gamme mineure, le grand flou
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creal
J'ai un petit soucis de compréhension en ce qui concerne les gammes mineures.
Je vais énoncer ce que je sais (ou plutôt crois savoir) et vous demander de m'éclairer, si ce que je dis est faux ou imprécis, merci de me le faire savoir.
La gamme mineure naturelle correspond au schéma de la gamme de mode de LA, c'est-à-dire aux écarts de la gamme de do majeur partant du LA (la si do ré mi fa sol la) : donc en écart de tons : 1 1/2 1 1 1/2 1 1.
S'il y a une altération on la met à la clef, par exemple MIm, on va avoir du FA#. Peut-on donc dire mode mineur=mode de LA ?
Il y a aussi le mode mineur harmonique, est-ce celui-là qui est le plus usité dans la musique de nos jours ?
Comment se construit-il rigoureusement ? On prend la sensible qu'on monte d'un demi ton ?
J'ai aussi entendu parlé d'un mode mineur mélodique, pouvez-vous m'en dire plus ?
Je vous remercie d'avance, au revoir.
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Anonyme
Mode de LA, cela veut dire une structure identique à celle des notes données par l'armure de Do majeur, et commencées / terminées sur La, donc :
1 1/2 1 1 1/2 1 1
Si maintenant je commence sur Ré, en reproduisant cette structure, j'ai :
Ré Mi Fa Sol La Sib Do Ré
Donc la réponse à ta question est : oui !
Autre exemple en partant de Sol (pour Sol mineur en mode de La) :
Sol La Sib Do Ré Mib Fa Sol
qui est l'armure de Sib majeur.
Dernier exemple pour Mi mineur en mode de La :
Mi Fa# Sol La Si Do Ré Mi
qui est l'armure de Sol majeur.
Donc la réponse est généralisable !
Anonyme
Mode de Si = Mode Phrygien avec 4te dim. (ce mode est le moins utilisé)
Le mode de Si n'est pas le phrygien mais le locrien. Il a une 5te diminué (et sa tierce est mineure) et non une 4te diminuée. C'est sans doute une faute d'étourderie mais ce n'est pas plus mal de la reprendre
La différence pour les gammes est qu'elles permettent quelques altérations, par exemple si on dit qu'on joue en RE mineur, on ne peut a priori pas savoir à quell sorte de gamme mineure on se réfère et se permettre quelques altérations, par exemple DO#, alors que si on disait je joue en RE sur mode de LA, on resterait que sur les notes de la gamme de FA majeur, est-ce bien cela ?
Oui, encore qu'on peut toujours enrichir une structure figée harmoniquement par des altérations (cas des jeux "out" par exemple). Ça dépend donc du style dans lequel tu joues. Par ailleurs, jouer une 7ème majeure sur un mode mineur n'est pas toujours de très bon goût, de sorte qu'il est fréquent (en jazz en tout cas) que l'on joue une 7ème mineure sur un mode mM (mineure à 7ème majeure), en particulier quand ce mM est la tonalité du morceau (cas des cadences II-V-I mineures par exemple).
Irwin Gomez
salut cyril
désolé de la réponse tardive ;)
oui en effet ça revient à dire ça!
sinon tu peux toujours les appeler par leur nom "scientifique" : dorien phrygien, etc... (le tout est de savoir à quoi ça correspond)
en fait il faut savoir que tout est relatif (comme l'univers wouahaha) exemples :
un mode dorien de sol = fa majeur
un mode phrygien de la = fa majeur aussi
un mode lydien de si b = fa majeur encore etc...
il y a une master class de scofield (clinic) très interessante à ce propos, qui traine sur la toile.
dedans il développe aussi l'utilisation des gammes penta sur des accords differents (c basé quand meme sur une ouverture plus "jazz" que chanson mais bon)
voilà!
a+
www.myspace.com/offechoes
www.myspace.com/dakodakquartet
www.myspace.com/yayadembele
nightbird13
salut
voilà une réponse de plus à tes questions en résumé
pour la gamme majeure c'est simple il n'y a qu'une formule diatonique
sur la base de do re mi fa sol la si do
soit un ton entre chaque note sauf un demi ton entre les degrés 3 et 4 et 7 et 8
que tu transposes pour toutes les gammes majeures
en diese
sol re la mi si fa diese do diese
en bémol
fa sib mib lab reb solb dob
do aucune alteration donc
les autres gammes ont de 1 à 7 dieses ou de 1 à 7 bémols
à chaque gamme majeure correspond une gamme mineure relative qu'on appellera mineure naturelle
elle a les mêmes notes que la majeure correspondante mais dans un ordre et des intervalles différents
elle se situe toujours 3 1/2 tons plus bas
do maj et la min
sol maj et mi min avec fa diese
ré maj et si min avec do diese en plus
la maj et fa diese min avec sol diese en plus
mi maj et do diese min avec ré diese en plus
si maj et sol diese min avec la diese en plus
fa diese maj et ré diese min avec mi diese en plus
do diese maj et la diese min avec si diese en plus
fa maj et re min avec si b
sib maj et sol min avec mib en plus
mib maj et do min avec lab en plus
lab maj et fa min avec ré b en plus
réb maj et sib min avec solb en plus
solb maj et mib min avec dob en plus
dob maj et lab min avec fa b en plus
pour être précis
donc l'armure est la même pour ces couples de gammes mais les gammes mineures sont en quelque sorte à géométrie variable donc
il existe aussi la gamme mineure harmonique il suffit d'ajouter une altération accidentelle sur le degré 7 de la gamme mineure naturelle ajouter un diese ou enlever un bemol soit le monter d'un demi ton on obtiendra une sensible et un intervalle d'1/2 ton entre 7 et 8 comme dans la gamme majeure
aussi la mineure mélodique on augmentera en plus le 6eme degré d'un 1/2 ton
on peut la retrouver en jouant une gamme majeure avec une tierce mineure
tu verras en étudiant et analysant que ces gammes se côtoient parfois dans le même morceau ou dans une impro
à votre service
[ Dernière édition du message le 05/12/2010 à 11:44:39 ]
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