Technique de emphasis - deemphasis - explications, discussion - forum Techniques du Son

Anonyme

8413

Sujet de la discussion Posté le 07/08/2016 à 21:32:27

Afin d'éviter de polluer le thread de Slate, je propose qu'on parle ici de la fameuse technique de "emphasis-deemphasis"

Voici une vidéo qui explique très bien le concept, malheureusement en anglais

Brève explication :

Certaines EQ neutre numérique ont l'avantage d'être symétrique à 100%

Ce qui veut dire que si vous boostez, par exemple de 6db à 1000 Hz avec un facteur Q de 1 octave et que plus loin dans la chaine du son vous réduisez de 6db à 1000Hz avec un facteur Q de 1 octave, vous annulez complètement l'action de la première égalisation tant au niveau du spectre que de la rotation de phase induite par l'égalisation!

Quel est l'intêret?

ET bien de pouvoir insérer entre les deux EQ s'auto-annulant, un traitement non linéaire tel qu'une saturation, un compresseur, un simulation d'ampli guitare

Ce faisant, vous pouvez colorer le signal entrant dans le traitement non linéaire afin de contrôler la couleur du dit traitement plus finement ou inversement, de façon plus bourrine.

En bref, cette technique permet de créer une entrée side-chain (pas ducking) à n'importe quel traitement de votre choix (même hardware avec un peu de routing malin) ce qui offre des myriades de possibilités supplémentaire avec vos plug-ins ou machine de son.

PS: la vidéo montre le fonctionnement dans REAPER qui rend les choses excessivement simple grâce à ses liaisons de paramètres et ses fx chain rappelable, mais le concept peut bien entendu se faire dans n'importe quelle STAN.

madamereve

2490

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

2 Posté le 07/08/2016 à 21:40:40

Merci, Reno. Flag

1

Youtube

Anonyme

531

3 Posté le 08/08/2016 à 00:20:46

Ca me fait penser à sknote qui avait sorti un plug pour faciliter le truc https://www.sknoteaudio.com/wp/index.php/2016/01/11/fooler-sidechain-intruder-and-saturation-shaper/

0

yaclo

325

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

4 Posté le 08/08/2016 à 06:18:07

Flag

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En latin "euqisum al eviv"

Will Zégal

77660

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

5 Posté le 08/08/2016 à 14:31:45

Citation :

PS: la vidéo montre le fonctionnement dans REAPER qui rend les choses excessivement simple grâce à ses liaisons de paramètres et ses fx chain rappelable

C'est clair !

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jambesexy

7790

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

6 Posté le 08/08/2016 à 21:55:46

J'ai pas pris le temps de tout regarder, j'ai juste survolé...ça semble sympa mais je n'ai pas bien compris pourquoi tant théoriser la chose, surtout que finalement, est-ce vraiment important de revenir au "point de départ" avec le 2eme eq? De manière assez naturelle on compresse ou distortionne régulièrement après EQ, et bien souvent on a envie de remettre un Eq derrière pour recompenser un peu (et pas forcément complètement).

Bon j'imagine que c'est la partie sidechain que j'ai survolée qui vaut la peine d'être vu

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[ Dernière édition du message le 08/08/2016 à 21:56:41 ]

Anonyme

8413

7 Posté le 08/08/2016 à 22:00:08

Citation :

est-ce vraiment important de revenir au "point de départ" avec le 2eme eq?

c'est tout l'interet de la technique, de pouvoir entrer dans un traitement non linéaire avec un signal altéré sans pour autant terminer avec cette altération du signal en sortie du traitement

bref, c'est du side-chain ni plus ni moins, mais applicable à absolument tout ce que tu veux, simulation d'ampli et distortion en particulier

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jambesexy

7790

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

8 Posté le 08/08/2016 à 22:16:57

Oui mais c'est très théorique parce que dans la vraie vie, on veut l'altérer ce signal sinon on ne voudrait pas appliquer d'effet tout court. C'est juste intéressant de faire remarquer qu'avec des effets non linéaires, ça "s'annule". Enfin je prendrai le temps de tout regarder

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G-Spot

264

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 08/08/2016 à 22:34:00

Yo Reno !
Merci mille fois pour la technique et la vidéo, la vidéo est très claire si on comprend l'anglais

.

Citation :

Ce faisant, vous pouvez colorer le signal entrant dans le traitement non linéaire afin de contrôler la couleur du dit traitement plus finement ou inversement, de façon plus bourrine.

Si j'ai bien compris, suivant l'EQ choisie une partie du signal va déclencher l'effet (saturation, compression, etc.), et donc "colorer" comme dit Reno.

Outre les exemples dans la vidéo, comment utilises-tu cette technique ? Sur quel instruments ? Quelle partie de mixes ? Ou quelles sont tes préférences ?
Si d'autres utilises cette technique, ils sont les bienvenus pour répondre bien sûr !

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"Fight the war, fuck the norm" Know your enemy - Rage Against The Machine

Anonyme

8413

10 Posté le 08/08/2016 à 22:34:09

un exemple tout bête, j'ai pris une DI de gratte que j'ai fait passer dans un ampli virtuel (j'ai pris le premier preset qui passait)

https://dl.dropboxusercontent.com/u/30049114/exemple%20emphasis/demo%20emphasis/ampli%20brute.mp3

ensuite, j'ai mis en place l'emphasis - de-emphasis, je précise que j'ai placé l'eq de de-emphasis ente la tete d'ampli virtuel et le cabinet virtuel, la chaine d'fx est donc la suivante

Eq emphasis
ampli
eq deemphasis
cabinet

je mesuis ensuite uniquement amusé avec la paire d'eq d'emphase sans rien touché à l'ampli

quelques exemple :

+10db à 200Hz -> https://dl.dropboxusercontent.com/u/30049114/exemple%20emphasis/demo%20emphasis/%2B10%20db%20%C3%A0%20200hz.mp3

+10 db à 450 hz -> https://dl.dropboxusercontent.com/u/30049114/exemple%20emphasis/demo%20emphasis/%2B10%20db%20%C3%A0%20450Hz.mp3

+10 db à 1400Hz -> https://dl.dropboxusercontent.com/u/30049114/exemple%20emphasis/demo%20emphasis/%2B10%20db%20%C3%A0%201400%20Hz.mp3

+10 db à 5.500 hz -> https://dl.dropboxusercontent.com/u/30049114/exemple%20emphasis/demo%20emphasis/%2B10%20db%20%C3%A0%205500Hz.mp3

et pour finir une petite expérimentation pour le fun, j'ai mis un LFO aléatoire sur la fréquence de l'EQ, le boost lui reste à 10db, mais la fréquence change continuellement à son grès

https://dl.dropboxusercontent.com/u/30049114/exemple%20emphasis/demo%20emphasis/experimentation.mp3

dans ce dernier exemple, on entend bien la couleur de la disto qui change alors que les paramètres d'ampli ne bougent pas d'un poil

1

Anonyme

8413

11 Posté le 08/08/2016 à 22:42:54

Citation :

Outre les exemples dans la vidéo, comment utilises-tu cette technique ? Sur quel instruments ? Quelle partie de mixes ? Ou quelles sont tes préférences ?
Si d'autres utilises cette technique, ils sont les bienvenus pour répondre bien sûr !

je n'ai pas vraiment de préférences, c'est au feeling, j'aime cela dit bcp utiliser ca sur les voix pour donner de la chaleur dans le bas en "épaississant" le bas médium de la voix via une petite saturation

sur les kick itou, je distortionne parfois en accentuant assez fort le haut médium histoire d'arrondir un peu les transitoire

sur les simu d'ampli aussi, quand le gratteux jouent bcp de palm mute, j'ai tendance à réduire un peu le bas avant de rentrer dans la simu afin de ne pas squasher trop les palm mutes en cas de high gain

les possibilités sont infinies en fait

pour la compression aussi, quand la voix est fort nasale, j'ai tendance à accroitre la zone des 1200Hz qui entre dans le compresseur afin de le faire travailler principalement sur cette zone de fréquence généralement fort versatile

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Anonyme

531

12 Posté le 08/08/2016 à 23:03:23

Sinon dans le cas d’utilisation avec un compresseur, j'aime ajouter un suivi d'enveloppe qui contrôle les égaliseurs, on peut donner un caractère sympa au compresseur avec un suivit d'enveloppe paramétrable en réaction de temps d’attaque et de relâchement d'une plage de fréquence donnée.

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Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

13 Posté le 08/08/2016 à 23:49:40

Les techniques de pré-emphasis/de-emphasis sont très courantes quand il s'agit de transmettre ou d'enregistrer sur un medium bruité : téléphonie, bande magnétique, delay BBD, transmetteur HF, etc. C'est souvent couplé à un compander (compression avant, expansion complémentaire après), notamment dans les réducteurs de bruit Dolby.

A part ca, le son typique d'une guitare metal est souvent obtenu de manière similaire : gros boost des médiums en amont de la saturation de l'ampli (par la réponse des micros d'une part, et la bonne vieille Tube Screamer d'autre part), et gros cut des médiums en aval avec l'EQ de l'ampli. Certains poussent même le vice jusqu'à encadrer leur pédale de disto avec deux EQ graphiques.

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Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

ElVicente

511

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

14 Posté le 13/08/2016 à 18:47:07

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G-Spot

264

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 22/10/2016 à 16:58:37

Excusez moi pour la réponse tardive ...
Reno, ʘo., et Jimbass : merci beaucoup pour vos explications.
J'ai testé à la maison et effectivement les possibilités sont infinies. J'ai testé un dé-esseur, pour le coup ça marche d'enfer

.

@ʘo.: je n'ai pas bien compris la subtilité sur le suivi d'enveloppe ... bon je ne suis pas sûr de comprendre ce qu'est un suivi d'enveloppe.

D'ailleurs, est-ce qu'avec le emphasis/deemphasis, on peut faire des sons type wah ou enveloppe filters (type EH bassballs ou EnigmaQballs) ?
Comment faire par exemple sur un son de basse ?
Merci pour vos réponses.

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"Fight the war, fuck the norm" Know your enemy - Rage Against The Machine

[ Dernière édition du message le 22/10/2016 à 16:59:49 ]