'il dit là lol.^^ J'ai regardé la vidéo plusieurs fois aussi il faut le dire.
En fait, il dit qu'il y a deux registres en gros (je ne traduis pas mot par mot, je donne juste l'idée principale). La voix de poitrine et la voix de tête.
Il désigne la voix de tête et le falsetto comme étant interchangeables. À partir de là, il y a déjà un hic dans ses propos. Les deux registres ne peuvent être interchangeables puisqu'ils sont différents, donc aucun ne peut remplacer l'autre de la même manière. La sonorité sera forcément différente.
Il ne veut pas rentrer dans les détails car quelques unes de ces définitions peuvent signifier différentes choses pour différentes personnes.
Selon lui toujours, une personne pourrait considérer que la voix de tête est quelque chose qui résonne dans la tête, alors qu'une autre pourrait considérer l'autre son qu'il fait comme du falsetto. Comme toujours, ses propos ne sont pas clairs. Que ce soit du falsetto ou de la voix de tête, ça résonne dans la tête. Du moins, sur certaines notes assez aigues pour le chanteur qui utilise l'un ou l'autre de ces registres en chantant.
En ce qui le concerne, il dit ensuite qu'il va employer ce terme de ''voix de tête'' pour désigner le ''falsetto renforcé''. Le gars, je ne sais pas pour qui il prend ses auditeurs...lol. Il ne peut pas considérer que la voix de tête et du falsetto sont une seule et même chose, que c'est la même chose car justement, ça ne l'est pas.
Tu noteras que ce gars a une technique hors pair...Pourtant, ce qui choque à dire vrai, c'est qu'il fait passer le falsetto ou le falsetto renforcé pour de la voix de tête, alors que normalement ces trois choses sont différentes. Lui qui a une technique de fou ne serait donc pas capable de faire la différence entre ces trois choses?
La vérité est qu'il sait très bien ce qu'est la voix de tête puisqu'il chante dans ce registre la plupart du temps dans ses aigus. Mais à dire vrai, ce n'est pas étonnant qu'il soit si confus et qu'il cherche à mettre les autres sur des fausses pistes. En effet, il fait des vidéos gratuites, donc ce n'est pas pour tout révéler...La preuve, il vend des dvd avec des cours qu'on peut suivre chez nous, mais qui sont payants bien évidemment. Alors pourquoi donnerait t-il des petits cours gratuits sur youtube qui auraient du sens? Ca n'aurait pas de sens. Justement, il veut qu'on prenne des cours avec lui, il fait donc de la publicité...Et il l'a fait donc sur youtube pour se vendre bien évidemment, mais sans en dire trop sur le chant ou en orientant les autres sur des fausses pistes. N'importe quel prof de chant le dira, son gagne pain, ce sont ses élèves...
La conclusion est donc simple à faire. Il veut semer le flou dans l'esprit de ceux qui regardent ses vidéo...Ne pas leur transmettre les choses adéquates...Les orienter sur des fausses pistes volontairement parlant...
Pour ceux qui s'y connaissent, la voix de tête n'est pas du falsetto (fausset en terme français)...Donc, tu ne peux pas considérer la voix de tête comme étant du falsetto quel qu'il soit.^^ Ce gars fait des vidéos gratuites et j'ai vraiment l'impression qu'il veut faire gober des choses fausses alors que lui sait très bien faire tout ce dont il parle.
Je te montrerai (à toi et aux autres) une autre vidéo au sujet de la différence entre le falsetto et la voix de tête. Vous pourrez me dire ce que vous en pensez.^^
AJOUT : Tu as raison sinon. Il faut tomber sur des super professeurs de chant pour réellement progresser.^^
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[ Dernière édition du message le 17/08/2016 à 23:33:05 ]
tibonhomme59100
15
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
29 Posté le 18/08/2016 à 04:28:22
Salut latoile
Je crois que si tu essaies de lier falsetto et voix de tete au dessus du si ou du do4, on entendra pas de cassure car a cette hauteur, le falsetto est assez puissant.
A l'inverse, si tu le fais au niveau du premier passage (entre re 3 et sol 3 selon les tessitures), a cet endroit, descendre du falsetto a la voix pleine, ca va sauter (en gardant un volume correct de chant bien sur car en le faisant a bas volume, on le sent et l'entend a peine)
Dis moi ce que ca fait chez toi, si je suis juste ou non.
Le fait de couiner fonctionne mais encore une fois, on peut aussi couiner en falsetto, du coup ca marche pas. Il faut y arriver a volume moyen et pas a bas volume au debut ( tres technique de chanter en tete a bas volume) et sentir une voix plus brillante.
Affaire a suivre...
En tout cas, c'est cool d'echanger des points de vue et experiences.
Bye.
Je crois que si tu essaies de lier falsetto et voix de tete au dessus du si ou du do4, on entendra pas de cassure car a cette hauteur, le falsetto est assez puissant.
A l'inverse, si tu le fais au niveau du premier passage (entre re 3 et sol 3 selon les tessitures), a cet endroit, descendre du falsetto a la voix pleine, ca va sauter (en gardant un volume correct de chant bien sur car en le faisant a bas volume, on le sent et l'entend a peine)
Dis moi ce que ca fait chez toi, si je suis juste ou non.
Le fait de couiner fonctionne mais encore une fois, on peut aussi couiner en falsetto, du coup ca marche pas. Il faut y arriver a volume moyen et pas a bas volume au debut ( tres technique de chanter en tete a bas volume) et sentir une voix plus brillante.
Affaire a suivre...
En tout cas, c'est cool d'echanger des points de vue et experiences.
Bye.
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Jeffosaure
340
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
30 Posté le 18/08/2016 à 09:41:09
Citation de latoile :
@Jeffosaure : Pour te répondre honnêtement, je pense qu'il y a la pratique et la théorie. Ce sont deux choses différentes.
Parler de choses anatomiques (partie théorique on dira) ne peut pas aider les chanteurs à trouver leur voix mixte. Et sur ce point, je suis donc d'accord avec toi.
Ensuite, lorsqu'il s'agit d'expliquer ce qu'est cette fameuse voix mixte, ça serait bien d'être parfaitement clair à ce sujet. En pratique donc.^^
Beaucoup de professeurs de chant américains (ou qui sont anglophones) en parlent sur youtube, mais pour saisir ce qu'ils débitent, il faut connaître l'anglais déjà et même en connaissant bien cette langue, je dois avouer que ça reste très confus.^^ Il faut en effet savoir que la plupart (si ce n'est la majorité) des professeurs qui en parlent sur youtube ne semblent pas réellement vouloir transmettre toutes leurs connaissances (en pratique) à ce sujet afin justement que des élèves prennent des cours avec eux ensuite, ce qu'on peut comprendre.^^ En quelque sorte, c'est une façon d'appâter le client avant tout. On en dit, sans trop en dire.^^
Puis, il y a des profs qui ne disent pas la même chose non plus. Pour certains en effet, la voix mixte serait un mix entre de la voix de tête et de la voix pleine. Mais il se trouve que ces professeurs de chant parlent de voix de tête pour ce qui est du falsetto aussi.
Il y a un professeur sur youtube qui explique la différence entre le falsetto et la voix de tête. En voix de tête, il serait possible de lier toutes ses notes sans ''cassure'', sans ''coupure''. Mais il se trouve que lorsqu'il explique cela, il est selon moi (et d'autres professeurs de chant) en falsetto lorsqu'il mixe tout ça. Il fait donc du mix entre de la voix pleine et du falsetto en quelque sorte. C'est une manière de chanter aussi que j'utilise également de temps à autre.
Lier assez bien les notes entre elles en passant du falsetto à la voix pleine et inversement n'est pas aisé pour tout le monde. Un professeur de chant sur Paris m'en avait parlé. Il y en a en effet qui arrivent à bien lier leur falsetto à leur voix pleine, mais ce n'est pas de la voix mixte donc du coup.^^ Du moins, dans le sens que les chanteurs souhaiteraient l'entendre.^^
Je suis évidement bien d'accord avec toi et j'ai fait le même constat sur l'enseignement de cette technique
Je me rends compte que même moi avec ma vidéo ça n'a pas l'air clair
Je me dis que si la personne n'est pas devant et essaye de faire ce que je lui dis je ne pourrais la corriger ou l'aiguiller pour qu'elle comprenne bien...
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Jeffosaure
340
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
31 Posté le 18/08/2016 à 09:43:58
Citation de tibonhomme59100 :
Salut,
Tu ne peux pas mélanger le falsetto avec le reste. (Si on parle du même falsetto, c'est à dire une voix assez aiguë, très facile à réaliser mais sans puissance et sans timbre, la voix qui lorsque tu montes apparaît quand elle casse...) en revanche tu peux mélanger la voix de tête avec le reste. Mon descriptif anatomique était juste pour bien comprendre qu'il fallait absolument réussir la voix de tête pour faire du mixte et pas être en falsetto !!!!
J'ai passé énormément de temps à essayer de comprendre et il y a des années je poussais ma voix de poitrine en essayant de gueuler a plein poumon pour atteindre au max un Mi3 moche et hurle ( parfois plus haut mais jamais avec un son sympa)
Plus haut, je ne pouvais faire que du falsetto avec donc un timbre très différent de ma voix de poitrine, une énorme cassure.
Encore plus haut, en revanche mon falsetto redevenait puissant et la on se retrouve dans la zone au dessus du B3,C4, où il est normal de le faire en falsetto je crois ( dans la méthode de Cathrin Sadolin, elle appelle ça le flageolet au dessus du contre ut)
J'ai pris quelques cours avec Allan Wright il y a quelques années et il a réussi à me "débloquer la voix de tête" c'est à dire me montrer une nouvelle voix disponible mais cela me demande beaucoup de travail et j'exerce encore ça tous les jours.
2 choses me paraissent très importantes pour y arriver:
- réussir à couiner comme un chiot en vérifier sous le menton que les muscles de la déglutition ne s'activent pas. ( pour la voix de tête)
- au début faire du twang accentue en sentant la résonance au niveau du voile du palais ( mais ne pas le faire trop aigu car on peux perdre la sensation, à faire justement aux alentours du ré3 mi3) et glisser entre le do3 et sol3 avec un son de bébé qui pleure, un ouin et si ça lâché en falsetto, rajouter un g devant le ouin.
Il ne faut pas vouloir trop envoyer nu être trop frêle. Puis tout le reste, posture, soutien, et rester détendu au niveau du visage.
Je ne sais pas si vous aide mais moi ça m'aide encore aujourd'hui quand je ne suis pas au top.
a plus et surtout bon chant.
Ben
Il y a différente façon d'y arriver et c'est différent selon les personnes
Je suis bien d'accord avec toi, pour maitriser la voix mixte il faut d'abords maitriser ça voix de tête avec de la puissance et bcp de résonateurs
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Jeffosaure
340
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
32 Posté le 18/08/2016 à 09:46:49
Citation de latoile :
Salut,
Ce n'est pas difficile de lier sa voix pleine au falsetto que ce soit lors des descentes ou des montées de gamme. Pour ce faire, il faut juste que tu connaisses bien tes notes de passage et qu'ensuite, tu diminues assez le flux avant d'attaquer l'aigu. Et là, la transition est meilleure...Comme Mika fait par exemple...
Attention Mika c'est pas de la "Head voice" mais du falsetto (appuyé parfois) mais vraiment c'est moche !
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karly9
444
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
33 Posté le 18/08/2016 à 10:11:52
Citation de Jeffosaure :
Citation de latoile :Salut,
Ce n'est pas difficile de lier sa voix pleine au falsetto que ce soit lors des descentes ou des montées de gamme. Pour ce faire, il faut juste que tu connaisses bien tes notes de passage et qu'ensuite, tu diminues assez le flux avant d'attaquer l'aigu. Et là, la transition est meilleure...Comme Mika fait par exemple...
Attention Mika c'est pas de la "Head voice" mais du falsetto (appuyé parfois) mais vraiment c'est moche !
ou à la Obispo
étrangement, chez Mika cela lui va bien je trouve (un avis personnel) son falsetto
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Jeffosaure
340
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
34 Posté le 18/08/2016 à 10:34:58
Je dis pas que ça leur va bien ou pas je dis que c'est pas du tout la technique dont on parle
Pour le coup Obispo et et Mika c'est vrai du falsetto (petite voix sans timbre et sans puissance)
Pour avoir une idée des 3 registres vous pouvez écouter la voix d'Axl Rose sur Knoking on Heaven's Doors sur le refrain
Première tourne en voix de poitrine
Deuxième en voix mixte
et troisième en voix de tête
à 1:00
Pour le coup Obispo et et Mika c'est vrai du falsetto (petite voix sans timbre et sans puissance)
Pour avoir une idée des 3 registres vous pouvez écouter la voix d'Axl Rose sur Knoking on Heaven's Doors sur le refrain
Première tourne en voix de poitrine
Deuxième en voix mixte
et troisième en voix de tête
à 1:00
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latoile
505
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
35 Posté le 18/08/2016 à 14:27:11
@tibonhomme59100 : Salut.^^ Moi, je peux lier tout ça en falsetto, même à partir des notes que tu cites qui sont les notes de passage pour la plupart des hommes. En fait, il ne faut tout simplement pas chercher à sortir ces notes là en voix de poitrine, mais juste diminuer le flux et être en falsetto assez tôt. À partir du mi bémol, voire le mi3 déjà et ensuite, tu peux donc rester en falsetto tout le long.^^ Bien sûr, c'est une manière de chanter comme une autre. Après, ça plaît ou pas.
@Jeffosaure : Salut à toi aussi.^^ Content que tu sois d'accord avec moi. C'est cool qu'on ait le même point de vue au sujet de la voix mixte. En effet, peut-être qu'il vaut mieux que la personne soit en face de celle qui lui enseigne la voix mixte pour sans doute mieux saisir cette dernière.
Malgré tout, je pense tout de même que ça devrait être possible d'expliquer cette voix mixte avec des vidéos. Tout expliquer de A à Z en somme. Je pense que ça reste surtout ''confus'' parce que les professeurs de chant sur youtube ne rentrent pas dans les détails...Ou cachent certaines informations intentionnellement afin que des élèves prennent des cours avec eux ensuite...C'est une façon pour eux d'appâter le client. Ils ne peuvent pas trop en dire...Mais ce qui me dérange tout de même, c'est que certains d'entre eux orientent ceux et celles qui regardent leurs vidéos sur des fausses pistes bien souvent...
Oui, pour le falsetto. Je parlais bien du falsetto et non de la voix de tête au sujet de Mika. C'est en effet ce qu'il fait sur ''Underwater'' en live par exemple.^^
Là, je dois partir, mais lorsque je rentrerai, j'éditerai mon post car je n'ai pas encore visionné la vidéo que tu as postée.^^
@Jeffosaure : Salut à toi aussi.^^ Content que tu sois d'accord avec moi. C'est cool qu'on ait le même point de vue au sujet de la voix mixte. En effet, peut-être qu'il vaut mieux que la personne soit en face de celle qui lui enseigne la voix mixte pour sans doute mieux saisir cette dernière.
Malgré tout, je pense tout de même que ça devrait être possible d'expliquer cette voix mixte avec des vidéos. Tout expliquer de A à Z en somme. Je pense que ça reste surtout ''confus'' parce que les professeurs de chant sur youtube ne rentrent pas dans les détails...Ou cachent certaines informations intentionnellement afin que des élèves prennent des cours avec eux ensuite...C'est une façon pour eux d'appâter le client. Ils ne peuvent pas trop en dire...Mais ce qui me dérange tout de même, c'est que certains d'entre eux orientent ceux et celles qui regardent leurs vidéos sur des fausses pistes bien souvent...
Oui, pour le falsetto. Je parlais bien du falsetto et non de la voix de tête au sujet de Mika. C'est en effet ce qu'il fait sur ''Underwater'' en live par exemple.^^
Là, je dois partir, mais lorsque je rentrerai, j'éditerai mon post car je n'ai pas encore visionné la vidéo que tu as postée.^^
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[ Dernière édition du message le 18/08/2016 à 14:28:17 ]
karly9
444
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
36 Posté le 18/08/2016 à 15:06:10
Citation de Jeffosaure :
Je dis pas que ça leur va bien ou pas je dis que c'est pas du tout la technique dont on parle
Pour le coup Obispo et et Mika c'est vrai du falsetto (petite voix sans timbre et sans puissance)
je n'ai pas dit que tu avais dit le contraire
le falsetto est une sorte de voix de tête qui s'entend et se reconnait facilement
j’acquiesçais le fait que cela soit moche parce que c'est une voix sans timbre si on peut dire
je faisais juste exception pour Mika qui était un cas rare
chez obispo, et cela n'engage que moi, c'est vilain
après la voix mixte, il y a la voix de tête appuyée avec cette sensation de voix poitrine dans les aigus (je ne vais faire un listing de terminaisons et technique comme la saturation ou distorsion à la james brown
tu as un chanteur comme Pupo sur su di noi qui recouvre sur sa chanson deux octaves (de sol1 à sol3)
difficile de repérer chez lui une quelconque voix de passage....c'est assez incroyable !
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[ Dernière édition du message le 18/08/2016 à 15:06:58 ]
Jeffosaure
340
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
37 Posté le 18/08/2016 à 15:20:49
Petite explication un peu plus précise
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karly9
444
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
38 Posté le 18/08/2016 à 15:39:11
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Hors sujet :enfin bon une sorte voix couinant entre voix de poitrine (parlée) et de tête (de nana)
ok
je sors -->
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latoile
505
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
39 Posté le 18/08/2016 à 18:07:23
Le falsetto, c'est un registre comme un autre. Il sert principalement dans les plus hautes notes du chanteur. Un falsetto dans les hauts aigus d'un chanteur peut être puissant...Et là, ça peut bien ''sonner''. C'est en effet sur les passages cités auparavant que le falsetto perd de son intérêt en fait car peu puissant, peu riche en timbre, très aéré, cassé...Le son est très léger en falsetto dans cette zone là et c'est pour ça qu'il est préférable à dire vrai de changer de registre dans cette zone aussi...C'est pourquoi la plupart des chanteurs recherchent cette voix mixte.
J'ai bien aimé la reprise, je ne la connaissais pas.^^
Concernant la vidéo du prof de chant, j'ai envie de dire que c'est toujours très vague.^^ Ces profs, ils disent toujours qu'il ne faut pas chanter trop fort pour accéder à cette voix mixte, mais à dire vrai, ce n'est pas ce conseil qui permet vraiment de la trouver.
Si on ne chante pas assez fort, alors il n'y a plus de tension et on bascule en fausset. Au contraire, si on chante trop fort (qu'on pousse pour faire ses aigus), alors on est en voix de poitrine. D'après ces professeurs, l'idéal serait donc un juste milieu entre ces deux choses donc. Pourtant, ça ne me fait pas basculer pour autant vraiment en voix mixte. Un professeur m'avait dit que je faisais de la voix mixte parfois, mais qu'elle était encore trop légère...Mon but est donc de faire en sorte qu'elle soit vraiment plus timbrée, plus puissante...
L'histoire de la gestion du flux n'est pas très clair.^^ Pour reprendre les propos du professeur de chant situé à Paris, il y a certains chanteurs qui ne peuvent pas vraiment chanter en voix mixte car ce registre n'est tout simplement pas vraiment exploitable pour eux. J'entends par là que ça dénigre leurs prestations plus qu'autre chose apparemment. Pourtant, aux dires des professeurs, tout le monde a ces registres dans sa voix. La nuance est juste que tout le monde ne peut pas forcément avoir une bonne voix mixte donc...
Bon, nous parlons aussi de chanteurs de variété française là. Obispo en est un. Comment expliquer par exemple que ce chanteur qui chante depuis des années maintenant chante toujours en fausset pour produire ses aigus? Vous me direz, c'est un style. Bien sûr que ça l'est. Mais il pourrait aussi chanter en voix mixte.
De toute façon en France, la plupart des chanteurs chantent avant tout en voix de poitrine. Pas toujours non plus, mais bien souvent, c'est le cas. Je fais allusion à Florent Pagny par exemple, Johnny Hallyday et d'autres.
Florent Pagny a quand même beaucoup de chance, on ne peut pas le nier. Il arrive à monter jusqu'à des la3, voire un peu plus en voix de poitrine. Et je ne déconne pas. Il n'y a qu'à voir la masse vocale qu'il met lorsqu'il chante ''De part et d'autre'' par exemple. C'est plus de la voix de poitrine qu'autre chose. Alors voilà, lui y arrive, mais ce n'est pas le cas de tout le monde, loin de là...La plupart ont beaucoup de peine déjà à sortir un sol3 en voix de poitrine. Yen a pas mal qui n'y arrivent pas non plus. Là, je parle bien de la voix de poitrine, pas d'un autre registre.
Après, je vais encore radoter, mais la hauteur, ce n'est pas ce qui fait un bon chanteur pour autant...Il faut voir l'interprétation aussi...Trop de technique tue la technique même si évidemment, on est obligé d'en avoir pour savoir bien chanter, cela va de soi.^^
Il faut juste comprendre que lorsque le chant est technique, alors il y a forcément moins d'émotions qui passent généralement car c'est trop ''pensé''...C'est super pour les cds, mais en live, c'est vrai que bien souvent les auditeurs ont envie d'écouter quelque chose qui sort plus des tripes aussi...C'est tout l'intérêt de la valeur ajoutée par rapport au CD justement.
Ya certains chanteurs, ils chantent toujours leurs chansons de la même manière que sur leur CD et cela, durant des années et des années...Je trouve cela lassant perso. Si on va voir un chanteur en live, ce n'est pas pour l'écouter chanter à chaque fois texto comme sur le cd. Après, ce n'est que mon avis bien sûr. Les chanteurs comme Bon Jovi...sont d'excellents chanteurs pour moi en tout cas.^^ Je suis fan aussi de leur style...^^ Je dois avouer que les grands chanteurs (techniquement parlant) sont anglo saxon majoritairement...^^ Après, il faut aimer bien sûr.^^
J'ai bien aimé la reprise, je ne la connaissais pas.^^
Concernant la vidéo du prof de chant, j'ai envie de dire que c'est toujours très vague.^^ Ces profs, ils disent toujours qu'il ne faut pas chanter trop fort pour accéder à cette voix mixte, mais à dire vrai, ce n'est pas ce conseil qui permet vraiment de la trouver.
Si on ne chante pas assez fort, alors il n'y a plus de tension et on bascule en fausset. Au contraire, si on chante trop fort (qu'on pousse pour faire ses aigus), alors on est en voix de poitrine. D'après ces professeurs, l'idéal serait donc un juste milieu entre ces deux choses donc. Pourtant, ça ne me fait pas basculer pour autant vraiment en voix mixte. Un professeur m'avait dit que je faisais de la voix mixte parfois, mais qu'elle était encore trop légère...Mon but est donc de faire en sorte qu'elle soit vraiment plus timbrée, plus puissante...
L'histoire de la gestion du flux n'est pas très clair.^^ Pour reprendre les propos du professeur de chant situé à Paris, il y a certains chanteurs qui ne peuvent pas vraiment chanter en voix mixte car ce registre n'est tout simplement pas vraiment exploitable pour eux. J'entends par là que ça dénigre leurs prestations plus qu'autre chose apparemment. Pourtant, aux dires des professeurs, tout le monde a ces registres dans sa voix. La nuance est juste que tout le monde ne peut pas forcément avoir une bonne voix mixte donc...
Bon, nous parlons aussi de chanteurs de variété française là. Obispo en est un. Comment expliquer par exemple que ce chanteur qui chante depuis des années maintenant chante toujours en fausset pour produire ses aigus? Vous me direz, c'est un style. Bien sûr que ça l'est. Mais il pourrait aussi chanter en voix mixte.
De toute façon en France, la plupart des chanteurs chantent avant tout en voix de poitrine. Pas toujours non plus, mais bien souvent, c'est le cas. Je fais allusion à Florent Pagny par exemple, Johnny Hallyday et d'autres.
Florent Pagny a quand même beaucoup de chance, on ne peut pas le nier. Il arrive à monter jusqu'à des la3, voire un peu plus en voix de poitrine. Et je ne déconne pas. Il n'y a qu'à voir la masse vocale qu'il met lorsqu'il chante ''De part et d'autre'' par exemple. C'est plus de la voix de poitrine qu'autre chose. Alors voilà, lui y arrive, mais ce n'est pas le cas de tout le monde, loin de là...La plupart ont beaucoup de peine déjà à sortir un sol3 en voix de poitrine. Yen a pas mal qui n'y arrivent pas non plus. Là, je parle bien de la voix de poitrine, pas d'un autre registre.
Après, je vais encore radoter, mais la hauteur, ce n'est pas ce qui fait un bon chanteur pour autant...Il faut voir l'interprétation aussi...Trop de technique tue la technique même si évidemment, on est obligé d'en avoir pour savoir bien chanter, cela va de soi.^^
Il faut juste comprendre que lorsque le chant est technique, alors il y a forcément moins d'émotions qui passent généralement car c'est trop ''pensé''...C'est super pour les cds, mais en live, c'est vrai que bien souvent les auditeurs ont envie d'écouter quelque chose qui sort plus des tripes aussi...C'est tout l'intérêt de la valeur ajoutée par rapport au CD justement.
Ya certains chanteurs, ils chantent toujours leurs chansons de la même manière que sur leur CD et cela, durant des années et des années...Je trouve cela lassant perso. Si on va voir un chanteur en live, ce n'est pas pour l'écouter chanter à chaque fois texto comme sur le cd. Après, ce n'est que mon avis bien sûr. Les chanteurs comme Bon Jovi...sont d'excellents chanteurs pour moi en tout cas.^^ Je suis fan aussi de leur style...^^ Je dois avouer que les grands chanteurs (techniquement parlant) sont anglo saxon majoritairement...^^ Après, il faut aimer bien sûr.^^
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[ Dernière édition du message le 18/08/2016 à 18:16:06 ]
tibonhomme59100
15
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
40 Posté le 18/08/2016 à 18:10:43
Je pense qu'on sort un peu du sujet, le but de ce post était de s'aider mutuellement avec nos découvertes personnelles sur le chant afin de s'améliorer.
@latoile : si tu changes le flux comme tu dis, c'est que la voix n'est pas complètement connectée de poitrine à tete. Et donc tu est en falsetto dans les aigus. Le falsetto est un son comme d'autres mais sans timbre et puissance, c'est même assez dangereux si tu pousses le falsetto car cela peut entraîner une diplophonie (espèce de dédoublement du son confondu parfois avec un effet de distorsion). Bien sûr, au plus tu montes dans les aigus, au moins il y a besoin de flux d'air mais ce n'est pas abrupte et ne représente pas un passage je crois.
L'homme sur la vidéo montrée par jeffosaure est une vrai voix de tete avec son timbre à lui, on n'aime ou pas mais c'est de la voix de tete.
Dans ce sujet, je voulais plutôt que les chanteurs apportent des petits trucs afin de s'améliorer ou à l'inverse posent des questions afin de se corriger.
Mais il est vrai qu'il faut savoir parler de la même chose. Et les définitions varient selon les gens.
@latoile : si tu changes le flux comme tu dis, c'est que la voix n'est pas complètement connectée de poitrine à tete. Et donc tu est en falsetto dans les aigus. Le falsetto est un son comme d'autres mais sans timbre et puissance, c'est même assez dangereux si tu pousses le falsetto car cela peut entraîner une diplophonie (espèce de dédoublement du son confondu parfois avec un effet de distorsion). Bien sûr, au plus tu montes dans les aigus, au moins il y a besoin de flux d'air mais ce n'est pas abrupte et ne représente pas un passage je crois.
L'homme sur la vidéo montrée par jeffosaure est une vrai voix de tete avec son timbre à lui, on n'aime ou pas mais c'est de la voix de tete.
Dans ce sujet, je voulais plutôt que les chanteurs apportent des petits trucs afin de s'améliorer ou à l'inverse posent des questions afin de se corriger.
Mais il est vrai qu'il faut savoir parler de la même chose. Et les définitions varient selon les gens.
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latoile
505
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
41 Posté le 18/08/2016 à 18:18:54
@tibonhomme59100 : Pas besoin de changer nécessairement de flux...Même en le gardant constant, la voix peut se déconnecter...^^ C'est pour ça qu'il faudrait être plus clair.^^ Je pense que Jeffosaure saura nous montrer tout ça en pratique.^^
Sinon, j'ai édité mon autre post, tu peux tout relire si tu veux.^^
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karly9
444
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
42 Posté le 18/08/2016 à 18:20:20
Citation de tibonhomme59100 :
Je pense qu'on sort un peu du sujet, le but de ce post était de s'aider mutuellement avec nos découvertes personnelles sur le chant afin de s'améliorer.
Dans ce sujet, je voulais plutôt que les chanteurs apportent des petits trucs afin de s'améliorer ou à l'inverse posent des questions afin de se corriger.
Mais il est vrai qu'il faut savoir parler de la même chose. Et les définitions varient selon les gens.
j'ai peur que tu t'embarques sur une voie plein de désillusions
tel effet de voix produit par tel artiste, souvent lui-même ignore comment il fait (acquis naturellement ?)
ou quand il explique, il explique avec des sensations à lui....des sensations qui diffèrent d'un individu à _un autre
rien que la résonance en est un exemple
on perçoit au niveau du front, d'autres à l'arrière de la tête, et d'autres encore auront l'impression que cela part de l'arrière de la tête et projeté en avant.....
trop subjectif tout ça
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tibonhomme59100
15
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
43 Posté le 18/08/2016 à 18:24:57
Exemple sur cette vidéo:
https://m.youtube.com/watch?v=bRfc_Y_AsLo
Je crois qu'il débute les premiers mots en falsetto et à 1'07'' on entend le passage en voix de tete ( bien plus timbrée représentant vraiment la voix du chanteur) , 1'10'' et 1'16'' surtout de la mixte et 1''17'' à 1'21'' voix de tete (et pas falsetto pour le coup) puis attaque du deuxième couplet en voix de tete et disto à 1'22'' et arret de la disto mais persistance de la tete jusque 1'26''.....
Avec cette vidéo, est ce que nous parlons de la même chose concernant les registres?
https://m.youtube.com/watch?v=bRfc_Y_AsLo
Je crois qu'il débute les premiers mots en falsetto et à 1'07'' on entend le passage en voix de tete ( bien plus timbrée représentant vraiment la voix du chanteur) , 1'10'' et 1'16'' surtout de la mixte et 1''17'' à 1'21'' voix de tete (et pas falsetto pour le coup) puis attaque du deuxième couplet en voix de tete et disto à 1'22'' et arret de la disto mais persistance de la tete jusque 1'26''.....
Avec cette vidéo, est ce que nous parlons de la même chose concernant les registres?
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latoile
505
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
44 Posté le 18/08/2016 à 18:39:31
Oui, je pense aussi la même chose. Ca m'a l'air d'être vraiment du falsetto au début , mais c'est assez court.^^ Ensuite, il change de registre aussi (tête, mixte). Plus de falsetto d'après ce que j'entends ensuite. Je parle jusqu'à 1 min 30. Le falsetto est assez reconnaissable car assez aéré...^^
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tibonhomme59100
15
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
45 Posté le 18/08/2016 à 18:42:55
Je suis d'accord avec toi latoile, il y a la technique et le rendu avec les émotions... Mais les deux doivent être complémentaires. La méthode d'Allan Wright utilise bien ce rapport entre la technique et l'émotion qu'elle représente.
Après concernant Jonny Hallyday et Florent Pagny, je ne pense pas qu'ils soient en voix de poitrine dans les aigus et sont plutôt en voix mixte avec des effets qui donnent un rendu de masse et pour moi c'est là où beaucoup de chanteurs se plantent.
Quand on les entend parler, en tout cas pour Johnny, il a une voix assez grave et donc je crois que ses cordes vocales sont plus longues au repos que des chanteurs comme Obispo, Mika, Pagny aussi d'ailleurs, je crois donc que son registre "voix de poitrine" est plus bas que les trois autres et pourtant il envoie la patate mais pour moi dans les aigus ce n'est pas de la poitrine. Il a fait un film, une espèce de comédie sur lui même et un moment il chante à l'acoustique sans pousser et il est complètement en mixte ou tete.
Après concernant Jonny Hallyday et Florent Pagny, je ne pense pas qu'ils soient en voix de poitrine dans les aigus et sont plutôt en voix mixte avec des effets qui donnent un rendu de masse et pour moi c'est là où beaucoup de chanteurs se plantent.
Quand on les entend parler, en tout cas pour Johnny, il a une voix assez grave et donc je crois que ses cordes vocales sont plus longues au repos que des chanteurs comme Obispo, Mika, Pagny aussi d'ailleurs, je crois donc que son registre "voix de poitrine" est plus bas que les trois autres et pourtant il envoie la patate mais pour moi dans les aigus ce n'est pas de la poitrine. Il a fait un film, une espèce de comédie sur lui même et un moment il chante à l'acoustique sans pousser et il est complètement en mixte ou tete.
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latoile
505
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
46 Posté le 18/08/2016 à 21:51:48
Quand la technique et l'émotion sont complémentaires, c'est évidemment la crème de la crème.^^
Toutefois, le chant, ça reste subjectif. Certains aimeront ta voix, d'autres en seront indifférents et enfin d'autres encore ne l'aimeront pas et cela même si tu mets toute l'émotion que tu peux.
Bien sûr, mettre de l'émotion dans une chanson est toujours un grand ''+'', mais on ne peut ensuite faire abstraction des goûts et des couleurs propres à chacun.^^
Pour Pagny et Johnny (et surtout sur certains morceaux), je ne pense vraiment pas me planter. La raison est très simple. As-tu déjà entendu des chanteurs qui poussaient à mort en voix mixte et qui ensuite avaient la voix qui se fermait lorsqu'ils chantaient?^^ Moi non, pas vraiment très honnêtement...
Si tu écoutes ''De part et d'autre'' de Pagny, il y a trop de masse vocale dans ses aigus à lui pour que ça soit de la voix mixte. Pagny chante aussi des fois en voix mixte et sa voix mixte, je la connais donc.^^ Il chante en voix mixte sur ''le soldat'' par exemple. Mais sur ''De part et d'autre'', on entend qu'il pousse sa voix de poitrine vers le haut pour aller sortir ses aigus. Du moins, c'est ce que je pense. Après, je ne vais pas dire que j'en suis sûr à 100%, mais je dois t'avouer que je le suis à peut-être 95, ce qui est énorme déjà, tu ne trouves pas lol?
Pour Johnny, c'est pareil.^^ Quand il chante ''l'attente'', il y a un passage en live notamment où il sort un sol dièse 3 je crois de mémoire en voix de poitrine. La voix de poitrine, tu l'entends car elle est poussée dans les aigus...Et tu entends (si tu as l'oreille) qu'à tout moment, ça peut déraper. Et en plus, ça sonne ''forcé''. On entend que la note est atteinte, mais que le chanteur est à la limite de la rupture. Bien sûr, Johnny sait aussi chanter en voix mixte sinon aussi.
J'ai envie de te dire que la voix parlée ne veut pas tout dire. Tu as déjà entendu la voix parlée de Freddy Mercury? C'est une voix parlée de baryton un peu pour moi...Et le gars, t'as vu les notes qu'il te sortait?^^
La voix parlée ne veut pas tout dire. Par contre, quand elle est vraiment très grave, généralement les chanteurs qui la disposent ont tendance à être baryton basse (basse).
Regarde Obispo, il monte moins haut que Johnny en voix de poitrine et pourtant sa voix parlée est, tu me diras, plus aigue.^^ Prends la voix de Mika aussi. Elle est plus aigue lorsqu'il parle que celle de Johnny. Pourtant, en voix de poitrine, il monte pas bien haut je pense.^^ Je me réfère à son interprétation de ''Requiem pour un fou'' avec Johnny quand je dis ça. Il faisait les petites notes aigues en fausset alors que Johnny les sort comme de rien malgré tout en voix pleine. Et ce n'est pas qu'une question de style ici. Je n'ai jamais entendu Mika pousser sa voix de poitrine vers le haut pour te dire la vérité.
Toutefois, le chant, ça reste subjectif. Certains aimeront ta voix, d'autres en seront indifférents et enfin d'autres encore ne l'aimeront pas et cela même si tu mets toute l'émotion que tu peux.
Bien sûr, mettre de l'émotion dans une chanson est toujours un grand ''+'', mais on ne peut ensuite faire abstraction des goûts et des couleurs propres à chacun.^^
Pour Pagny et Johnny (et surtout sur certains morceaux), je ne pense vraiment pas me planter. La raison est très simple. As-tu déjà entendu des chanteurs qui poussaient à mort en voix mixte et qui ensuite avaient la voix qui se fermait lorsqu'ils chantaient?^^ Moi non, pas vraiment très honnêtement...
Si tu écoutes ''De part et d'autre'' de Pagny, il y a trop de masse vocale dans ses aigus à lui pour que ça soit de la voix mixte. Pagny chante aussi des fois en voix mixte et sa voix mixte, je la connais donc.^^ Il chante en voix mixte sur ''le soldat'' par exemple. Mais sur ''De part et d'autre'', on entend qu'il pousse sa voix de poitrine vers le haut pour aller sortir ses aigus. Du moins, c'est ce que je pense. Après, je ne vais pas dire que j'en suis sûr à 100%, mais je dois t'avouer que je le suis à peut-être 95, ce qui est énorme déjà, tu ne trouves pas lol?
Pour Johnny, c'est pareil.^^ Quand il chante ''l'attente'', il y a un passage en live notamment où il sort un sol dièse 3 je crois de mémoire en voix de poitrine. La voix de poitrine, tu l'entends car elle est poussée dans les aigus...Et tu entends (si tu as l'oreille) qu'à tout moment, ça peut déraper. Et en plus, ça sonne ''forcé''. On entend que la note est atteinte, mais que le chanteur est à la limite de la rupture. Bien sûr, Johnny sait aussi chanter en voix mixte sinon aussi.
J'ai envie de te dire que la voix parlée ne veut pas tout dire. Tu as déjà entendu la voix parlée de Freddy Mercury? C'est une voix parlée de baryton un peu pour moi...Et le gars, t'as vu les notes qu'il te sortait?^^
La voix parlée ne veut pas tout dire. Par contre, quand elle est vraiment très grave, généralement les chanteurs qui la disposent ont tendance à être baryton basse (basse).
Regarde Obispo, il monte moins haut que Johnny en voix de poitrine et pourtant sa voix parlée est, tu me diras, plus aigue.^^ Prends la voix de Mika aussi. Elle est plus aigue lorsqu'il parle que celle de Johnny. Pourtant, en voix de poitrine, il monte pas bien haut je pense.^^ Je me réfère à son interprétation de ''Requiem pour un fou'' avec Johnny quand je dis ça. Il faisait les petites notes aigues en fausset alors que Johnny les sort comme de rien malgré tout en voix pleine. Et ce n'est pas qu'une question de style ici. Je n'ai jamais entendu Mika pousser sa voix de poitrine vers le haut pour te dire la vérité.
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[ Dernière édition du message le 18/08/2016 à 21:54:00 ]
Matosman59
645
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
47 Posté le 19/08/2016 à 00:03:38
La voix parlee n est pas representative de la tessiture d un chanteur, je confirme.
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latoile
505
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
48 Posté le 19/08/2016 à 00:07:21
Merci pour ta confirmation Matosman59!^^
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Matosman59
645
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
49 Posté le 19/08/2016 à 00:10:16
A tibonnomme : avant la diplophonie, tu peux y aller...
Mais tu as raison, quelqu un qui essai de gerer cela sans l appui d un prof peut "mettre en danger" sa voix.
D où l intérêt des cours.
Je le dit et le repete, mais les videos, tutos, ou forums ne peuvent traiter de tous les sujets et tous les cas rencontrés.
Ça peut aider, mais en aucun cas remplacer un professeur.
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Matosman59
645
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
50 Posté le 19/08/2016 à 00:14:10
A latoile : Et je sais de quoi je parle. J ai été intervenants pour la technique vocale dans des chorales (entre autre...). Et j en ai entendu, croyez moi! Je pense que je vais sortir un bétisier un jour! Lol
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[ Dernière édition du message le 19/08/2016 à 00:20:10 ]
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